j****7
发帖数: 667 | 1 毛文龙在守备任上呆了十几年，因“不肯妄杀一人，妄报一功[15]”，一直没有得到升迁
七月初，毛文龙率197名死士出发，深入敌后，先收复了长山岛、广鹿岛、石城岛、鹿
岛等二千余里沿海岛屿，擒绑后金守岛军官胡可宾、任光先、何国用等人[21]。七月十
四日抵镇江（今辽宁省丹东市）城下，探知城中后金军主力已出城抄杀百姓，遂暗通镇
江中军陈良策为内应，率一百余人夜袭之，擒努尔哈赤正室佟佳氏的堂弟佟养真及其子
佟丰年、其侄佟松年等，随派陈忠等袭双山，擒斩后金游击缪一真等，史称“镇江大捷
”。此战后，宽奠、汤站、险山、叆阳等城堡相继归降毛文龙[22]，“牛酒迎劳者，不
下数十万余。[23]”，全辽震动，后金大恐。
林畔之战后，毛文龙以皮岛、铁山及宽叆山区为根据地，招募难民，以老弱者屯种，精
壮者为兵，从无到有，逐渐发展成一支海外劲旅。天启二年（1622年）六月，明廷正式
任命毛文龙为平辽将军总兵官[41]，挂征虏前将军印，开镇东江。天启三年二月，加都
督同知衔，赐尚方剑[42]。天启四年（1624年），后金首领努尔哈赤遣使东江议和[43]
，毛文龙将来人绑送京师[44]，朝廷又升毛文龙为左都督。
东江镇建立后，毛文龙一面招抚因战火而流离失所的辽东百姓，前后接济安置数十万人
[45]。一面遣将四出，不断深入后金腹地，消灭敌人的有生力量，逐渐成为后金大患。
对于东江镇的作用，王在晋在辽东经略任上曾奏言：“今有毛文龙在焉，所谓置之死地
而后生者也。《兵法》：‘计险厄远近，上将之道。’凭鸭绿之险，居隔江之近，文龙
得其所矣。奴欲长驱而肘腋之间有虿毒焉，奴一动而毒发，屡攻之而不能去其毒，其天
意留之以制奴之死命者乎？……奴之畏文龙甚也！[46]”东林名臣陈良训则认为：“今
日所恃海外长城者，非毛文龙者乎？[47]”
努尔哈赤准备西征攻打山海关一线[60]。为了牵制后金，毛文龙亲统三万大军，直捣后
金故都赫图阿拉，以攻其必救。后金在赫图阿拉以南的崇山峻岭之中，设有董骨寨、牛
毛寨、阎王寨三座要塞，深沟高垒，易守难攻，是其起家时的根本。九月十三日，毛文
龙率部攻克董骨寨，激战至十六日，占领牛毛寨、阎王寨，将后金守敌全部消灭。十七
日，后金军反攻，想夺回三寨，毛文龙设伏以待，将后金军包了饺子，大获全胜。 |
f****r
发帖数: 5118 | 2 毛文龙确实和铁托，杨靖宇这些人差不多，不知道袁崇焕是不是出于什么目的杀毛文龙
，仅仅想立威吗，即使毛文龙有错，他那个地理位置太有利了 |
D***s
发帖数: 5613 | 3 杀毛文龙是亲者痛，仇者快。就冲毛文龙敢深入敌后打出一片根据地就不应该杀。
【在 f****r 的大作中提到】
: 毛文龙确实和铁托，杨靖宇这些人差不多，不知道袁崇焕是不是出于什么目的杀毛文龙
: ，仅仅想立威吗，即使毛文龙有错，他那个地理位置太有利了
|
j****7
发帖数: 667 | 4 毛文龙擅长反间计。
毛文龙开镇东江八年间，派遣了大量人员到后金统治地区刺探情报，扰乱人心，鼓舞辽
民反抗，“将军之细作，时达辽沈，飞书遍投[11]”，使得后金方面“疑惧益甚，凛凛
终日，日惟追杀毛兵奸细[11]”，甚至专门制定了法律，对于“毛文龙所遣来之奸细[
12]”检举者重赏，包庇者严惩。 毛文龙还常投书于后金官员、将领，又故意泄露之，
以造成后金的猜忌、杀戮，借敌之手以灭敌。史载后金“大帅名阿骨者，极骁勇，善用
兵……毛将军用间以离之，奴竟杀阿骨。[11]”天启三年十二月，毛文龙再次“因疑用
疑，使其自相鱼肉[5]”，用反间计除去后金大将柯汝栋、戴一位。 |
t**d
发帖数: 6474 | 5 袁是汉奸的可能性极高。清朝给一个前朝汉奸平反，这个就很说明问题。
升迁
【在 j****7 的大作中提到】
: 毛文龙在守备任上呆了十几年，因“不肯妄杀一人，妄报一功[15]”，一直没有得到升迁
: 七月初，毛文龙率197名死士出发，深入敌后，先收复了长山岛、广鹿岛、石城岛、鹿
: 岛等二千余里沿海岛屿，擒绑后金守岛军官胡可宾、任光先、何国用等人[21]。七月十
: 四日抵镇江（今辽宁省丹东市）城下，探知城中后金军主力已出城抄杀百姓，遂暗通镇
: 江中军陈良策为内应，率一百余人夜袭之，擒努尔哈赤正室佟佳氏的堂弟佟养真及其子
: 佟丰年、其侄佟松年等，随派陈忠等袭双山，擒斩后金游击缪一真等，史称“镇江大捷
: ”。此战后，宽奠、汤站、险山、叆阳等城堡相继归降毛文龙[22]，“牛酒迎劳者，不
: 下数十万余。[23]”，全辽震动，后金大恐。
: 林畔之战后，毛文龙以皮岛、铁山及宽叆山区为根据地，招募难民，以老弱者屯种，精
: 壮者为兵，从无到有，逐渐发展成一支海外劲旅。天启二年（1622年）六月，明廷正式
|
x****o
发帖数: 29677 | 6 明朝那些文官督军，别管饭桶也好，名将也好，从来没把武官当回事，换句话说人人都
觉得自己是孙武，杀个把无影响大局
孙传庭杀贺人龙，袁崇焕杀毛文龙，都这个意思 |
d*h
发帖数: 2347 | 7 “后金首领努尔哈赤遣使东江议和[43]，毛文龙将来人绑送京师”——汉人从来就不认
识信誉二字。 |
k*****a
发帖数: 7389 | 8 毛文龙是盖世大英雄，袁大炮为一己私利，害了中华千秋万代 |
w**p
发帖数: 4080 | 9 宋朝以来武将地位就很低啊。都是赵匡胤干的好事。
【在 x****o 的大作中提到】
: 明朝那些文官督军，别管饭桶也好，名将也好，从来没把武官当回事，换句话说人人都
: 觉得自己是孙武，杀个把无影响大局
: 孙传庭杀贺人龙，袁崇焕杀毛文龙，都这个意思
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r*******4
发帖数: 1484 | 10 袁崇焕没想到只有毛文龙才能镇得住那块儿。
【在 f****r 的大作中提到】
: 毛文龙确实和铁托，杨靖宇这些人差不多，不知道袁崇焕是不是出于什么目的杀毛文龙
: ，仅仅想立威吗，即使毛文龙有错，他那个地理位置太有利了
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K**********n
发帖数: 10466 | 11 这个的确是。
【在 d*h 的大作中提到】
: “后金首领努尔哈赤遣使东江议和[43]，毛文龙将来人绑送京师”——汉人从来就不认
: 识信誉二字。
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g******n
发帖数: 53185 | 12 满狗野猪皮这点小花招瞒不过毛文龙。要议和也去找朝廷，跑到边将这里议和就是要引
起朝廷的猜疑。毛文龙就是为了避嫌，很是足智多谋，野猪皮跟毛文龙逗心眼就跟傻子
一样
【在 d*h 的大作中提到】
: “后金首领努尔哈赤遣使东江议和[43]，毛文龙将来人绑送京师”——汉人从来就不认
: 识信誉二字。
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g******n
发帖数: 53185 | 13 再过几十年满族就没了吧。也难怪，落后野蛮的民族在人类进化的过程中都消失了，满
族也一样
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这个的确是。
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j****7
发帖数: 667 | 14 毛文龙和袁仲焕是就事论事。
害了倒也没有。汉人只愿守一亩三分地。有满蒙带着还是恢复了一些血性。
新疆西藏内蒙古东北云贵并入版图靠的是满蒙的遗产。否则中国现在的版图只有三分之
一。
所谓赛翁失马焉知非福。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 毛文龙是盖世大英雄，袁大炮为一己私利，害了中华千秋万代
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r**o
发帖数: 4614 | 15 新疆是汉人左宗棠打下来的。
西藏明朝就有乌思藏都司， 真正建立起统治是解放军入藏。
历史上没有内蒙， 内蒙是土共把几个省份合并起来新建的一个省份。
东北明朝就有奴儿干都司
云贵你自己去看看屯堡是怎么回事。
说满清领土的时候就把满清全盛的时候再加上理藩院的蒙古西藏，给浩罕国交税的新疆
。
说明朝领土的时候就按明末的来说。
满遗的逻辑很强大。
【在 j****7 的大作中提到】
: 毛文龙和袁仲焕是就事论事。
: 害了倒也没有。汉人只愿守一亩三分地。有满蒙带着还是恢复了一些血性。
: 新疆西藏内蒙古东北云贵并入版图靠的是满蒙的遗产。否则中国现在的版图只有三分之
: 一。
: 所谓赛翁失马焉知非福。
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r*********e
发帖数: 7733 | 16 这个已经不用争了。毛文龙的游击战很厉害，打不过就坐船出海，后金干瞪眼。后金空
虚了就去骚扰，让你不得安宁。比袁嘴炮"五年平辽"现实多了。
升迁
【在 j****7 的大作中提到】
: 毛文龙在守备任上呆了十几年，因“不肯妄杀一人，妄报一功[15]”，一直没有得到升迁
: 七月初，毛文龙率197名死士出发，深入敌后，先收复了长山岛、广鹿岛、石城岛、鹿
: 岛等二千余里沿海岛屿，擒绑后金守岛军官胡可宾、任光先、何国用等人[21]。七月十
: 四日抵镇江（今辽宁省丹东市）城下，探知城中后金军主力已出城抄杀百姓，遂暗通镇
: 江中军陈良策为内应，率一百余人夜袭之，擒努尔哈赤正室佟佳氏的堂弟佟养真及其子
: 佟丰年、其侄佟松年等，随派陈忠等袭双山，擒斩后金游击缪一真等，史称“镇江大捷
: ”。此战后，宽奠、汤站、险山、叆阳等城堡相继归降毛文龙[22]，“牛酒迎劳者，不
: 下数十万余。[23]”，全辽震动，后金大恐。
: 林畔之战后，毛文龙以皮岛、铁山及宽叆山区为根据地，招募难民，以老弱者屯种，精
: 壮者为兵，从无到有，逐渐发展成一支海外劲旅。天启二年（1622年）六月，明廷正式
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s*******2
发帖数: 499 | 17 没错，完全同意。 非袁崇焕不能灭明朝。
升迁
【在 j****7 的大作中提到】
: 毛文龙在守备任上呆了十几年，因“不肯妄杀一人，妄报一功[15]”，一直没有得到升迁
: 七月初，毛文龙率197名死士出发，深入敌后，先收复了长山岛、广鹿岛、石城岛、鹿
: 岛等二千余里沿海岛屿，擒绑后金守岛军官胡可宾、任光先、何国用等人[21]。七月十
: 四日抵镇江（今辽宁省丹东市）城下，探知城中后金军主力已出城抄杀百姓，遂暗通镇
: 江中军陈良策为内应，率一百余人夜袭之，擒努尔哈赤正室佟佳氏的堂弟佟养真及其子
: 佟丰年、其侄佟松年等，随派陈忠等袭双山，擒斩后金游击缪一真等，史称“镇江大捷
: ”。此战后，宽奠、汤站、险山、叆阳等城堡相继归降毛文龙[22]，“牛酒迎劳者，不
: 下数十万余。[23]”，全辽震动，后金大恐。
: 林畔之战后，毛文龙以皮岛、铁山及宽叆山区为根据地，招募难民，以老弱者屯种，精
: 壮者为兵，从无到有，逐渐发展成一支海外劲旅。天启二年（1622年）六月，明廷正式
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j***g
发帖数: 11325 | 18 其实100年前满族人改汉姓的时候，这个民族就算是彻底消失了。
【在 g******n 的大作中提到】
: 再过几十年满族就没了吧。也难怪，落后野蛮的民族在人类进化的过程中都消失了，满
: 族也一样
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m***n
发帖数: 12188 | 19 袁崇焕给出的理由都是老一套，莫须有。
基本思路是作为一个空降来统帅武将的文官，认为自己要杀几个武将立威。
你想这些文官都是看什么书长大的，比如孙武杀宫女头领，立刻把吴国女兵练得如臂使
指了。这个典故，袁崇焕自然是无比熟悉。
一个简单原则，把自己带入古人的世界，其阅读，其知识，其认识，其理念，等等，而
不是站在21世纪，用21世纪的思路看问题。
北宋的大文官韩某去西北战场，也是随便找个武将杀了立威，狄青很是悲愤，抗议说：
“这大好男儿，怎么能这么随便就杀了？” 韩某笑道：“这大头兵算什么好男儿，东
华门外（进士们排队看榜的地方）才是好男儿”
宋明文人的一个基本理念是：作为武人，先天就有原罪。不赏边功防黩武。到清末有云
南武将抵抗缅甸入侵，被杀了，罪名是杀良冒功，擅起边衅。
对于袁崇焕，虽然是空降文官，东北那些武将，个个都无比恭敬，无论是传说中桀骜不
驯的祖大寿，蒙古大老粗满桂，吴三桂的老爸，等等。唯有东江系统离得远，平时很少
交流。而且毛文龙和自已一样，也是有尚方宝剑的。不杀他立威杀谁呢？
清代中期以前，武力比较高的一个原因也在于：清代文官权力极为有限，武人主要属于
旗人系统，地位高。不受文人制约。
【在 f****r 的大作中提到】
: 毛文龙确实和铁托，杨靖宇这些人差不多，不知道袁崇焕是不是出于什么目的杀毛文龙
: ，仅仅想立威吗，即使毛文龙有错，他那个地理位置太有利了
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r**o
发帖数: 4614 | 20 明朝文官能压武将一头很重要的原因是他们管朝廷分配给军队的钱粮武器， 宋明为了
杜绝唐朝藩镇而来。 满清也是这样，吴藩等人开始虽无反意，但是已有割据一方的的
实力。 康麻削藩是一方面， 另一方面也把各旗主的权利夺得差不多了。 这个表面上
是文武之争，实际是国家架构和职能的转化必经之路。
袁大炮真要立威根本用不上杀人， 减少东江的供应即可， 事实上丫就是这样做的。
先是，毛文龙驻皮岛以牵敌，二年三月，袁崇焕奏设东江饷司於宁远，令东江自觉华岛
转饷，禁登莱商船入市。自是岛中京饷，俱著关宁经略验过，始解朝鲜贡道往宁远，不
许过皮岛，商贾不通，岛中大饥取野菜为粮。
这种情况下还要杀毛文龙， 呵呵。 你想是为啥？
【在 m***n 的大作中提到】
: 袁崇焕给出的理由都是老一套，莫须有。
: 基本思路是作为一个空降来统帅武将的文官，认为自己要杀几个武将立威。
: 你想这些文官都是看什么书长大的，比如孙武杀宫女头领，立刻把吴国女兵练得如臂使
: 指了。这个典故，袁崇焕自然是无比熟悉。
: 一个简单原则，把自己带入古人的世界，其阅读，其知识，其认识，其理念，等等，而
: 不是站在21世纪，用21世纪的思路看问题。
: 北宋的大文官韩某去西北战场，也是随便找个武将杀了立威，狄青很是悲愤，抗议说：
: “这大好男儿，怎么能这么随便就杀了？” 韩某笑道：“这大头兵算什么好男儿，东
: 华门外（进士们排队看榜的地方）才是好男儿”
: 宋明文人的一个基本理念是：作为武人，先天就有原罪。不赏边功防黩武。到清末有云
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p*******p
发帖数: 45 | 21 分析在点。
【在 g******n 的大作中提到】
: 满狗野猪皮这点小花招瞒不过毛文龙。要议和也去找朝廷，跑到边将这里议和就是要引
: 起朝廷的猜疑。毛文龙就是为了避嫌，很是足智多谋，野猪皮跟毛文龙逗心眼就跟傻子
: 一样
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j****7
发帖数: 667 | 22 只能说袁崇焕这人心太狠。
尼玛这都下得了手。
忘八羔子的真应该诛九族加鞭尸。
【在 r**o 的大作中提到】
: 明朝文官能压武将一头很重要的原因是他们管朝廷分配给军队的钱粮武器， 宋明为了
: 杜绝唐朝藩镇而来。 满清也是这样，吴藩等人开始虽无反意，但是已有割据一方的的
: 实力。 康麻削藩是一方面， 另一方面也把各旗主的权利夺得差不多了。 这个表面上
: 是文武之争，实际是国家架构和职能的转化必经之路。
: 袁大炮真要立威根本用不上杀人， 减少东江的供应即可， 事实上丫就是这样做的。
: 先是，毛文龙驻皮岛以牵敌，二年三月，袁崇焕奏设东江饷司於宁远，令东江自觉华岛
: 转饷，禁登莱商船入市。自是岛中京饷，俱著关宁经略验过，始解朝鲜贡道往宁远，不
: 许过皮岛，商贾不通，岛中大饥取野菜为粮。
: 这种情况下还要杀毛文龙， 呵呵。 你想是为啥？
|
r**o
发帖数: 4614 | 23 说不上狠，只能说蠢而已。袁大炮一个读书人， 知道擅杀一品到下场。 除非他想效仿
秦桧， 再来一次东奴指相。
看袁大炮的发迹史， 可见他是非常擅长揣摩对方心理的， 但是溺水多善游者， 在议
和这事上他是给黄台及给玩死了。
【在 j****7 的大作中提到】
: 只能说袁崇焕这人心太狠。
: 尼玛这都下得了手。
: 忘八羔子的真应该诛九族加鞭尸。
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y***i
发帖数: 11639 | 24 奴儿干都司就一个虚名，而且25年就废除了。乌思藏都司也是一个纸上虚名球用没有。
【在 r**o 的大作中提到】
: 新疆是汉人左宗棠打下来的。
: 西藏明朝就有乌思藏都司， 真正建立起统治是解放军入藏。
: 历史上没有内蒙， 内蒙是土共把几个省份合并起来新建的一个省份。
: 东北明朝就有奴儿干都司
: 云贵你自己去看看屯堡是怎么回事。
: 说满清领土的时候就把满清全盛的时候再加上理藩院的蒙古西藏，给浩罕国交税的新疆
: 。
: 说明朝领土的时候就按明末的来说。
: 满遗的逻辑很强大。
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n*******w
发帖数: 6708 | 25 这个是正解
袁崇焕甚至认为换个人代替毛文龙，也许干得更好
【在 r*******4 的大作中提到】
: 袁崇焕没想到只有毛文龙才能镇得住那块儿。
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w****n
发帖数: 25644 | 26 信誉个屁，后金是奴才反叛，并非交战敌国，有什么资格谈判？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 这个的确是。
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