b****r 发帖数: 2555 | 1 抗日烈士
很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证
实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。
这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是
有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可
考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯
父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候
军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。
38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家
三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
便告别了怀孕的妻子和年幼的儿子,从此一去不复返。照片在文革中被毁,烈士没有在
这个世界上留下任何影像资料。
之后就只有断续从前线托人带回来的消息。参加了信阳战役,撤退下来后在湖北阳新的
战斗中牺牲。阵亡的说法也不一,比较正式的说法是在战斗中率部逆冲锋时中弹牺牲;
不那么正式的说法(据回来的湘乡同乡带回来,然后在族中口耳相传的话)是国军撤退
时无组织,先撤退的国军炸断了桥梁,没来得及过桥的将士便杳无音讯了。至今无人知
晓伯祖父埋身青山何处。
伯祖父牺牲后,国民政府的抚恤很快就下来了。堂伯父当时年幼,也不知是一次性的还
是每月都有;烈士的遗属在大家族的帮助下也得以生活无忧。关于伯祖父的正式文件记
载,见于国军的一份死亡官兵调查表(原件存南京第二历史档案馆) 。上面清楚记载
了姓名,籍贯,职务,部队番号(200师1151或1152团,看不清),阵亡地点(湖北阳
新)和遗族姓名。80年代后,通过戴安澜师长儿子的证明,湖南省民政局也颁发了抗日
烈士证,目前悬挂在堂伯父家大梁上。
前不久武汉市要修建武汉战役牺牲将士纪念碑,堂伯父得知后联系了有关部门,希望把
伯祖父的名字刻在碑上。答复是经查国军200师并未参加武汉会战,希望在弄清部队番
号后再行联系。我稍微查了一下,武汉会战作战序列中确实没有200师,虽然有两个团
长回忆在会战中见过这只部队。然而历史久远,已不可查。更大的可能是某个糊涂的国
军书记员搞错了阵亡地点,或者基层汇报上来的信息根本就是一笔糊涂帐。
伯祖父的故事就到此为止。忠骨不知埋身青山何处,连牺牲地点也不可晓;故乡新修的
祠堂已经为他留好了位置,愿忠魂返乡,魂兮归来。 |
B*******e 发帖数: 691 | |
B*******e 发帖数: 691 | 3 这是200师的一部分,由邱清泉率领参加了兰封会战,随后在信阳也打了一仗。余部退
到陕西归胡宗南部去了。
这可是中国第一支成建制的装甲师啊。 |
g*****g 发帖数: 6798 | 4 200师的烈士啊,了不起.
敬礼!
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
t******o 发帖数: 2792 | 5 有母不遑将,小别竞抱终天恨;
王孙归未得,遗恨惟深抗日仇。
我家的一副挽联,家族史还是值得挖一挖的。 |
g*****g 发帖数: 6798 | 6 望族,牛.
【在 t******o 的大作中提到】 : 有母不遑将,小别竞抱终天恨; : 王孙归未得,遗恨惟深抗日仇。 : 我家的一副挽联,家族史还是值得挖一挖的。
|
b****r 发帖数: 2555 | 7 公公好。
我查了一下说是一部分归了胡宗南,还有一部分没查到。感觉那时侯国军战役组织也挺
混乱,部队番号的记录也不完整。
本来想把死亡官兵调查表的照片贴上来,这gfw死活不让,只好等回来再说了。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这是200师的一部分,由邱清泉率领参加了兰封会战,随后在信阳也打了一仗。余部退 : 到陕西归胡宗南部去了。 : 这可是中国第一支成建制的装甲师啊。
|
B*******e 发帖数: 691 | 8 好。我等着。
我估计是1152团。1151似乎只有一个空架子。
装甲编制的200师,大部分还是留下来了。在广西编成了新11军-》第5军。
你说查不到的不知道是哪部分。
【在 b****r 的大作中提到】 : 公公好。 : 我查了一下说是一部分归了胡宗南,还有一部分没查到。感觉那时侯国军战役组织也挺 : 混乱,部队番号的记录也不完整。 : 本来想把死亡官兵调查表的照片贴上来,这gfw死活不让,只好等回来再说了。
|
t******o 发帖数: 2792 | 9 没那么望,穷乡僻壤,没几亩田,用“王孙”是贴金之举,从俗,呵呵。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 望族,牛.
|
f*r 发帖数: 3968 | 10 //salute
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
|
|
b****r 发帖数: 2555 | 11 所以我对国军一直比较客气。。。虽然他们打仗确实差了点。。。
【在 g*****g 的大作中提到】 : 200师的烈士啊,了不起. : 敬礼!
|
B*******e 发帖数: 691 | 12 这个说起来也不得不悲情一下。
抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血
报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。
但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《
正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。
唉。
【在 b****r 的大作中提到】 : 所以我对国军一直比较客气。。。虽然他们打仗确实差了点。。。
|
x****u 发帖数: 44466 | 13 很多时候都是在长官领导安全撤离后被屠杀掉的,虽然有热血,但一点也不壮烈。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这个说起来也不得不悲情一下。 : 抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血 : 报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。 : 但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《 : 正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。 : 唉。
|
f*r 发帖数: 3968 | 14 偶倒是觉得以当时中国军队的素质,能打成这样已经不错了。。。。
【在 b****r 的大作中提到】 : 所以我对国军一直比较客气。。。虽然他们打仗确实差了点。。。
|
x****u 发帖数: 44466 | 15 将熊熊一窝。
【在 f*r 的大作中提到】 : 偶倒是觉得以当时中国军队的素质,能打成这样已经不错了。。。。
|
B*******e 发帖数: 691 | 16 有好有不好的。
象200师,那就是相对来说非常好的了。
就算不好。那也应该记下来,给子孙留为教训啊。
【在 f*r 的大作中提到】 : 偶倒是觉得以当时中国军队的素质,能打成这样已经不错了。。。。
|
f*r 发帖数: 3968 | 17 这个估计很难,史料就是个大难题,原始的第一手档案散落在大陆台湾日本美国
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这个说起来也不得不悲情一下。 : 抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血 : 报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。 : 但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《 : 正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。 : 唉。
|
t******o 发帖数: 2792 | 18 同感,两边的都不那么可信,上次看到台湾人的评论,说是一看到郑浪平,吴湘乡等人抗战著作的封面,额头上就是三道黑线(貌似是台湾的冏)。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这个说起来也不得不悲情一下。 : 抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血 : 报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。 : 但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《 : 正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。 : 唉。
|
B*******e 发帖数: 691 | 19 史料主要还是在大陆和日本两地。
我看没啥难题,只要有人去收集整理,有财力支持。
一直以来,大陆是没兴趣搞。台湾根本没能力搞,现在连兴趣也没有了吧。
现在当事人已经基本死光了,很可惜。
【在 f*r 的大作中提到】 : 这个估计很难,史料就是个大难题,原始的第一手档案散落在大陆台湾日本美国
|
S********8 发帖数: 4466 | 20 了不起,致敬!
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
|
|
t****u 发帖数: 8614 | 21 //致敬!
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
f*r 发帖数: 3968 | 22 台湾带走了不少档案
当事人基本死光了,当年那批口述历史就很珍贵了
【在 B*******e 的大作中提到】 : 史料主要还是在大陆和日本两地。 : 我看没啥难题,只要有人去收集整理,有财力支持。 : 一直以来,大陆是没兴趣搞。台湾根本没能力搞,现在连兴趣也没有了吧。 : 现在当事人已经基本死光了,很可惜。
|
l******a 发帖数: 16364 | 23 打酱油路过,bless一个,愿忠魂返乡,魂兮归来。
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
A*D 发帖数: 1783 | 24 这个史料大的有, 不难整理。 具体到个人, 基本上是糊涂账。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 史料主要还是在大陆和日本两地。 : 我看没啥难题,只要有人去收集整理,有财力支持。 : 一直以来,大陆是没兴趣搞。台湾根本没能力搞,现在连兴趣也没有了吧。 : 现在当事人已经基本死光了,很可惜。
|
d***y 发帖数: 2567 | |
C*******1 发帖数: 422 | |
e********3 发帖数: 18578 | 27 抗日英雄千古!最近刚看完“我的团长我的团”,虽然知道明显是在瞎编,但是中国大
半沦陷,还在坚持抗日的中国最后的脊梁还是让人尊重。
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
t*n 发帖数: 14458 | |
B*******u 发帖数: 3789 | 29 青山处处埋忠骨,
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
g******e 发帖数: 998 | |
|
|
t**********t 发帖数: 12071 | 31 翻了一下<国民党军历史上的XXX个军>,关于第5军的记载很粗略,没有参加武汉会战的
记载。
或许可以从抗战将领亲历记找?
【在 B*******e 的大作中提到】 : 好。我等着。 : 我估计是1152团。1151似乎只有一个空架子。 : 装甲编制的200师,大部分还是留下来了。在广西编成了新11军-》第5军。 : 你说查不到的不知道是哪部分。
|
r*****y 发帖数: 53800 | 32 国军战史是有的。比如何应钦的《八年抗战之经过》,陈诚的《八年抗战之经过》,蒋
纬国的10卷本《抗日御侮》。再详细一点的22次会战都各有一本专门战史,还有更详细
的《抗日战史》,据说出了100多卷。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这个说起来也不得不悲情一下。 : 抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血 : 报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。 : 但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《 : 正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。 : 唉。
|
r*****y 发帖数: 53800 | 33 台湾是有能力搞得,事实上也搞了不少。可能你不知道而已。日军的《防卫厅战史丛书
》,台版的也比大陆版的更好,至少人家的没有什么删节。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 史料主要还是在大陆和日本两地。 : 我看没啥难题,只要有人去收集整理,有财力支持。 : 一直以来,大陆是没兴趣搞。台湾根本没能力搞,现在连兴趣也没有了吧。 : 现在当事人已经基本死光了,很可惜。
|
r*****y 发帖数: 53800 | 34 中国大陆出版的,王辅的《日军侵华战争》和郭汝瑰的《正面战场作战记》还算不错的
了。还有一本《抗日战争正面战场》(不是郭汝瑰那本),引用了大量二档馆的原始档
案电报等,也不错。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这个说起来也不得不悲情一下。 : 抗战死了那么多人。虽然打的难看,但是毕竟是中国人的惨烈牺牲啊。其中象这样热血 : 报国的青年很多。不应该就这样空落落的没有记录。 : 但是遗憾的是,却没有一部完整系统的抗战信史。只有些很粗疏的概略的史书,比如《 : 正面战场作战记》,再就是零零碎碎的回忆录,地方志。 : 唉。
|
l*******o 发帖数: 250 | 35 80年代的时候回过我父亲的老家。当时生产队里有一位80岁的老人。我第一次看到他的
时候在水田里干活,据说也没有结婚。后来和他聊天,问他抗日的时候怎么当的兵,怎
么和日本鬼子打仗。他说是抓壮丁,很早就去打仗了。应该是上海开打不久就参战了。
他对战斗的记忆就是在战壕里对着日本鬼子放枪,然后就是逃跑。一路好多年逃到湖北
,湖南一带才停下来。胜利后就离开部队回了老家,务农直到80年代。问他有没有打死
过鬼子,他说,那时都不一定是瞄准了打,不知道有没有打死过,而且如果他们每个人
都能打死鬼子的话,鬼子早死光了。他应该一生没有做过军人吃过政府的任何补贴,不
过年纪大了,对孤寡老人的补贴还有一点。
我伯父现在仍然在那个地方,他是在朝鲜打了好几年美国鬼子,15岁时加入国民党,然
后投诚共产党,后来就去打了朝鲜。70多岁了还能和人一起抬很重的重物。一个月应该
有300来块,因为打完朝鲜退伍的时候是个代理排长,做代理排长的原因是排里的战友
都牺牲了。 |
b****r 发帖数: 2555 | 36 按公公的指点,我差不多确认了是1152团。因为戴安澜的儿子证明了部队番号是598团,
正好是1152团的延续。
再查1152团团长高吉人,百度百科上说他参加了武汉战役,但是这玩意不太靠谱。具体这
个团怎么从信阳撤下来,查不到。
估计要查高吉人的回忆录,如果他有的话。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 翻了一下<国民党军历史上的XXX个军>,关于第5军的记载很粗略,没有参加武汉会战的 : 记载。 : 或许可以从抗战将领亲历记找?
|
B*******e 发帖数: 691 | 37 戴复东吗?
高吉人去台了,应该有回忆录吧。
李将军不是对台湾方面史料熟悉吗?这下可以出力了啊。
团,
体这
【在 b****r 的大作中提到】 : 按公公的指点,我差不多确认了是1152团。因为戴安澜的儿子证明了部队番号是598团, : 正好是1152团的延续。 : 再查1152团团长高吉人,百度百科上说他参加了武汉战役,但是这玩意不太靠谱。具体这 : 个团怎么从信阳撤下来,查不到。 : 估计要查高吉人的回忆录,如果他有的话。
|
B*******e 发帖数: 691 | 38 那种全史类型的就不要指望了。
我看只有到文史资料里扒去。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 翻了一下<国民党军历史上的XXX个军>,关于第5军的记载很粗略,没有参加武汉会战的 : 记载。 : 或许可以从抗战将领亲历记找?
|
B*******e 发帖数: 691 | 39 哦。谢谢了啊。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 国军战史是有的。比如何应钦的《八年抗战之经过》,陈诚的《八年抗战之经过》,蒋 : 纬国的10卷本《抗日御侮》。再详细一点的22次会战都各有一本专门战史,还有更详细 : 的《抗日战史》,据说出了100多卷。
|
B*******e 发帖数: 691 | 40 好。我94年看过一回。年头久了,记不清了。可惜那会儿没有网络,自然也没有台版。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 台湾是有能力搞得,事实上也搞了不少。可能你不知道而已。日军的《防卫厅战史丛书 : 》,台版的也比大陆版的更好,至少人家的没有什么删节。
|
|
|
U********n 发帖数: 1010 | 41 你的伯祖父,还至少有个名字,大约知道那里牺牲的。
我们家也是湖南的。
我的伯祖父,当年去抗日,后来在卢沟桥后,就没有了家信。
伯父估计是牺牲在了那里,青山处处埋忠骨。
据我们当地的父老乡亲说,当年伯祖父,很英俊的年轻人。
离开后就没有再回来。好多老人都为他觉得好可惜的。
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
m******r 发帖数: 4351 | 42 这么说起来,我家乡那个偏僻的小山村,里面也有不少故事吧。
有一个八路军的司号员,参加过解放战争,后来给中央领导站岗
有一个志愿军的汽车兵
还有一个活烈士
村口还有一个抗联烈士墓地
还有一个国民党当年的上校团长
还有一个当年的土匪头子(投降了没枪毙)
我家没啥可说的,不过推到曾祖父那一辈,那故事跟电影<活着>倒是挺像的。 |
B*******e 发帖数: 691 | 43 怎么没有人出来说自己祖上是土匪汉奸什么的。。。
【在 m******r 的大作中提到】 : 这么说起来,我家乡那个偏僻的小山村,里面也有不少故事吧。 : 有一个八路军的司号员,参加过解放战争,后来给中央领导站岗 : 有一个志愿军的汽车兵 : 还有一个活烈士 : 村口还有一个抗联烈士墓地 : 还有一个国民党当年的上校团长 : 还有一个当年的土匪头子(投降了没枪毙) : 我家没啥可说的,不过推到曾祖父那一辈,那故事跟电影<活着>倒是挺像的。
|
v*****s 发帖数: 20290 | 44 哈哈,这个问题非常有趣,很值得思考,可以做GRE考题了。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 怎么没有人出来说自己祖上是土匪汉奸什么的。。。
|
m******r 发帖数: 4351 | 45 很简单,那年月好人家的姑娘谁会嫁给一个土匪
好男不当兵,何况去当土匪,那是穷人走投无路才会干的
有句东北话叫"跑腿子",指的就是穷的啥都没有的单身汉
就我家来说,爷爷那边的亲属没听说有谁去当了兵,甚至是四野的兵(坚决不当兵)
【在 v*****s 的大作中提到】 : 哈哈,这个问题非常有趣,很值得思考,可以做GRE考题了。
|
A*D 发帖数: 1783 | 46 这个我回一个, 我老爸说我姑夫家的人全是土匪(呵呵呵), 因为他们村子的都是。
平时是农民, 没钱过节的时候就全村化妆后去抢别的村子。(没问过我姑夫,所以没
有被证实)。
我觉得我老婆的爷爷是八路军的逃兵。因为他老人家当年当八路受伤后,被安排回家养
伤(河北人),养好伤后, 他就没有归队。(后来被我老丈几兄弟老埋怨了).据说当
年的领导后来是个将军,但我不知道是谁。他后来好像是按受伤的军人待遇的,每个月
还有几十块钱。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 怎么没有人出来说自己祖上是土匪汉奸什么的。。。
|
B*******e 发帖数: 691 | 47 哈哈哈,还真的有。
【在 A*D 的大作中提到】 : 这个我回一个, 我老爸说我姑夫家的人全是土匪(呵呵呵), 因为他们村子的都是。 : 平时是农民, 没钱过节的时候就全村化妆后去抢别的村子。(没问过我姑夫,所以没 : 有被证实)。 : 我觉得我老婆的爷爷是八路军的逃兵。因为他老人家当年当八路受伤后,被安排回家养 : 伤(河北人),养好伤后, 他就没有归队。(后来被我老丈几兄弟老埋怨了).据说当 : 年的领导后来是个将军,但我不知道是谁。他后来好像是按受伤的军人待遇的,每个月 : 还有几十块钱。
|
b****r 发帖数: 2555 | 48 这个真没有.
类似的有两个.一个是我父亲回忆的村子里一个老兵油子,跟我们一个姓,但是
长辈们只是含糊说是远房亲戚.我父亲和伯父们回忆说老兵油子是陈明仁部队
的,四平的时候被共军俘虏了.负责教育的东北战士和湖南人讲不到一起去,没
法教育过来,就放了.兵油子就回家种田到60年代.
兵油子时常得意地说他们说我蒙古(顽固),我就是蒙古(顽固).还跟小孩(也就
是我的父辈)夸口说白刃战的时候一个打三个.
这个都没啥资料可查,姑妄听之.
还有一个是我曾祖父.小时候听说在江西做县知事,结果被土匪打跑了.后来一
查,还真在**人民革命史里面找到这个人.打走他的也不是土匪,而是正儿八经
的共产党.后来他在南昌呆了一段时间,还和我祖父一起赶上了南昌起义...
【在 B*******e 的大作中提到】 : 怎么没有人出来说自己祖上是土匪汉奸什么的。。。
|
H****r 发帖数: 16240 | 49 嗯,不管这支部队上层如何昏庸颟顸
每一个牺牲者
都是不朽的
【在 B*******e 的大作中提到】 : 有好有不好的。 : 象200师,那就是相对来说非常好的了。 : 就算不好。那也应该记下来,给子孙留为教训啊。
|
p******y 发帖数: 3742 | 50 我姥爷也是河北的,不过是解放战争才入伍的。好像参加过东北的辽沈战役。
他还在世的时候不怎么跟我们讲当时的事情。
【在 A*D 的大作中提到】 : 这个我回一个, 我老爸说我姑夫家的人全是土匪(呵呵呵), 因为他们村子的都是。 : 平时是农民, 没钱过节的时候就全村化妆后去抢别的村子。(没问过我姑夫,所以没 : 有被证实)。 : 我觉得我老婆的爷爷是八路军的逃兵。因为他老人家当年当八路受伤后,被安排回家养 : 伤(河北人),养好伤后, 他就没有归队。(后来被我老丈几兄弟老埋怨了).据说当 : 年的领导后来是个将军,但我不知道是谁。他后来好像是按受伤的军人待遇的,每个月 : 还有几十块钱。
|
|
|
g****t 发帖数: 31659 | 51 了不起,致敬!
200师是装甲师吧?
抗日烈士
很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证
实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。
这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是
有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可
考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯
父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候
军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。
38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家
三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
便告别了怀孕的妻子和年幼的儿子,从此一去不复返。照片在文革中被毁,烈士没有在
这个世界上留下任何影像资料。
之后就只有断续从前线托人带回来的消息。参加了信阳战役,撤退下来后在湖北阳新的
战斗中牺牲。阵亡的说法也不一,比较正式的说法是在战斗中率部逆冲锋时中弹牺牲;
不那么正式的说法(据回来的湘乡同乡带回来,然后在族中口耳相传的话)是国军撤退
时无组织,先撤退的国军炸断了桥梁,没来得及过桥的将士便杳无音讯了。至今无人知
晓伯祖父埋身青山何处。
伯祖父牺牲后,国民政府的抚恤很快就下来了。堂伯父当时年幼,也不知是一次性的还
是每月都有;烈士的遗属在大家族的帮助下也得以生活无忧。关于伯祖父的正式文件记
载,见于国军的一份死亡官兵调查表(原件存南京第二历史档案馆) 。上面清楚记载
了姓名,籍贯,职务,部队番号(200师1151或1152团,看不清),阵亡地点(湖北阳
新)和遗族姓名。80年代后,通过戴安澜师长儿子的证明,湖南省民政局也颁发了抗日
烈士证,目前悬挂在堂伯父家大梁上。
前不久武汉市要修建武汉战役牺牲将士纪念碑,堂伯父得知后联系了有关部门,希望把
伯祖父的名字刻在碑上。答复是经查国军200师并未参加武汉会战,希望在弄清部队番
号后再行联系。我稍微查了一下,武汉会战作战序列中确实没有200师,虽然有两个团
长回忆在会战中见过这只部队。然而历史久远,已不可查。更大的可能是某个糊涂的国
军书记员搞错了阵亡地点,或者基层汇报上来的信息根本就是一笔糊涂帐。
伯祖父的故事就到此为止。忠骨不知埋身青山何处,连牺牲地点也不可晓;故乡新修的
祠堂已经为他留好了位置,愿忠魂返乡,魂兮归来。
【在 b****r 的大作中提到】 : 抗日烈士 : 很早的时候就听说有位伯祖父(也就是祖父的亲哥哥)是抗日烈士,却一直没有正面证 : 实过。这次回乡,终于获得了第一手资料,了解到烈士的生平和遗属的怀念。 : 这位伯祖父在37年抗战爆发后弃文从军,加入了国军200师。族中长老传下来的说法是 : 有文化,所以入伍即为排长;也有说法说是之前还在税警总团当过基层军官,然而不可 : 考。总之他的儿子(我的堂伯父)回忆是在湖南湘潭训练,和200师的历史一致。堂伯 : 父当时才5岁,只记得钢盔敲起来怦怦作响;他在军营见过投弹和射击的训练;有时候 : 军营没人,大人告诉他部队打野外去了,他当时也不解其意。 : 38年6月,伯祖父随部开拔前线——堂伯父的回忆是夏天。他还记得开拔前几天,全家 : 三口在小镇上照了两张合影。伯祖父在照片背面写下了“寇未除,何以家为”的句子,
|
b****r 发帖数: 2555 | 52 知道名字和大致番号的话,可以去南京第二历史档案馆试试.
我们复印下来那一页死亡官兵调查表,还有1152团的另一个排长,阵亡地点同样
在阳新.一仗下来一个团至少牺牲了两个排长,说明战况还是挺激烈的;也说明
基层军官牺牲很惨重.
比较不幸的是我伯祖父的遗族姓名留下好几个名字,母妻二子俱全;这另外一位
排长的遗族就只有一个,还不知道是母亲还是妻子.血脉及身而绝,按中国人的
传统是相当悲痛的.
【在 U********n 的大作中提到】 : 你的伯祖父,还至少有个名字,大约知道那里牺牲的。 : 我们家也是湖南的。 : 我的伯祖父,当年去抗日,后来在卢沟桥后,就没有了家信。 : 伯父估计是牺牲在了那里,青山处处埋忠骨。 : 据我们当地的父老乡亲说,当年伯祖父,很英俊的年轻人。 : 离开后就没有再回来。好多老人都为他觉得好可惜的。
|
A*D 发帖数: 1783 | 53 这个真正打过仗杀过人的人可能是这样。
认识一个人,他父亲是抗日的时候共产党独立大队的, 山东人。是跟日本人拼过刺刀
的, 身上有一尺长左右的刀伤。
80年代以副军级退休的(曾是一地方军区司令还是副司令), 从来不看任何战争片,
只有喝高了才说战争中的事。
【在 p******y 的大作中提到】 : 我姥爷也是河北的,不过是解放战争才入伍的。好像参加过东北的辽沈战役。 : 他还在世的时候不怎么跟我们讲当时的事情。
|
p******y 发帖数: 3742 | 54 恩。都是很了不起的人。
【在 A*D 的大作中提到】 : 这个真正打过仗杀过人的人可能是这样。 : 认识一个人,他父亲是抗日的时候共产党独立大队的, 山东人。是跟日本人拼过刺刀 : 的, 身上有一尺长左右的刀伤。 : 80年代以副军级退休的(曾是一地方军区司令还是副司令), 从来不看任何战争片, : 只有喝高了才说战争中的事。
|
p*****y 发帖数: 1049 | 55 山东那个疙瘩早就沦陷了,国共摩擦更激烈一些,他父亲究竟跟谁拼的刺刀也很难讲
那时候的国民党游击队都被共产党叫做“顽军”
【在 A*D 的大作中提到】 : 这个真正打过仗杀过人的人可能是这样。 : 认识一个人,他父亲是抗日的时候共产党独立大队的, 山东人。是跟日本人拼过刺刀 : 的, 身上有一尺长左右的刀伤。 : 80年代以副军级退休的(曾是一地方军区司令还是副司令), 从来不看任何战争片, : 只有喝高了才说战争中的事。
|
A*D 发帖数: 1783 | 56 你这么说就不厚道了。你在不知道的情况就就做有罪推论了。
他父亲参加的抗日队开始是独立的, 后来相当于共产党收编的。按他父亲的说法,国
民党就他妈的不抗日,只知道逃跑。
【在 p*****y 的大作中提到】 : 山东那个疙瘩早就沦陷了,国共摩擦更激烈一些,他父亲究竟跟谁拼的刺刀也很难讲 : 那时候的国民党游击队都被共产党叫做“顽军”
|
p*****y 发帖数: 1049 | 57 我家在鲁北,国民党的何思源可是因抗日在当地出了名的,青岛市政府,山东省政府都
曾经在山东沦陷
区打过日本鬼子
他父亲说国民党就知道逃跑,这话也不错。山东省政府在1943年确实逃离山东,
前往安徽,但是
原因是共产党袭击,让国民党无法立足
这个其实也无所谓有罪无罪,打国民党在中国大陆也是战功,不过你要说身上的伤是跟
日本拼刺刀留下
的,我还真是有点半信半疑
【在 A*D 的大作中提到】 : 你这么说就不厚道了。你在不知道的情况就就做有罪推论了。 : 他父亲参加的抗日队开始是独立的, 后来相当于共产党收编的。按他父亲的说法,国 : 民党就他妈的不抗日,只知道逃跑。
|
A*D 发帖数: 1783 | 58 这个我就无法证明了,反正是他老爸自己说的, 你要说是吹牛我也无法反驳。
唯一可能的反驳就是, tg的军队与国军有拼过刺刀没有, 如果没有的话,就说明他的
那个伤是日本人留下的。有过的话,就说不清了。
【在 p*****y 的大作中提到】 : 我家在鲁北,国民党的何思源可是因抗日在当地出了名的,青岛市政府,山东省政府都 : 曾经在山东沦陷 : 区打过日本鬼子 : 他父亲说国民党就知道逃跑,这话也不错。山东省政府在1943年确实逃离山东, : 前往安徽,但是 : 原因是共产党袭击,让国民党无法立足 : 这个其实也无所谓有罪无罪,打国民党在中国大陆也是战功,不过你要说身上的伤是跟 : 日本拼刺刀留下 : 的,我还真是有点半信半疑
|
p*****y 发帖数: 1049 | 59 我也没有说他吹牛,而是共产党在抗战期间经常把一些内战人士算作抗日人士,到底打
鬼子还是打自己
人,谁也搞不清
最出名的就是彭雪枫
【在 A*D 的大作中提到】 : 这个我就无法证明了,反正是他老爸自己说的, 你要说是吹牛我也无法反驳。 : 唯一可能的反驳就是, tg的军队与国军有拼过刺刀没有, 如果没有的话,就说明他的 : 那个伤是日本人留下的。有过的话,就说不清了。
|
A*D 发帖数: 1783 | 60 我觉得他父亲的经历说明还是打过日本人把。
因为毕竟开始的时候是抗日独立队伍(不是共产党也不是国民党),后来才被tg收编的。
【在 p*****y 的大作中提到】 : 我也没有说他吹牛,而是共产党在抗战期间经常把一些内战人士算作抗日人士,到底打 : 鬼子还是打自己 : 人,谁也搞不清 : 最出名的就是彭雪枫
|