S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Sun Apr 4 16:13:20 2010, 美东) 提到:
鲁迅是接受过西方教育，但是还能独立思考且广为人知的第一人。不排除有其他人，但
是影响广泛的就鲁迅一个人。 胡适就是把西方民主自由那一套大道理全盘接受过来介
绍给大家，也不管行不行的通。 鲁迅不仅有大理想，反思旧文化，也有细节，针对具
体的社会现象提出质疑，思考， 有自己的独立思想。 从某种意义上说只有有战斗的心
才能有独立思想，鲁迅如是，老毛也如是。 看看鲁迅的“拿来主义”，就是关于落后
国家改革的一个独创见解，要拿来不要送来，要掌握的改革的自主权。这个思想，在之
后又被老毛领导的GCD独立的发现，成为老毛到老邓改革的主要精神之一。 看看胡适，
除了高喊民主自由，就没有真正的自己的东西。
☆─────────────────────────────────────☆
weideng (喜看倭杂成新鬼，怒向坟头觅毛轮) 于 (Sun Apr 4 16:16:37 2010, 美东) 提到:
恩，老毛搞的宁要社会主义草不要资本主义苗，确实深得拿来主义的精髓。
☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Sun Apr 4 16:20:34 2010, 美东) 提到:
那是，拿错了，也是自己拿的，自己的判断，就好比自己做作业，做错了，下次再改就
行了，比打小抄好。
鲁迅的拿来主义到毛邓的独立自主艰苦奋斗，20世纪中国艰难复兴的动力。
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Sun Apr 4 16:21:45 2010, 美东) 提到:
这个和做学术不一样吧，不那么强调独立思考出来的还是和别人探讨出来的；
他们都是先行者，启蒙者，不见得一开始的主张要如何的正确，关键是提出了新思路
☆─────────────────────────────────────☆
weideng (喜看倭杂成新鬼，怒向坟头觅毛轮) 于 (Sun Apr 4 16:21:59 2010, 美东) 提到:
其实拿来主义得跟马克思主义结合，能够促进生产力的，能够提高人民生活水平的，拿来
☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Sun Apr 4 16:24:49 2010, 美东) 提到:
不反对胡适有贡献，但是很难和鲁迅先生相提并论
☆─────────────────────────────────────☆
weideng (喜看倭杂成新鬼，怒向坟头觅毛轮) 于 (Sun Apr 4 16:29:04 2010, 美东) 提到:
按照统治者的看法，胡适显然更有利于社会稳定，鲁迅写的东西，做个合集，可以比美
河殇了。河殇就是更骚一点，对中国人性的否定比不上鲁迅更激进。
☆─────────────────────────────────────☆
Davidson (你傻我不杀) 于 (Sun Apr 4 16:33:30 2010, 美东) 提到:
文青阿
☆─────────────────────────────────────☆
superphase (多情应笑我) 于 (Sun Apr 4 16:35:32 2010, 美东) 提到:
要看时代，在鲁迅那个时代，和谐的结果黄金十年，下场是什么就知道了。
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Apr 5 01:42:52 2010, 美东) 提到:
鲁迅文笔很好，但要说思想性，真没啥拿得出手的。
不就是讽刺中国人和他的对手吗？现在网上许多人都比他厉害。
☆─────────────────────────────────────☆
yangtseriver (Yangtse River) 于 (Mon Apr 5 01:47:09 2010, 美东) 提到:
re
不过这么说 应该有人会反对
胡适从学问到人品都不是一流的
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon Apr 5 01:53:48 2010, 美东) 提到:
什么叫做文笔好？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Mon Apr 5 02:29:20 2010, 美东) 提到:
就是表达能力强，表达生动准确
☆─────────────────────────────────────☆
hooloo199 (hooloo199) 于 (Mon Apr 5 03:20:02 2010, 美东) 提到:
鲁迅所代表的是一个民族自信心空前低落的年代的无奈和悲哀。仅此而已。
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~旅程) 于 (Mon Apr 5 08:40:08 2010, 美东) 提到:
又是一个只看过鲁迅杂文就敢评论鲁迅的。
☆─────────────────────────────────────☆
hahan (hahan) 于 (Mon Apr 5 11:31:51 2010, 美东) 提到:
看過魯迅全集沒
☆─────────────────────────────────────☆
NYC (NewYork is a dirty word?) 于 (Mon Apr 5 15:21:31 2010, 美东) 提到:
但是都比鲁迅强。
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Tue Apr 6 18:05:42 2010, 美东) 提到:
你没看过鲁迅的小说？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Tue Apr 6 18:07:02 2010, 美东) 提到:
“全集”是没看过。但是他发表的文章我断断续续基本都看过。
（包括小说集、散文集）
☆─────────────────────────────────────☆
Zeratul (贾雨村风尘怀闺秀) 于 (Tue Apr 6 19:17:57 2010, 美东) 提到:
嗯，20世纪的韩寒。
☆─────────────────────────────────────☆
whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Tue Apr 6 19:18:51 2010, 美东) 提到:
韩寒有啥思想
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:23:27 2010, 美东) 提到:
他不需要，只要骂文坛，写杂文就行了
☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Tue Apr 6 19:24:34 2010, 美东) 提到:
你是他粉丝？
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:25:30 2010, 美东) 提到:
太看不起人了
☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Tue Apr 6 19:28:10 2010, 美东) 提到:
他是你粉丝？
☆─────────────────────────────────────☆
Zeratul (贾雨村风尘怀闺秀) 于 (Tue Apr 6 19:31:42 2010, 美东) 提到:
三番版支持的人很多，据说很有思想，可能之前确实是有偏见，准备去读一些他的作品。
☆─────────────────────────────────────☆
ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Tue Apr 6 19:33:55 2010, 美东) 提到:
其实韩寒刚出道也是挺青涩的一小孩
都是被砖家叫兽给逼成现在这样儿
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~旅程) 于 (Tue Apr 6 19:40:20 2010, 美东) 提到:
除了书信集我全看过，不提野草的都没有读懂鲁迅。
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:41:53 2010, 美东) 提到:
也不全是，他主观上也想往主流靠
☆─────────────────────────────────────☆
ermite (ermite) 于 (Tue Apr 6 19:42:35 2010, 美东) 提到:
野草我喜欢，最喜欢印象最深的就是那句：
这孩子将来是要死的
☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Tue Apr 6 19:43:04 2010, 美东) 提到:
他已经靠不上了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Tue Apr 6 19:43:22 2010, 美东) 提到:
是这样啊，但是砖家叫兽非说他是非主流，将来不成气候
一般年轻轻的很有逆反心理，说我是非主流搞不好，那就非主流搞好一回给你们看看
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:46:02 2010, 美东) 提到:
这个意思肯定有，但是他也和作协勾勾搭搭过，其实，王蒙也曾经盛赞过他的，但是还
是没搞到一块去
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:47:19 2010, 美东) 提到:
其实不无所谓，他现在自己成一派也不错
☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Tue Apr 6 19:49:16 2010, 美东) 提到:
我不觉得这样，他实际上是两派给挤兑的，一派捧杀，一派棒杀。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Tue Apr 6 19:54:09 2010, 美东) 提到:
比玩寂寞好
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~旅程) 于 (Tue Apr 6 19:54:16 2010, 美东) 提到:
于狂歌浩热之际寒，于天上看见深渊，于一切眼中看见无所有，于无所希望中获救；
……抉心自食，欲知本味。创痛酷烈，本味何能知？……
绝望之为虚妄，正与希望相同。
套句烂俗的话说，这都是很普世的东西。所以凡是说鲁迅不就是骂中国人的，基本上
没有读过野草。
☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Tue Apr 6 19:54:56 2010, 美东) 提到:
对，比我强多了
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Tue Apr 6 21:33:58 2010, 美东) 提到:
那么你觉得这代表了什么有见地的思想呢（相对其他文学家）
请展开说说
☆─────────────────────────────────────☆
whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Tue Apr 6 21:39:22 2010, 美东) 提到:
那个风格有点像克尔凯格尔呀
☆─────────────────────────────────────☆
tablelight (我爱张发财) 于 (Tue Apr 6 23:25:22 2010, 美东) 提到:
扯
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~旅程) 于 (Wed Apr 7 08:10:31 2010, 美东) 提到:
那么你首先是不是要收回鲁迅不过是骂中国人的原话？即使是现代文学批评家当中
工人最不喜欢鲁迅的夏志清，也不敢说这个话。他认为鲁迅的小说达到了都柏林人
的水准，而鲁迅本人可以和乔伊斯相比——虽然他认为鲁迅还没有达到世界顶级讽
刺小说家的水准。
这几句话每一句都有若干本中文专业的硕士论文专门研究分析。第一句是典型的强
烈对比形成的美感，在鲁迅的作品中非常常见；第二句蕴含了本体论的思想；第三
句出自《希望》，人生无所谓希望和失望，但是仍然要负重前行——这正是中国儒
家文化的特征，没有来世没有最后的审判，但是道德律令仍在心中。相对各种宗教
文明，儒家更悲痛但是也更有力量。 |
|
