b****r
发帖数: 2555 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Mon Nov 21 12:21:05 2011, 美东) 提到:
有人认为秦晖说的不对？怎么个不对了？
看看何清涟的《现代化的陷阱》，就知道如果没有监督和民主，官员是怎么把国有资产
在私有化的过程中，和买家勾结，中饱私囊的了。
先私有化，在民主？或者压根就不民主？让权力永远有寻租的市场？你们站在谁的立场
上？工人农民的立场上？
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Mon Nov 21 12:22:30 2011, 美东) 提到:
苏东的民主就是官员把霸占的国有资产合法化的过程，监督个鸡毛
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mitbbsindc (谁人不识君) 于 (Mon Nov 21 15:03:13 2011, 美东) 提到:
同意。二战时，国军还击败了日军的入侵呢。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Mon Nov 21 15:49:45 2011, 美东) 提到:
对个船船
说的好像你们代表工人农民一样
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thinknet (我是云) 于 (Mon Nov 21 17:36:24 2011, 美东) 提到:
为什么一定要私有化？美国的航天飞机和航空母舰是私有化的么？不管怎么说，中石油
中石化国家电网还是国家的，就算有官员从中渔利，但是没有办法合法地进腰包吧。如
果私有化，就等于合法地把人民财产变卖了。
秦晖认为民主了就可以公平私有化完全是文人的一厢情愿
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booker (书生~水流云在) 于 (Mon Nov 21 22:43:53 2011, 美东) 提到:
私有化已经搞过一轮了。我长大的厂子，国家二级企业，极盛时8000员工10000家属；现
在就是私人的，据说还剩下2千人吧。
民主了会不会公平我不评论。这个厂私有化的时候一些干部就搞定了，我母亲在里面工作
了30多年；我姐姐工作了3年，一律扫地出门。我觉得很不公平，呵呵。
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hulooo (hulu) 于 (Tue Nov 22 01:22:27 2011, 美东) 提到:
你的思想境界太低了。应该看到公司的效益好了，国家强大了嘛。
；现
工作
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hulooo (hulu) 于 (Tue Nov 22 01:27:05 2011, 美东) 提到:
很难。更大的可能是监督者和被监督者合作起来分私有化的蛋糕。也许民主以后，很长
一段时间，完善相关法律，再逐步私有化，可能好一些。
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xlzero (Megatron) 于 (Tue Nov 22 01:36:13 2011, 美东) 提到:
；现
工作
买断工龄么？你母亲没走走路子提前退休
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thinknet (我是云) 于 (Tue Nov 22 01:57:29 2011, 美东) 提到:
不能赢利的企业当然不应该存在，除非有特别的原因。
；现
工作
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suppersunny (山东二哥) 于 (Tue Nov 22 02:06:02 2011, 美东) 提到:
剩下2000干部，干着原来工人干的活？
；现
工作
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Tue Nov 22 03:03:31 2011, 美东) 提到:
社会主义嘛，人浮于事
实际上，民主化了，如果导致各类劳工权益得到充分“保护”，结果很难解雇工人，即便私
有，也未必有效率。
看看印度就知道了 | w****2
发帖数: 12072 | 2 民主和公有化应该同时进行.
民主和私有化本来就是矛盾的.有私有化就不可能有民主.美国就是例子,只有钱主,没有
民主.当然,我说的是私有化占经济主要地位后就没有民主(当然,公有化也不一定有民主,中国和苏联就是例子).
【在 b****r 的大作中提到】
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: monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Mon Nov 21 12:21:05 2011, 美东) 提到:
: 有人认为秦晖说的不对？怎么个不对了？
: 看看何清涟的《现代化的陷阱》，就知道如果没有监督和民主，官员是怎么把国有资产
: 在私有化的过程中，和买家勾结，中饱私囊的了。
: 先私有化，在民主？或者压根就不民主？让权力永远有寻租的市场？你们站在谁的立场
: 上？工人农民的立场上？
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: beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Mon Nov 21 12:22:30 2011, 美东) 提到:
: 苏东的民主就是官员把霸占的国有资产合法化的过程，监督个鸡毛
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