f*******l
发帖数: 8811 | 1 建文元年三月份，燕王入朝参拜新君。
"行皇道入，登陛不拜"。
这么嚣张，大臣都怒了，要求拿下他。
为什么建文帝不动手？ 燕王凭借的是啥？ |
l**k
发帖数: 45267 | 2 建文就是傻叉，当时非要装仁厚。当时拿下朱棣，名正言顺，再顺势削藩无人可挡。他
败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔，
几乎是行为艺术的先驱
【在 f*******l 的大作中提到】
: 建文元年三月份，燕王入朝参拜新君。
: "行皇道入，登陛不拜"。
: 这么嚣张，大臣都怒了，要求拿下他。
: 为什么建文帝不动手？ 燕王凭借的是啥？
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d*******g
发帖数: 3972 | 3 要是能跟他爷爷学到一成，也不至于傻叉成这样了。不过如果真要把朱棣灭了的话那没
准过几年就被蒙古端了
【在 l**k 的大作中提到】
: 建文就是傻叉，当时非要装仁厚。当时拿下朱棣，名正言顺，再顺势削藩无人可挡。他
: 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔，
: 几乎是行为艺术的先驱
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d*****0
发帖数: 68029 | 4 要不是有人通风报信，后来拿下朱棣也不难
【在 l**k 的大作中提到】
: 建文就是傻叉，当时非要装仁厚。当时拿下朱棣，名正言顺，再顺势削藩无人可挡。他
: 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔，
: 几乎是行为艺术的先驱
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f*******l
发帖数: 8811 | 5 还是难以理解。
当时建文已经对几个藩王动手了，而且主要目标明显就是燕王。
为啥大好机会却又要放过燕王。
从燕王的角度看，他又怎么敢断定建文不会对他下手？
3月朝拜回北京之后，5月朱元璋忌日他却称病不敢入朝了。
他又是何种考虑5月份建文不会在放过他了呢？
【在 l**k 的大作中提到】
: 建文就是傻叉，当时非要装仁厚。当时拿下朱棣，名正言顺，再顺势削藩无人可挡。他
: 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔，
: 几乎是行为艺术的先驱
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l**k
发帖数: 45267 | 6 那时候他刚登基，给重八办丧礼呢，还没有对叔叔动手
丫的问题是被那几个大儒给教育成迂腐君子了，完全没有一个皇帝应有的狡诈厚黑，老
是从什么大义名分的角度而不是实用的角度去考虑策略
～～～～～～～～～～～～～～～～
。他
叔，
【在 f*******l 的大作中提到】
: 还是难以理解。
: 当时建文已经对几个藩王动手了，而且主要目标明显就是燕王。
: 为啥大好机会却又要放过燕王。
: 从燕王的角度看，他又怎么敢断定建文不会对他下手？
: 3月朝拜回北京之后，5月朱元璋忌日他却称病不敢入朝了。
: 他又是何种考虑5月份建文不会在放过他了呢？
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f****i
发帖数: 9419 | 7 因为你说的这段是私人著作，真要详细说，这个书的分量和曹阿瞒传之类的所谓“正史
”一样。不能说纯粹的野史，但是里面内容很大比例是野史。洪武31年8月周王就已经
被废了，建文元年朱棣反而要壮着胆子跑南京去？而且31年的时候朱棣奔丧，被一纸
诏书就给堵在外面不敢进京，反而到了建文元年开始对着建文张狂嚣张了？这不前后
矛盾么？还有，纪事本末说的是二月份去，不是三月份，（而且出处肯定就是纪事本
末，只有这本书上写了这个段子）四月份湘王就自焚了，三月份去建文不拿他开刀？
而且原本内容写2月份去了，五月份他老爹就忌辰周年纪念日了，三月份回北平，到了
北平都快四月了，不呆着等到老爹忌辰周年纪念日走，这不是明摆着不孝么？到了四
月朱棣反而不敢去了，说明早就防着侄子呢，二月份就算去肯定也是为了拖延时间的。
这个事儿说不是真的比较武断，但是朱棣去没去过南京很有待考察。至少明史，明实
录都没有这个段子。 |
f****i
发帖数: 9419 | 8 FT,这一看就是没看过明史料的主儿，甚至连改元的规矩都不懂，或者说史料都看得少
。楼主说的这个段子和丧礼没一毛钱关系。是纯粹说朱棣在新皇登基的时候进京朝拜的
段子。建文在这之前一年八月就把周王废了，这个段子同年四月就废了N个藩王了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 那时候他刚登基，给重八办丧礼呢，还没有对叔叔动手
: 丫的问题是被那几个大儒给教育成迂腐君子了，完全没有一个皇帝应有的狡诈厚黑，老
: 是从什么大义名分的角度而不是实用的角度去考虑策略
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～
: 。他
: 叔，
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f*******l
发帖数: 8811 | 9 的确。看得是 明朝那些事。
看来是要当小说来看了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 因为你说的这段是私人著作，真要详细说，这个书的分量和曹阿瞒传之类的所谓“正史
: ”一样。不能说纯粹的野史，但是里面内容很大比例是野史。洪武31年8月周王就已经
: 被废了，建文元年朱棣反而要壮着胆子跑南京去？而且31年的时候朱棣奔丧，被一纸
: 诏书就给堵在外面不敢进京，反而到了建文元年开始对着建文张狂嚣张了？这不前后
: 矛盾么？还有，纪事本末说的是二月份去，不是三月份，（而且出处肯定就是纪事本
: 末，只有这本书上写了这个段子）四月份湘王就自焚了，三月份去建文不拿他开刀？
: 而且原本内容写2月份去了，五月份他老爹就忌辰周年纪念日了，三月份回北平，到了
: 北平都快四月了，不呆着等到老爹忌辰周年纪念日走，这不是明摆着不孝么？到了四
: 月朱棣反而不敢去了，说明早就防着侄子呢，二月份就算去肯定也是为了拖延时间的。
: 这个事儿说不是真的比较武断，但是朱棣去没去过南京很有待考察。至少明史，明实
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j********2
发帖数: 5 | |
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a*******e
发帖数: 3897 | 11 从这里看，中国历史上有个强势帝王指定接班人特别弱势的规律，从秦始皇开始到毛太
祖，都是这情况。为何他们无法指定一个强势的接班人呢？ |
o*****o
发帖数: 299 | |
J******y
发帖数: 1442 | 13 慕虚名而处实祸。
按我说，朱元璋驾崩之后，诸王和王子京师奔丧，直接扣住，一个也不给回去。让他们
自己上表要求削藩。哪个上表要求削兵权了，就放哪个回去，而且成年的儿子全部在京
师做官当人质。
【在 l**k 的大作中提到】
: 建文就是傻叉，当时非要装仁厚。当时拿下朱棣，名正言顺，再顺势削藩无人可挡。他
: 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔，
: 几乎是行为艺术的先驱
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w********r
发帖数: 1971 | 14 最主要是sb朱重八把能带兵的全杀了,随便留一个开国的武将,燕王早被阉了 |
j**********e
发帖数: 610 | 15 因为强势和和另外一个强势的合不来 一山不容二虎 就像乔布斯传位给弱势的库克
【在 a*******e 的大作中提到】
: 从这里看，中国历史上有个强势帝王指定接班人特别弱势的规律，从秦始皇开始到毛太
: 祖，都是这情况。为何他们无法指定一个强势的接班人呢？
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h****n
发帖数: 3447 | 16 我觉得这个就是重八牛的地方。儿子杀孙子没有关系。都姓朱。
如果一个武将把燕王杀了，照样可以把天子也杀了。
【在 w********r 的大作中提到】
: 最主要是sb朱重八把能带兵的全杀了,随便留一个开国的武将,燕王早被阉了
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