w****j
发帖数: 5581 | 1 看着在讨论用鸽子送信，我倒想起一个利用鸽子的经典战例。
那就是北宋-西夏之间的好水川之战。
康定二年2月，元昊率兵经瓦亭川南下，直抵好水川地区。在勘查此处地形后，元昊决
心采用设伏围歼的战法，将主力埋伏于好水川口，遣一部兵力至怀远城做诱饵。 北宋
方面韩琦闻西夏军来攻，令环庆路副都部署任福率兵数万，自镇戎军经怀远城、得胜寨
抵羊牧隆城，希望插入夏军之后，伺机破敌。如不利于战，则据险设伏，待夏军回师时
截击。领命后，任福与泾原驻泊都监桑怿率轻骑数千先发，钤辖朱观、都监武英等后继
。进至捺龙川时听说镇戎军西路都巡检常鼎等正与夏军战于张义堡南，于是转道南进，
急趋交战处。而西夏军则佯败，诱宋军追击。任福、桑怿脱离辎重，轻装尾随。黄昏，
屯好水川。朱观、武英部屯笼洛川。相约次日会兵川口，合击夏军。次日，任福、桑怿
引军循川西行，至羊牧隆城东五里处，发现道旁放置数个银泥盒，将盒打开,百余只带
哨家鸽飞出,恰为西夏军发出合击信号。宋军阵未成列，即遭西夏骑兵冲击而大败，任
福、桑怿阵亡。另外的一路朱观、武英部进至姚家川即陷入西夏军重围中。行营都监王
珪率4500人自羊牧隆城来援，被夏军击败。武英、王珪等战死，朱观率千余人还。西夏
军获胜后，闻宋环庆、秦凤路派兵来援，遂回师。
此战鸽子是起到重要作用的。使命同样是传递信号，运用巧妙各有不同而已。 |
p****3
发帖数: 109 | 2 有意思
【在 w****j 的大作中提到】
: 看着在讨论用鸽子送信，我倒想起一个利用鸽子的经典战例。
: 那就是北宋-西夏之间的好水川之战。
: 康定二年2月，元昊率兵经瓦亭川南下，直抵好水川地区。在勘查此处地形后，元昊决
: 心采用设伏围歼的战法，将主力埋伏于好水川口，遣一部兵力至怀远城做诱饵。 北宋
: 方面韩琦闻西夏军来攻，令环庆路副都部署任福率兵数万，自镇戎军经怀远城、得胜寨
: 抵羊牧隆城，希望插入夏军之后，伺机破敌。如不利于战，则据险设伏，待夏军回师时
: 截击。领命后，任福与泾原驻泊都监桑怿率轻骑数千先发，钤辖朱观、都监武英等后继
: 。进至捺龙川时听说镇戎军西路都巡检常鼎等正与夏军战于张义堡南，于是转道南进，
: 急趋交战处。而西夏军则佯败，诱宋军追击。任福、桑怿脱离辎重，轻装尾随。黄昏，
: 屯好水川。朱观、武英部屯笼洛川。相约次日会兵川口，合击夏军。次日，任福、桑怿
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G*********s
发帖数: 6786 | 3 那么多鸽子放在盒子里不会捂死啊。
【在 w****j 的大作中提到】
: 看着在讨论用鸽子送信，我倒想起一个利用鸽子的经典战例。
: 那就是北宋-西夏之间的好水川之战。
: 康定二年2月，元昊率兵经瓦亭川南下，直抵好水川地区。在勘查此处地形后，元昊决
: 心采用设伏围歼的战法，将主力埋伏于好水川口，遣一部兵力至怀远城做诱饵。 北宋
: 方面韩琦闻西夏军来攻，令环庆路副都部署任福率兵数万，自镇戎军经怀远城、得胜寨
: 抵羊牧隆城，希望插入夏军之后，伺机破敌。如不利于战，则据险设伏，待夏军回师时
: 截击。领命后，任福与泾原驻泊都监桑怿率轻骑数千先发，钤辖朱观、都监武英等后继
: 。进至捺龙川时听说镇戎军西路都巡检常鼎等正与夏军战于张义堡南，于是转道南进，
: 急趋交战处。而西夏军则佯败，诱宋军追击。任福、桑怿脱离辎重，轻装尾随。黄昏，
: 屯好水川。朱观、武英部屯笼洛川。相约次日会兵川口，合击夏军。次日，任福、桑怿
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c****7
发帖数: 4192 | 4 挖些洞不就是了
【在 G*********s 的大作中提到】
: 那么多鸽子放在盒子里不会捂死啊。
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l******u
发帖数: 3169 | 5 前几天刚看过这段，真的靠谱么？谁把这么重要的军事行动就赌在几只鸽子身上啊。即
便听到了信鸽才出来，宋军就连列阵的时间都没有了？埋伏是要是保证突然性的，搞这
么个诡异的事件任福他们还不立刻警惕了？
而且我猜元昊应该还有后手吧？
【在 w****j 的大作中提到】
: 看着在讨论用鸽子送信，我倒想起一个利用鸽子的经典战例。
: 那就是北宋-西夏之间的好水川之战。
: 康定二年2月，元昊率兵经瓦亭川南下，直抵好水川地区。在勘查此处地形后，元昊决
: 心采用设伏围歼的战法，将主力埋伏于好水川口，遣一部兵力至怀远城做诱饵。 北宋
: 方面韩琦闻西夏军来攻，令环庆路副都部署任福率兵数万，自镇戎军经怀远城、得胜寨
: 抵羊牧隆城，希望插入夏军之后，伺机破敌。如不利于战，则据险设伏，待夏军回师时
: 截击。领命后，任福与泾原驻泊都监桑怿率轻骑数千先发，钤辖朱观、都监武英等后继
: 。进至捺龙川时听说镇戎军西路都巡检常鼎等正与夏军战于张义堡南，于是转道南进，
: 急趋交战处。而西夏军则佯败，诱宋军追击。任福、桑怿脱离辎重，轻装尾随。黄昏，
: 屯好水川。朱观、武英部屯笼洛川。相约次日会兵川口，合击夏军。次日，任福、桑怿
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p****t
发帖数: 11416 | 6 历史的细节很多其实是后期润色的
西夏人肯定另外派的有哨兵。历史的真相很可能是：宋军到了就放鸽子其实应该
是哨兵的任务，而哨兵被宋军哨兵发现灭掉没来得及放鸽子，而宋军哨兵看到好
看的盒子，很贪婪地检查战利品，就帮哨兵完成了任务
【在 l******u 的大作中提到】
: 前几天刚看过这段，真的靠谱么？谁把这么重要的军事行动就赌在几只鸽子身上啊。即
: 便听到了信鸽才出来，宋军就连列阵的时间都没有了？埋伏是要是保证突然性的，搞这
: 么个诡异的事件任福他们还不立刻警惕了？
: 而且我猜元昊应该还有后手吧？
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l******u
发帖数: 3169 | 7 有可能，“真相只有一个”：-）
【在 p****t 的大作中提到】
: 历史的细节很多其实是后期润色的
: 西夏人肯定另外派的有哨兵。历史的真相很可能是：宋军到了就放鸽子其实应该
: 是哨兵的任务，而哨兵被宋军哨兵发现灭掉没来得及放鸽子，而宋军哨兵看到好
: 看的盒子，很贪婪地检查战利品，就帮哨兵完成了任务
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w****j
发帖数: 5581 | 8 你这个没有文献支持啊。而且打埋伏很重要的一点是隐蔽性，让敌人发出进攻信号是最
好的办法。Jugurtha在Battle of Muthul里面也是把军队埋伏在视线内的山坡灌木中，
结果被显然视力出众的Metellus发现了，结果战斗开始的突然性就打了极大的折扣。具
体到好水川这仗，还要看当地的具体地形地貌。元昊很有可能更希望军队埋伏在敌人的
视线之外，不使敌人有任何警觉的机会。宋军方面也都是老行伍了，战斗力并不差，况
且宋军分两部，战斗的关键是要在最短时间内干掉前出的任福，这样，在埋伏的时候，
隐蔽性就特别重要了，不能让宋军有任何机会组织防御。
【在 p****t 的大作中提到】
: 历史的细节很多其实是后期润色的
: 西夏人肯定另外派的有哨兵。历史的真相很可能是：宋军到了就放鸽子其实应该
: 是哨兵的任务，而哨兵被宋军哨兵发现灭掉没来得及放鸽子，而宋军哨兵看到好
: 看的盒子，很贪婪地检查战利品，就帮哨兵完成了任务
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c**i
发帖数: 13113 | |
