f*******l 发帖数: 8811 | 1 建文元年三月份,燕王入朝参拜新君。
"行皇道入,登陛不拜"。
这么嚣张,大臣都怒了,要求拿下他。
为什么建文帝不动手? 燕王凭借的是啥? |
l**k 发帖数: 45267 | 2 建文就是傻叉,当时非要装仁厚。当时拿下朱棣,名正言顺,再顺势削藩无人可挡。他
败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔,
几乎是行为艺术的先驱
【在 f*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建文元年三月份,燕王入朝参拜新君。 : "行皇道入,登陛不拜"。 : 这么嚣张,大臣都怒了,要求拿下他。 : 为什么建文帝不动手? 燕王凭借的是啥?
|
d*******g 发帖数: 3972 | 3 要是能跟他爷爷学到一成,也不至于傻叉成这样了。不过如果真要把朱棣灭了的话那没
准过几年就被蒙古端了
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建文就是傻叉,当时非要装仁厚。当时拿下朱棣,名正言顺,再顺势削藩无人可挡。他 : 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔, : 几乎是行为艺术的先驱
|
d*****0 发帖数: 68029 | 4 要不是有人通风报信,后来拿下朱棣也不难
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建文就是傻叉,当时非要装仁厚。当时拿下朱棣,名正言顺,再顺势削藩无人可挡。他 : 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔, : 几乎是行为艺术的先驱
|
f*******l 发帖数: 8811 | 5 还是难以理解。
当时建文已经对几个藩王动手了,而且主要目标明显就是燕王。
为啥大好机会却又要放过燕王。
从燕王的角度看,他又怎么敢断定建文不会对他下手?
3月朝拜回北京之后,5月朱元璋忌日他却称病不敢入朝了。
他又是何种考虑5月份建文不会在放过他了呢?
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建文就是傻叉,当时非要装仁厚。当时拿下朱棣,名正言顺,再顺势削藩无人可挡。他 : 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔, : 几乎是行为艺术的先驱
|
l**k 发帖数: 45267 | 6 那时候他刚登基,给重八办丧礼呢,还没有对叔叔动手
丫的问题是被那几个大儒给教育成迂腐君子了,完全没有一个皇帝应有的狡诈厚黑,老
是从什么大义名分的角度而不是实用的角度去考虑策略
~~~~~~~~~~~~~~~~
。他
叔,
【在 f*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是难以理解。 : 当时建文已经对几个藩王动手了,而且主要目标明显就是燕王。 : 为啥大好机会却又要放过燕王。 : 从燕王的角度看,他又怎么敢断定建文不会对他下手? : 3月朝拜回北京之后,5月朱元璋忌日他却称病不敢入朝了。 : 他又是何种考虑5月份建文不会在放过他了呢?
|
f****i 发帖数: 9419 | 7 因为你说的这段是私人著作,真要详细说,这个书的分量和曹阿瞒传之类的所谓“正史
”一样。不能说纯粹的野史,但是里面内容很大比例是野史。洪武31年8月周王就已经
被废了,建文元年朱棣反而要壮着胆子跑南京去?而且31年的时候朱棣奔丧,被一纸
诏书就给堵在外面不敢进京,反而到了建文元年开始对着建文张狂嚣张了?这不前后
矛盾么?还有,纪事本末说的是二月份去,不是三月份,(而且出处肯定就是纪事本
末,只有这本书上写了这个段子)四月份湘王就自焚了,三月份去建文不拿他开刀?
而且原本内容写2月份去了,五月份他老爹就忌辰周年纪念日了,三月份回北平,到了
北平都快四月了,不呆着等到老爹忌辰周年纪念日走,这不是明摆着不孝么?到了四
月朱棣反而不敢去了,说明早就防着侄子呢,二月份就算去肯定也是为了拖延时间的。
这个事儿说不是真的比较武断,但是朱棣去没去过南京很有待考察。至少明史,明实
录都没有这个段子。 |
f****i 发帖数: 9419 | 8 FT,这一看就是没看过明史料的主儿,甚至连改元的规矩都不懂,或者说史料都看得少
。楼主说的这个段子和丧礼没一毛钱关系。是纯粹说朱棣在新皇登基的时候进京朝拜的
段子。建文在这之前一年八月就把周王废了,这个段子同年四月就废了N个藩王了。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时候他刚登基,给重八办丧礼呢,还没有对叔叔动手 : 丫的问题是被那几个大儒给教育成迂腐君子了,完全没有一个皇帝应有的狡诈厚黑,老 : 是从什么大义名分的角度而不是实用的角度去考虑策略 : : ~~~~~~~~~~~~~~~~ : 。他 : 叔,
|
f*******l 发帖数: 8811 | 9 的确。看得是 明朝那些事。
看来是要当小说来看了。
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为你说的这段是私人著作,真要详细说,这个书的分量和曹阿瞒传之类的所谓“正史 : ”一样。不能说纯粹的野史,但是里面内容很大比例是野史。洪武31年8月周王就已经 : 被废了,建文元年朱棣反而要壮着胆子跑南京去?而且31年的时候朱棣奔丧,被一纸 : 诏书就给堵在外面不敢进京,反而到了建文元年开始对着建文张狂嚣张了?这不前后 : 矛盾么?还有,纪事本末说的是二月份去,不是三月份,(而且出处肯定就是纪事本 : 末,只有这本书上写了这个段子)四月份湘王就自焚了,三月份去建文不拿他开刀? : 而且原本内容写2月份去了,五月份他老爹就忌辰周年纪念日了,三月份回北平,到了 : 北平都快四月了,不呆着等到老爹忌辰周年纪念日走,这不是明摆着不孝么?到了四 : 月朱棣反而不敢去了,说明早就防着侄子呢,二月份就算去肯定也是为了拖延时间的。 : 这个事儿说不是真的比较武断,但是朱棣去没去过南京很有待考察。至少明史,明实
|
j********2 发帖数: 5 | |
|
|
a*******e 发帖数: 3897 | 11 从这里看,中国历史上有个强势帝王指定接班人特别弱势的规律,从秦始皇开始到毛太
祖,都是这情况。为何他们无法指定一个强势的接班人呢? |
o*****o 发帖数: 299 | |
J******y 发帖数: 1442 | 13 慕虚名而处实祸。
按我说,朱元璋驾崩之后,诸王和王子京师奔丧,直接扣住,一个也不给回去。让他们
自己上表要求削藩。哪个上表要求削兵权了,就放哪个回去,而且成年的儿子全部在京
师做官当人质。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 建文就是傻叉,当时非要装仁厚。当时拿下朱棣,名正言顺,再顺势削藩无人可挡。他 : 败给朱棣的全过程都写着“活该”两字。大军出发前拉住主帅说你千万不能杀我叔叔, : 几乎是行为艺术的先驱
|
w********r 发帖数: 1971 | 14 最主要是sb朱重八把能带兵的全杀了,随便留一个开国的武将,燕王早被阉了 |
j**********e 发帖数: 610 | 15 因为强势和和另外一个强势的合不来 一山不容二虎 就像乔布斯传位给弱势的库克
【在 a*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从这里看,中国历史上有个强势帝王指定接班人特别弱势的规律,从秦始皇开始到毛太 : 祖,都是这情况。为何他们无法指定一个强势的接班人呢?
|
h****n 发帖数: 3447 | 16 我觉得这个就是重八牛的地方。儿子杀孙子没有关系。都姓朱。
如果一个武将把燕王杀了,照样可以把天子也杀了。
【在 w********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最主要是sb朱重八把能带兵的全杀了,随便留一个开国的武将,燕王早被阉了
|