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History版 - 拿破仑做点妥协行不行?
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今天去看了拿破仑,从革命到帝国吸血鬼的历史与传说
关于这个拿破仑,不明白的一点莱比锡为啥皇帝不灵了
滑铁卢拿破仑为什么败了?普法战争是不是德国第一次击败法国
其实德国可以这样写历史教科书潜水员露头赞下molen
拿破仑的功绩历史版我最佩服三个人
魏国和德意志国很相像吧众网友考究古籍中当主语用的"我"
德国的悲剧你们都看到了吧?(合集)波斯历史漫谈
相关话题的讨论汇总
话题: 拿破仑话题: 奥地利话题: 妥协话题: 统一话题: 做点
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1 (共1页)
s*****V
发帖数: 21731
1
在俄国损失了大部分兵力之后,为什么拿破仑不能做点牺牲,比如放弃从奥地利手里拿
到的好处,换取奥地利中立,加上他也是奥地利女婿应该还是有点希望的吧。甚至对普
鲁士也可以好一点,大不了支持德国统一为代价,就一个沙皇也做不起来怪。只要能换
取5年时间,法国又是一条好汉。
z**********e
发帖数: 22064
2
项羽在鸿门宴上杀了刘邦、常校长在重庆杀了腊肉,不是就都安享万年太平了吗?
m********8
发帖数: 7463
3
人心散了。队伍已经不好带了

【在 s*****V 的大作中提到】
: 在俄国损失了大部分兵力之后,为什么拿破仑不能做点牺牲,比如放弃从奥地利手里拿
: 到的好处,换取奥地利中立,加上他也是奥地利女婿应该还是有点希望的吧。甚至对普
: 鲁士也可以好一点,大不了支持德国统一为代价,就一个沙皇也做不起来怪。只要能换
: 取5年时间,法国又是一条好汉。

z**********e
发帖数: 22064
4
还有,希特勒在斯大林格勒战败后、甚至是在库尔斯克战败后,还是有能力自保的,如
果他跟斯大林讲和,就可以腾出手来对付英国,把英国占领后,同盟国反攻大陆的出发
点就后退到了美洲;远渡重洋的路上,不知道要被德国的潜艇消灭多少。
问题是,斯大林会答应希特勒求和吗?
m********8
发帖数: 7463
5
不懂历史不要乱喷

【在 z**********e 的大作中提到】
: 还有,希特勒在斯大林格勒战败后、甚至是在库尔斯克战败后,还是有能力自保的,如
: 果他跟斯大林讲和,就可以腾出手来对付英国,把英国占领后,同盟国反攻大陆的出发
: 点就后退到了美洲;远渡重洋的路上,不知道要被德国的潜艇消灭多少。
: 问题是,斯大林会答应希特勒求和吗?

h***i
发帖数: 89031
6
扯淡
战争多打两年,韩信之流的朝阳消灭项羽
老蒋抗日不利,让土共在华北拉起百万人马,苏军把东北交给土共
老蒋就注定灭亡了,有没有老毛都一样

【在 z**********e 的大作中提到】
: 项羽在鸿门宴上杀了刘邦、常校长在重庆杀了腊肉,不是就都安享万年太平了吗?
z**********e
发帖数: 22064
7
你知道个鸡巴毛

【在 m********8 的大作中提到】
: 不懂历史不要乱喷
h***i
发帖数: 89031
8
你这个跳起骂街的姿势不错

【在 z**********e 的大作中提到】
: 你知道个鸡巴毛
K**********n
发帖数: 10466
9
海公公是不是回国嫖娼去了?
好久不见啊?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个跳起骂街的姿势不错
r******t
发帖数: 8967
10
1813年初联军到确实开过条件。但没谈成。互相都不信任。奥地利女婿这个就省省吧,
本来就是抢来的老婆。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 在俄国损失了大部分兵力之后,为什么拿破仑不能做点牺牲,比如放弃从奥地利手里拿
: 到的好处,换取奥地利中立,加上他也是奥地利女婿应该还是有点希望的吧。甚至对普
: 鲁士也可以好一点,大不了支持德国统一为代价,就一个沙皇也做不起来怪。只要能换
: 取5年时间,法国又是一条好汉。

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h***i
发帖数: 89031
11
现在国内的风头还没有缓过来
小姐又贵又老,宁肯费劲找良家了

【在 K**********n 的大作中提到】
: 海公公是不是回国嫖娼去了?
: 好久不见啊?

K**********n
发帖数: 10466
12
你说说你好酒又好色,是不是被邓产党收买了?

【在 h***i 的大作中提到】
: 现在国内的风头还没有缓过来
: 小姐又贵又老,宁肯费劲找良家了

B*Q
发帖数: 25729
13

韩信胸无大志
消灭个屁

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 战争多打两年,韩信之流的朝阳消灭项羽
: 老蒋抗日不利,让土共在华北拉起百万人马,苏军把东北交给土共
: 老蒋就注定灭亡了,有没有老毛都一样

l*******g
发帖数: 27064
14
所以说装逼的都没好下场
就拿老蒋来说
尼玛完全不用自己动手,默许特务机关弄个人,然后杀完立即被安保射杀
一了百了

【在 z**********e 的大作中提到】
: 项羽在鸿门宴上杀了刘邦、常校长在重庆杀了腊肉,不是就都安享万年太平了吗?
s*****V
发帖数: 21731
15
不能这么说吧,皇帝身边能少了美女,单凭美貌,那个波兰伯爵夫人肯定比奥地利公主
强。拿破仑把约瑟芬休掉,一是为了传宗接代,二也是为了缓和欧洲皇室的关系

【在 r******t 的大作中提到】
: 1813年初联军到确实开过条件。但没谈成。互相都不信任。奥地利女婿这个就省省吧,
: 本来就是抢来的老婆。

m***n
发帖数: 12188
16
这是典型的当代思维。
应该切换到那个时代的人们的思路去。
1)拿破仑战争和一战二战都不一样,不是国与国,或者民族与民族之战,很大程度上
还是法国新贵族和欧洲旧贵族集团之战。拿破仑和奥地利公主的婚姻或许是互相妥协的
一次尝试,婚姻没有长久,联合也没有成功。
2)那时欧洲民族主义已经兴起,但是还没到后来的地步。比如革命前的法国,作为一
个统一民族尚不存在。境内许多不同语言,还是个不同贵族的联合体帝国。让法国人全
部都说法语,是长久努力的结果,到二战时期才最后成功。但是现在随着大量移民涌入
,法国社会又开始分裂了。
3)反法同盟(反拿破仑同盟)的一个重要成员,是跑出去的旧法国贵族,本身又有两
大集团。这些人不会在拿破仑走下坡路的时候和他妥协。在拿破仑如日中天的时候,如
果拿破仑愿意作些让步,倒是有妥协的可能,但是那时的拿破仑又不愿意。
4)至于“德国统一”,那时德国人自己的想法就还没有统一,谁和谁算一个民族? 比
如那个时候,丹麦也可以算是德意志的一部分,因为支持拿破仑,在拿破仑失败以后被
清算,然后统治贵族们毅然决定北欧化和去德国化(老百姓的想法是没任何关系的),
于是重新编写历史教科书等等,禁止老百姓说德语,但是石勒苏益格和另外一个小公国
不愿意,引起后来的无数争端。再说,普鲁士?普鲁士要不要作德国人还没有决定呢,
那时一心要统一德国的是奥地利。先搞了一个联邦出来。普鲁士在英国和俄国的支持下
,抗拒统一。
5)拿破仑的支持者不仅仅是按民族划分,而是很大程度上按利益和思想划分,比如欧
洲民主派都支持拿破仑,比如德国贝多芬,在拿破仑称帝以后非常愤怒。
G**8
发帖数: 1209
17
不是据说谁得东北谁就有天下吗?中共从苏联那里轻松接过东北,又有土改这个动员愚
民的大杀器,1945年随便一个人当头都至少有半壁江山。
从历史回头看,老蒋在1945所能争的其实就是能否保证划江而治。统一从一开始就没希
望了。

【在 l*******g 的大作中提到】
: 所以说装逼的都没好下场
: 就拿老蒋来说
: 尼玛完全不用自己动手,默许特务机关弄个人,然后杀完立即被安保射杀
: 一了百了

r******t
发帖数: 8967
18
皇帝要谈判至少也要莱比锡打赢了以后。
[在 molen (molen) 的大作中提到:]
:这是典型的当代思维。

:...........
p*********3
发帖数: 8525
19
给个攻略吧

【在 h***i 的大作中提到】
: 现在国内的风头还没有缓过来
: 小姐又贵又老,宁肯费劲找良家了

r******t
发帖数: 8967
20
去澳门

【在 p*********3 的大作中提到】
: 给个攻略吧
1 (共1页)
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(合集)波斯历史漫谈其实德国可以这样写历史教科书
扯淡贴太多拿破仑的功绩
满蒙精英们,你们赢了魏国和德意志国很相像吧
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