b*****s 发帖数: 1124 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 2 没想到会围这么久。这些居民都是亲国的,很多是周围农村的地主或者政府公务员的家
属,都是为了躲避共军才跑到城里来的。
【在 b*****s 的大作中提到】 : RT
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d****z 发帖数: 9503 | 3 嗯,围城前没有想到要这么久,结果发现原来老百姓也是要吃饭的。抢粮食的时候,
没有相当投降这么快,结果军队抢来的粮食没有吃完。国军真是高瞻远瞩呀。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没想到会围这么久。这些居民都是亲国的,很多是周围农村的地主或者政府公务员的家 : 属,都是为了躲避共军才跑到城里来的。
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r*****y 发帖数: 53800 | 4 其他地方的围城也有,貌似没有出现老百姓吃饭问题。的确没有想到共军居然不给自己
的解放对象中国老百姓一条活路,逼着他们和万恶的国民党一起殉葬。
【在 d****z 的大作中提到】 : 嗯,围城前没有想到要这么久,结果发现原来老百姓也是要吃饭的。抢粮食的时候, : 没有相当投降这么快,结果军队抢来的粮食没有吃完。国军真是高瞻远瞩呀。
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d****z 发帖数: 9503 | 5 土共还没想到国军自己有粮还抢饥民的粮食呢。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 其他地方的围城也有,貌似没有出现老百姓吃饭问题。的确没有想到共军居然不给自己 : 的解放对象中国老百姓一条活路,逼着他们和万恶的国民党一起殉葬。
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r*****y 发帖数: 53800 | 6 饥民有粮就不成其为饥民了。
【在 d****z 的大作中提到】 : 土共还没想到国军自己有粮还抢饥民的粮食呢。
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d****z 发帖数: 9503 | 7 对不起,我错了。国军只是把有粮食的老百姓抢成了饥民,从来没有抢过饥民。仁义之
师呀。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 饥民有粮就不成其为饥民了。
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s******8 发帖数: 7105 | 8
民国老百姓粮食真多,吃了两个月还有足够的粮食给国民党抢。
【在 d****z 的大作中提到】 : 对不起,我错了。国军只是把有粮食的老百姓抢成了饥民,从来没有抢过饥民。仁义之 : 师呀。
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e********3 发帖数: 18578 | 9 就算现在粮食这么便宜,物资如此丰富,这里的各位哪家屯的吃的能挺2个月?
【在 s******8 的大作中提到】 : : 民国老百姓粮食真多,吃了两个月还有足够的粮食给国民党抢。
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s******8 发帖数: 7105 | 10
为了证明国民党的邪恶,家家户户必须屯上五个月的粮食。 哈哈
【在 e********3 的大作中提到】 : 就算现在粮食这么便宜,物资如此丰富,这里的各位哪家屯的吃的能挺2个月?
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d****z 发帖数: 9503 | 11 你以为战乱年代的人想法和你现在和平时期的一样?日本地震一把,中国人民就
开始屯盐了。只要家里买得起粮食的,战乱时期屯两个月以上的粮食算什么呀。
【在 e********3 的大作中提到】 : 就算现在粮食这么便宜,物资如此丰富,这里的各位哪家屯的吃的能挺2个月?
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k**0 发帖数: 19737 | |
s******8 发帖数: 7105 | 13
问题是多数人没这样有钱,可以屯两个月以上的粮食,特别是有大家庭的。
【在 d****z 的大作中提到】 : 你以为战乱年代的人想法和你现在和平时期的一样?日本地震一把,中国人民就 : 开始屯盐了。只要家里买得起粮食的,战乱时期屯两个月以上的粮食算什么呀。
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e********3 发帖数: 18578 | 14 那年头能屯够2个月的口粮的家庭有多少比例?而且那个时候家庭的人口数比现在平均
多不少。
【在 d****z 的大作中提到】 : 你以为战乱年代的人想法和你现在和平时期的一样?日本地震一把,中国人民就 : 开始屯盐了。只要家里买得起粮食的,战乱时期屯两个月以上的粮食算什么呀。
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s******8 发帖数: 7105 | 15
城一被包围,除了吃皇粮的,多数都失业了,那里还有啥钱买。既然城里的粮店还有粮
,这个从饥民手征收粮食不就是扯淡了?
【在 k**0 的大作中提到】
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s******8 发帖数: 7105 | 16
到底是国民党抢老百姓,还是饥民抢国民党?
【在 k**0 的大作中提到】
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d****z 发帖数: 9503 | 17 大家庭屯两个月的粮食太常见了。四世同堂里面描述的祁家,祁老头最重视的事情就是
三个月的粮食和咸菜。那时候中国的战乱还算刚开始的时期。
不要用现在和平时期的人的想法想战乱时期。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 到底是国民党抢老百姓,还是饥民抢国民党?
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d****z 发帖数: 9503 | 18 长春城里的人应该有不少可以屯两个月的粮食。战乱时期,粮食生命攸关。你
不是有闲钱才去屯粮食,而是但凡能饿不死,就会存粮食。比如,你现在每月
30斤大米。战乱时期,你会吃二十斤,存十斤,半饥半饱攒一年,就是120斤。
战乱时期和和平时期对粮食的看法是完全不同的。屯两个月的粮食根本不算
什么异乎寻常的事情。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 到底是国民党抢老百姓,还是饥民抢国民党?
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d****z 发帖数: 9503 | 19 饥民抢国民党。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 到底是国民党抢老百姓,还是饥民抢国民党?
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s******8 发帖数: 7105 | 20
问题是两三个月的粮也挺不到五个月,而且一打起来就没菜了,会吃得更快。
【在 d****z 的大作中提到】 : 大家庭屯两个月的粮食太常见了。四世同堂里面描述的祁家,祁老头最重视的事情就是 : 三个月的粮食和咸菜。那时候中国的战乱还算刚开始的时期。 : 不要用现在和平时期的人的想法想战乱时期。
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d****z 发帖数: 9503 | 21 事实就是长春城内的粮食全城人吃也足够坚持到投降。不是你说挺不到就挺
不到的。事实是,能挺到。长春城内的粮食足够全城吃五个月。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 问题是两三个月的粮也挺不到五个月,而且一打起来就没菜了,会吃得更快。
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a**i 发帖数: 5846 | 22 我反对一句,这个就不对了。正因为目前粮食便宜,物资丰富,大家才不囤积粮食的。
你拿这个去类推,说以前粮食不便宜,物资不丰富的时候,大家应该更不囤积粮食,这
个不太对。
比如以前有说法,死了老子娘,不动种子粮。那时候农民显然是自己保存种子粮的,现
在谁还这么干?不都是到时候去买么?
郑将军的命令,平民存粮不得超过3个月。这是个有力的反证。(当然我们要考虑到,
这个命令不能说明多数人都有超过3个月的存粮,而应理解为打击商业囤积这个因素)
结果还出现了有人有存粮因为这个命令不敢用之做饭的,这更是一个有力的证明。
【在 e********3 的大作中提到】 : 就算现在粮食这么便宜,物资如此丰富,这里的各位哪家屯的吃的能挺2个月?
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s******8 发帖数: 7105 | 23
首先你必须把数据拿出来,有多少人,多少粮,先讲清楚,不是你说是就是的。
【在 d****z 的大作中提到】 : 事实就是长春城内的粮食全城人吃也足够坚持到投降。不是你说挺不到就挺 : 不到的。事实是,能挺到。长春城内的粮食足够全城吃五个月。
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s******8 发帖数: 7105 | 24
一般农村才屯粮,长春是城市。何况长春是五月被围,正是青黄不接的时间,不是你想
屯就可屯的。
【在 a**i 的大作中提到】 : 我反对一句,这个就不对了。正因为目前粮食便宜,物资丰富,大家才不囤积粮食的。 : 你拿这个去类推,说以前粮食不便宜,物资不丰富的时候,大家应该更不囤积粮食,这 : 个不太对。 : 比如以前有说法,死了老子娘,不动种子粮。那时候农民显然是自己保存种子粮的,现 : 在谁还这么干?不都是到时候去买么? : 郑将军的命令,平民存粮不得超过3个月。这是个有力的反证。(当然我们要考虑到, : 这个命令不能说明多数人都有超过3个月的存粮,而应理解为打击商业囤积这个因素) : 结果还出现了有人有存粮因为这个命令不敢用之做饭的,这更是一个有力的证明。
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p********n 发帖数: 2482 | 25 应该是你必须把没有粮食囤积的数据拿出来。
事实是到投诚时,城里军队还有粮食没吃完呢。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 一般农村才屯粮,长春是城市。何况长春是五月被围,正是青黄不接的时间,不是你想 : 屯就可屯的。
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s******8 发帖数: 7105 | 26
这有啥奇怪,军队肯定是最后吃完粮的,因为老蒋给他们空运了一段时间,加上控制了
粮仓。
李将军已经谈过这问题,我就不当复读机了。
【在 p********n 的大作中提到】 : 应该是你必须把没有粮食囤积的数据拿出来。 : 事实是到投诚时,城里军队还有粮食没吃完呢。
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d****z 发帖数: 9503 | 27 同学,战乱时期屯粮不是农村的季节性屯粮,和秋收不秋收没有关系。而是常年在家里
保留数月粮食。不会因为秋收就多屯。倒是有可能相反,因为秋收粮食供应足,粮荒可
能性低,而少屯。屯粮是备灾备乱,多少和灾乱的可能性直接相关。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 这有啥奇怪,军队肯定是最后吃完粮的,因为老蒋给他们空运了一段时间,加上控制了 : 粮仓。 : 李将军已经谈过这问题,我就不当复读机了。
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s******8 发帖数: 7105 | 28
如果证明民国城市里的人这样富裕,多数可以屯半年粮,那你就是对的。我认为只有少
数人才有这样的能力。
【在 d****z 的大作中提到】 : 同学,战乱时期屯粮不是农村的季节性屯粮,和秋收不秋收没有关系。而是常年在家里 : 保留数月粮食。不会因为秋收就多屯。倒是有可能相反,因为秋收粮食供应足,粮荒可 : 能性低,而少屯。屯粮是备灾备乱,多少和灾乱的可能性直接相关。
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a**i 发帖数: 5846 | 29 前面有人说过,长春的多数是躲共党的有钱人。我倒认为这些人经济实力足够。不过多
半不会预见到如此长的时间,应该没这么充分的准备
【在 s******8 的大作中提到】 : : 如果证明民国城市里的人这样富裕,多数可以屯半年粮,那你就是对的。我认为只有少 : 数人才有这样的能力。
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d****z 发帖数: 9503 | 30 军队没有吃完粮。我说了,如果国军最后吃完了粮食,自己饿得投降了,我也算服
国军了。问题是,长春国军还有粮可以坚持数月,就投降了。抢来的粮食纯粹为了
饿死人,这个就过分了。当然,李将军可能要说,国军没有想到自己投降这么快。
当然也可以说,国军没有想到老常空投这么多。
另外,不要跟我说国军某部挨饿了。国军内部一部分人有数月粮食,一部分人挨饿,
作为军队,这是非常丢人的事情,就不要拿出来说事了。
【在 s******8 的大作中提到】 : : 如果证明民国城市里的人这样富裕,多数可以屯半年粮,那你就是对的。我认为只有少 : 数人才有这样的能力。
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a**i 发帖数: 5846 | 31 这个应该是没预计到辽沈战役发展的速度。国军到最后已经不是粮食问题,是必死问题了
国军当然不会发疯到明知道自己要投降了。还抢粮食就为饿死平民玩那么变态
【在 d****z 的大作中提到】 : 军队没有吃完粮。我说了,如果国军最后吃完了粮食,自己饿得投降了,我也算服 : 国军了。问题是,长春国军还有粮可以坚持数月,就投降了。抢来的粮食纯粹为了 : 饿死人,这个就过分了。当然,李将军可能要说,国军没有想到自己投降这么快。 : 当然也可以说,国军没有想到老常空投这么多。 : 另外,不要跟我说国军某部挨饿了。国军内部一部分人有数月粮食,一部分人挨饿, : 作为军队,这是非常丢人的事情,就不要拿出来说事了。
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d****z 发帖数: 9503 | 32 东北,一年秋收一次。你认为粮食屯在什么地方了?广大农民为城市人屯粮?
同学,农民基本就是留够自己的口粮,剩下的粮食都尽快卖掉的。
同学,你不会问我和平时期粮食都屯在哪里吧?
【在 s******8 的大作中提到】 : : 如果证明民国城市里的人这样富裕,多数可以屯半年粮,那你就是对的。我认为只有少 : 数人才有这样的能力。
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s******8 发帖数: 7105 | 33
人算不如天算,国民党本领是差点的,特别是内斗厉害,否则也不会完蛋。
【在 d****z 的大作中提到】 : 军队没有吃完粮。我说了,如果国军最后吃完了粮食,自己饿得投降了,我也算服 : 国军了。问题是,长春国军还有粮可以坚持数月,就投降了。抢来的粮食纯粹为了 : 饿死人,这个就过分了。当然,李将军可能要说,国军没有想到自己投降这么快。 : 当然也可以说,国军没有想到老常空投这么多。 : 另外,不要跟我说国军某部挨饿了。国军内部一部分人有数月粮食,一部分人挨饿, : 作为军队,这是非常丢人的事情,就不要拿出来说事了。
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d****z 发帖数: 9503 | 34 本领差,内斗烈,这两点什么时候属于天算了?
【在 s******8 的大作中提到】 : : 人算不如天算,国民党本领是差点的,特别是内斗厉害,否则也不会完蛋。
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s******8 发帖数: 7105 | 35
长春国民党部队是指望老蒋会打过来解围的。
【在 d****z 的大作中提到】 : 本领差,内斗烈,这两点什么时候属于天算了?
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b*****s 发帖数: 1124 | 36 饿死的原来都是亲国军的,被国军粮食抢了粮食赶出城, 真是冤枉死了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 没想到会围这么久。这些居民都是亲国的,很多是周围农村的地主或者政府公务员的家 : 属,都是为了躲避共军才跑到城里来的。
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r*****y 发帖数: 53800 | 37 原来是亲国军的,但是后来出城那就是投奔tg了。tg不是一向优待俘虏
并标榜自己要解放全中国人民吗?怎么对投奔自己的老百姓这么残忍?
【在 b*****s 的大作中提到】 : 饿死的原来都是亲国军的,被国军粮食抢了粮食赶出城, 真是冤枉死了
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d*******d 发帖数: 155 | 38 国军和广大人民也没有想到,共军掌握了广大农村,手中的粮食储备比国军多了N倍,
也不分给垂死的饥民。
【在 d****z 的大作中提到】 : 土共还没想到国军自己有粮还抢饥民的粮食呢。
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