b*****n
发帖数: 2324 | 1 一百多年前在南非：https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War
跟荷兰裔移民后代Boer人打了两次，第一次小规模，双方各损失几十人，第二次规模大
得多，英帝国发兵三十五万，Boer人只有9万。Boer人也是欧洲人的后代，说日耳曼语
的变种Afrikaans，武器精良，战斗力强悍。战场上每牺牲一个Boer人就要牺牲两个英
帝士兵。英帝国损失二万多人才结束战争。战争起因貌似是因为那儿发现了金矿。帝国
主义就是血腥啊，为了钱打这么仗死这么多人。战后把仇恨英帝国的两万多Boer人关进
了集中营，其残忍程度可以当纳粹的老师，而且对象是同为日耳曼民族的Boer人：
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War#/media/File:LizzieVanZyl.jpg
照片中是一个Boer人小女孩，死于集中营，寿命七岁。帝国主义就是这么万恶。英国人
没比德国人好很多。 |
h******i
发帖数: 21077 | 2 恩，感觉影帝打南非费了牛劲，好像说还花了天价的钱。
我觉得美帝这点比影帝强，从来不打同胞。当然，也不能被同胞打了，倒是真的。 |
G********1
发帖数: 1341 | |
k*******t
发帖数: 2113 | 4 第一次Boer战争保卫了工业，货物进来要交税
第二次Boer战争保卫了金融，不能通过金融拔毛
可惜被低智商的黑人总统快得啦轻易废弃了 |
m********s
发帖数: 55301 | 5 不打同胞？
火烧那时北美第二大繁华都市亚特兰大，加拿大也只不过是烧了总统官邸而已，这火烧
全城老百姓的事情是同胞做的出来的吗？
【在 h******i 的大作中提到】
: 恩，感觉影帝打南非费了牛劲，好像说还花了天价的钱。
: 我觉得美帝这点比影帝强，从来不打同胞。当然，也不能被同胞打了，倒是真的。
|
h******i
发帖数: 21077 | 6 我是说现代的美利坚帝国。
不是刚独立的美国。
再说亚特兰大那么多老黑，房子烧了也就烧了，反正也不值钱。
黑人把你当同胞么？
【在 m********s 的大作中提到】
: 不打同胞？
: 火烧那时北美第二大繁华都市亚特兰大，加拿大也只不过是烧了总统官邸而已，这火烧
: 全城老百姓的事情是同胞做的出来的吗？
|
w*x
发帖数: 3456 | 7 文明5有战役吧，反正我个人感觉神级布尔基本是被虐。。。 |
m********s
发帖数: 55301 | 8 草，那时候作为北美第二大繁华都市，都是白人。黑人是奴隶。
【在 h******i 的大作中提到】
: 我是说现代的美利坚帝国。
: 不是刚独立的美国。
: 再说亚特兰大那么多老黑，房子烧了也就烧了，反正也不值钱。
: 黑人把你当同胞么？
|
h******i
发帖数: 21077 | 9 草，奴隶就不算人了？
再说就看黑人这么多，也该烧。
【在 m********s 的大作中提到】
: 草，那时候作为北美第二大繁华都市，都是白人。黑人是奴隶。
|
R***a
发帖数: 41892 | 10 北美第一大是里士满？
北方没城市了？
【在 m********s 的大作中提到】
: 草，那时候作为北美第二大繁华都市，都是白人。黑人是奴隶。
|
|
|
m********s
发帖数: 55301 | 11 那时候的亚特兰大根本就不是奴隶制的城市，虽然有一些奴隶。当时亚特兰大的奴隶比
波士顿的奴隶少多了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 草，奴隶就不算人了？
: 再说就看黑人这么多，也该烧。
|
b*****n
发帖数: 2324 | 12 打德国就是啊。只不过没把德国人关进集中营
【在 h******i 的大作中提到】
: 恩，感觉影帝打南非费了牛劲，好像说还花了天价的钱。
: 我觉得美帝这点比影帝强，从来不打同胞。当然，也不能被同胞打了，倒是真的。
|
R***a
发帖数: 41892 | 13 波士顿奴隶多因为那时废奴主义大本营，逃亡奴隶的重要聚集地。
1850年，亚特兰有493黑奴，和2058白人，20%是奴隶啊
1860的数据没有，不过1870年黑人占46%
亚特兰大奴隶数目要少的话，也是人口太少
【在 m********s 的大作中提到】
: 那时候的亚特兰大根本就不是奴隶制的城市，虽然有一些奴隶。当时亚特兰大的奴隶比
: 波士顿的奴隶少多了。
|
h******i
发帖数: 21077 | 14 奴隶制城市？
这用词狠怪异。
【在 m********s 的大作中提到】
: 那时候的亚特兰大根本就不是奴隶制的城市，虽然有一些奴隶。当时亚特兰大的奴隶比
: 波士顿的奴隶少多了。
|
h******i
发帖数: 21077 | 15 那是德国先打我帝的吧。
我帝已经很克制了，德国已经击沉很多我帝的运输船了，我记得有一船就死了138个美
国人。我帝当时比现在的包子还克制，笑笑走开了。
再说，新月不落帝国怎么说也是我帝曾经的祖国，就这么被纳粹逼降了，我帝也没面子。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 打德国就是啊。只不过没把德国人关进集中营
|
R***a
发帖数: 41892 | 16 呵呵，北美第二大繁华都市
https://www.census.gov/population/www/documentation/twps0027/tab09.txt
1860年时候亚特兰大人口全美国排第99，
整个南方排第14。
战争快结束的时候倒的确是南方第二大城市，因为大部分排在atlanta前面的城市都
落入北军手里了。另外，作为铁路枢纽之一，南方港口的被封闭，atlanta的确
作为枢纽城市战时人口大量增加，不过就算战后的1870年人口，也不过在1860年能
排在40名开外啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 草，那时候作为北美第二大繁华都市，都是白人。黑人是奴隶。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 17 这个美国人还是对德国人好，比较欺负亚洲人。比如把美国的日本人给关到集中营了，
没做个德国人集中营。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 打德国就是啊。只不过没把德国人关进集中营
|
h******i
发帖数: 21077 | 18 好把，原来你也是维基历史学派的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 呵呵，北美第二大繁华都市
: https://www.census.gov/population/www/documentation/twps0027/tab09.txt
: 1860年时候亚特兰大人口全美国排第99，
: 整个南方排第14。
: 战争快结束的时候倒的确是南方第二大城市，因为大部分排在atlanta前面的城市都
: 落入北军手里了。另外，作为铁路枢纽之一，南方港口的被封闭，atlanta的确
: 作为枢纽城市战时人口大量增加，不过就算战后的1870年人口，也不过在1860年能
: 排在40名开外啊
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x****o
发帖数: 29677 | 19
子。
你帝给英国运送物资弹药，不打？
【在 h******i 的大作中提到】
: 那是德国先打我帝的吧。
: 我帝已经很克制了，德国已经击沉很多我帝的运输船了，我记得有一船就死了138个美
: 国人。我帝当时比现在的包子还克制，笑笑走开了。
: 再说，新月不落帝国怎么说也是我帝曾经的祖国，就这么被纳粹逼降了，我帝也没面子。
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h******i
发帖数: 21077 | 20 我帝做买卖的，又不是出来打架的。
德国多出点钱，不就把我帝的货都买过来了？再狠点，把法国多弄几块地割让给我帝，
我不信我帝不要。
不能干扰商船啊！
鬼子跟我帝开战之前，我帝照样卖废铁。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 子。
: 你帝给英国运送物资弹药，不打？
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m********s
发帖数: 55301 | 21 你自己查查为什么选择火烧亚特兰大。
试想，如果日军再次攻进中国，是火烧铁岭影响大啊还是火烧北京火烧上海影响大啊？
【在 R***a 的大作中提到】
: 呵呵，北美第二大繁华都市
: https://www.census.gov/population/www/documentation/twps0027/tab09.txt
: 1860年时候亚特兰大人口全美国排第99，
: 整个南方排第14。
: 战争快结束的时候倒的确是南方第二大城市，因为大部分排在atlanta前面的城市都
: 落入北军手里了。另外，作为铁路枢纽之一，南方港口的被封闭，atlanta的确
: 作为枢纽城市战时人口大量增加，不过就算战后的1870年人口，也不过在1860年能
: 排在40名开外啊
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h******i
发帖数: 21077 | 22 逻辑不对，日军进攻中国，为啥要烧自己治下满洲国的铁岭？
亚特兰大不是因为有南军的补给所以才给烧了么？
你存10000吨火药在花园口，鬼子当然要烧了，是物资啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 你自己查查为什么选择火烧亚特兰大。
: 试想，如果日军再次攻进中国，是火烧铁岭影响大啊还是火烧北京火烧上海影响大啊？
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 https://www.census.gov/
维基什么时候把米帝统计局都给收编了？
【在 h******i 的大作中提到】
: 好把，原来你也是维基历史学派的。
|
s******c
发帖数: 1920 | 24 兄弟连里有一集101 空降师抓了回德国参军的一个老美 ，回头就毙了这个哥们
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个美国人还是对德国人好，比较欺负亚洲人。比如把美国的日本人给关到集中营了，
: 没做个德国人集中营。
|
m********s
发帖数: 55301 | 25 好，不烧铁岭，改火烧东莞。你满意了吧？
【在 h******i 的大作中提到】
: 逻辑不对，日军进攻中国，为啥要烧自己治下满洲国的铁岭？
: 亚特兰大不是因为有南军的补给所以才给烧了么？
: 你存10000吨火药在花园口，鬼子当然要烧了，是物资啊
|
c***r
发帖数: 4631 | 26 sherman在亚特兰大只不过烧了几个房子而已，人民群众意见很大，他到了南卡的时候
留了几个房子没烧，人民群众似乎不记得了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 不打同胞？
: 火烧那时北美第二大繁华都市亚特兰大，加拿大也只不过是烧了总统官邸而已，这火烧
: 全城老百姓的事情是同胞做的出来的吗？
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v********1
发帖数: 319 | 27 英帝在布尔战争中消耗了过多的国力，而这些国力本来可以用来限制德国的发展。所以
布尔战争一定程度上催发了一战。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 一百多年前在南非：https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War
: 跟荷兰裔移民后代Boer人打了两次，第一次小规模，双方各损失几十人，第二次规模大
: 得多，英帝国发兵三十五万，Boer人只有9万。Boer人也是欧洲人的后代，说日耳曼语
: 的变种Afrikaans，武器精良，战斗力强悍。战场上每牺牲一个Boer人就要牺牲两个英
: 帝士兵。英帝国损失二万多人才结束战争。战争起因貌似是因为那儿发现了金矿。帝国
: 主义就是血腥啊，为了钱打这么仗死这么多人。战后把仇恨英帝国的两万多Boer人关进
: 了集中营，其残忍程度可以当纳粹的老师，而且对象是同为日耳曼民族的Boer人：
: https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War#/media/File:LizzieVanZyl.jpg
: 照片中是一个Boer人小女孩，死于集中营，寿命七岁。帝国主义就是这么万恶。英国人
: 没比德国人好很多。
|
v********1
发帖数: 319 | 28 Sherman火烧亚特兰大，是因为他不打算占领城市，而是继续南进Savannah。因为怕囤
积了大量物资的亚特兰大在他南进之后，被confederate重新占领，所以才烧城的。
至于说黑人，在南北战争的两方中都是不允许参军的。整个战争根本就是白人之间的战
争，union只是打着解放黑奴的旗号，实际目的是为了避免南方独立。跟黑人根本就没
有关系。
【昵称太短！) 的大作中提到: 】 |
B**********2
发帖数: 923 | 29 莱茵大营死了多少德国人
那条件别说比战俘营了。连集中营都比不上
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个美国人还是对德国人好，比较欺负亚洲人。比如把美国的日本人给关到集中营了，
: 没做个德国人集中营。
|
B**********2
发帖数: 923 | 30 英国人是我读历史在所有国家里见过最坏的，各种手腕和坏招。
也真是因为在小岛上跟欧陆玩阴谋诡计玩太多了。修炼上千年。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 一百多年前在南非：https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War
: 跟荷兰裔移民后代Boer人打了两次，第一次小规模，双方各损失几十人，第二次规模大
: 得多，英帝国发兵三十五万，Boer人只有9万。Boer人也是欧洲人的后代，说日耳曼语
: 的变种Afrikaans，武器精良，战斗力强悍。战场上每牺牲一个Boer人就要牺牲两个英
: 帝士兵。英帝国损失二万多人才结束战争。战争起因貌似是因为那儿发现了金矿。帝国
: 主义就是血腥啊，为了钱打这么仗死这么多人。战后把仇恨英帝国的两万多Boer人关进
: 了集中营，其残忍程度可以当纳粹的老师，而且对象是同为日耳曼民族的Boer人：
: https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Boer_War#/media/File:LizzieVanZyl.jpg
: 照片中是一个Boer人小女孩，死于集中营，寿命七岁。帝国主义就是这么万恶。英国人
: 没比德国人好很多。
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v********1
发帖数: 319 | 31 那个时候的Atlanta比Richmond大多了，当然纽约，波士顿，DC和费城可能比亚特兰大
更大。
Richmond成为confederate的首都，不是因为它大，而是confederate作为给予virginia
同意secede的回报。
【在 R***a 的大作中提到】
: 北美第一大是里士满？
: 北方没城市了？
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B*Z
发帖数: 7062 | 32 北方黑人兵多了去了。林肯那个电影里面很是有几个。
【在 v********1 的大作中提到】
: Sherman火烧亚特兰大，是因为他不打算占领城市，而是继续南进Savannah。因为怕囤
: 积了大量物资的亚特兰大在他南进之后，被confederate重新占领，所以才烧城的。
: 至于说黑人，在南北战争的两方中都是不允许参军的。整个战争根本就是白人之间的战
: 争，union只是打着解放黑奴的旗号，实际目的是为了避免南方独立。跟黑人根本就没
: 有关系。
: 【昵称太短！) 的大作中提到: 】
|
v********1
发帖数: 319 | 33 对，纠正一下，确实有黑人兵。是战争后期才放开的。
国会和北方的民意一直是不主张用“解放黑奴”这个口号的。
【在 B*Z 的大作中提到】
: 北方黑人兵多了去了。林肯那个电影里面很是有几个。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 34 那是德国人。我说的是在美籍日本人，不能比的。要正确比，就是美国给日本两个原子
弹，什么营房都省了。
【在 B**********2 的大作中提到】
: 莱茵大营死了多少德国人
: 那条件别说比战俘营了。连集中营都比不上
|
R***a
发帖数: 41892 | 35 我只说你两点：第一，北美第二繁华都市。加拿大墨西哥先不算了，
你这是把美国北方都排除在外了啊。
亚特兰大是南方当时剩下的第二大城，原本大城多数落入北方手里，
到你这里就成了北美第二大了。以就算战时booming也只有两万人口的城市，
何德何能能和北方80万人口的纽约费城之类比肩啊。
第二点就是你的黑奴比波士顿少论，一共就两万人，20%黑奴，也就是4000黑奴左右，
可能是比不过成千上万逃奴聚集的17万人口的波士顿，不过你做这个对比想干啥？
【在 m********s 的大作中提到】
: 你自己查查为什么选择火烧亚特兰大。
: 试想，如果日军再次攻进中国，是火烧铁岭影响大啊还是火烧北京火烧上海影响大啊？
|
R***a
发帖数: 41892 | 36
谁说黑人北方没有参军的？北军有18万的黑人部队，就是南军，在战争快结束的时候
由于人手严重不足，也组织了几个黑人团，只不过从来没机会参加战斗 -- 有机会的话
多半也会当场倒戈。
至于这场战争跟黑奴有没有关系，战时南方就认为这是一场保卫蓄奴权的战争。
只不过后来说保卫蓄奴权实在太丢脸，战后拼命淡化，改成州权（州权的目的是
抵抗联邦废奴力量），和财产权（蓄奴权的好听版本）
【在 v********1 的大作中提到】
: Sherman火烧亚特兰大，是因为他不打算占领城市，而是继续南进Savannah。因为怕囤
: 积了大量物资的亚特兰大在他南进之后，被confederate重新占领，所以才烧城的。
: 至于说黑人，在南北战争的两方中都是不允许参军的。整个战争根本就是白人之间的战
: 争，union只是打着解放黑奴的旗号，实际目的是为了避免南方独立。跟黑人根本就没
: 有关系。
: 【昵称太短！) 的大作中提到: 】
|
R***a
发帖数: 41892 | 37 林肯的竞选纲领就是阻止奴隶制再扩张，进入任何新的美国领土。
也是基于这点，林肯拒绝了战前和南方的任何妥协案。
所以完全不能说这场战争和黑人无关。
战争初期的确没有使用解放黑奴这个口号，主要原因是为了拉住4个留在联邦内的蓄奴
州。
这四个边界州去掉delaware太小之外，基本都对战争进程有着关键作用。
KY易守难攻，如果归了南方，相当于多出来数个vickysburg。
MD重要性就更别提了，MD要是归了南方，整个林肯政府当时就得成为阶下囚。
【在 v********1 的大作中提到】
: 对，纠正一下，确实有黑人兵。是战争后期才放开的。
: 国会和北方的民意一直是不主张用“解放黑奴”这个口号的。
|
l********7
发帖数: 1077 | 38 美国人中最多的就是德国裔，比英国人裔还多很多，几年前才被拉丁美裔超过
太多抓不过来啊，要是抓起来尼米兹，艾森豪威尔都得进监狱啊
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个美国人还是对德国人好，比较欺负亚洲人。比如把美国的日本人给关到集中营了，
: 没做个德国人集中营。
|
B*Z
发帖数: 7062 | 39 thanks.查了查还真是的。我本来以为英国后裔和法国后裔最多。没想到。
【在 l********7 的大作中提到】
: 美国人中最多的就是德国裔，比英国人裔还多很多，几年前才被拉丁美裔超过
: 太多抓不过来啊，要是抓起来尼米兹，艾森豪威尔都得进监狱啊
|
h*****w
发帖数: 8561 | 40 好久没在本版看这么有营养的讨论了,赞一个.
一般帝国的衰落都是缘起某次战争,南非算是英帝衰落的起点 |
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m***n
发帖数: 12188 | 41 汤阴比说20世纪初与阿富汗的战争是英帝衰落的起点。
彻底暴露了英帝纸老虎，外强中干的实质。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 好久没在本版看这么有营养的讨论了,赞一个.
: 一般帝国的衰落都是缘起某次战争,南非算是英帝衰落的起点
|
d*s
发帖数: 3016 | 42 德国移民后代太多，太主流，没办法。
艾森豪威尔就是德裔吧，怎么关？
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个美国人还是对德国人好，比较欺负亚洲人。比如把美国的日本人给关到集中营了，
: 没做个德国人集中营。
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t**********l
发帖数: 2 | |
m***c
发帖数: 1177 | 44 五毛又被你打脸了
【在 R***a 的大作中提到】
: 呵呵，北美第二大繁华都市
: https://www.census.gov/population/www/documentation/twps0027/tab09.txt
: 1860年时候亚特兰大人口全美国排第99，
: 整个南方排第14。
: 战争快结束的时候倒的确是南方第二大城市，因为大部分排在atlanta前面的城市都
: 落入北军手里了。另外，作为铁路枢纽之一，南方港口的被封闭，atlanta的确
: 作为枢纽城市战时人口大量增加，不过就算战后的1870年人口，也不过在1860年能
: 排在40名开外啊
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