T*******x
发帖数: 8565 | 1 之所以写这篇是因为我想明白了一件事：所谓民族基因。常有人说中华民族的民族基因
中没有侵略性，这也造成了中国在近代的被动挨打。从感情和理智上我都从来不信什么
民族基因，但是这个说法我还真没有想到理由反驳，或者说我还没有能很好的解释所谓
的民族基因。
今天我开车听《明朝那些事》的时候就突然想到了，其实是一个很简单的事情：就是因
为中国两千年的集权体制皇帝一人说了算。皇帝有进取心国家就有进取心，皇帝说不想
惹事了那么国家就龟缩在一个及角落。
可以想象一下一个民主共和的体制的国家，一个人说了不算，执政者必须反应民意，否
则你得下去。这么一个国家，它有的时期是强盛的，有的时期是衰弱的。强盛的时候经
济文化各方面都强盛，人民也信心爆棚，整个民族必然有扩张的愿望，这种愿望是没有
一个执政者能够压制的，执政者必须满足这种愿望，所以整个国家就侵略扩张。这样的
国家也可能有的时期是衰弱的，衰弱的时候它当然就龟缩在一个角落。
这也能够解释“宁与友邦不予家奴”的逻辑。
个人有基因，民族无基因。民族基因是一个拟人的说法，我对这种拟人的说法尤其是贬
义的说法一般是比较反感的。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 这篇虽然简单但是它在我逐渐形成的制度逻辑体系中是一个链条，所以有重要性。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 之所以写这篇是因为我想明白了一件事：所谓民族基因。常有人说中华民族的民族基因
: 中没有侵略性，这也造成了中国在近代的被动挨打。从感情和理智上我都从来不信什么
: 民族基因，但是这个说法我还真没有想到理由反驳，或者说我还没有能很好的解释所谓
: 的民族基因。
: 今天我开车听《明朝那些事》的时候就突然想到了，其实是一个很简单的事情：就是因
: 为中国两千年的集权体制皇帝一人说了算。皇帝有进取心国家就有进取心，皇帝说不想
: 惹事了那么国家就龟缩在一个及角落。
: 可以想象一下一个民主共和的体制的国家，一个人说了不算，执政者必须反应民意，否
: 则你得下去。这么一个国家，它有的时期是强盛的，有的时期是衰弱的。强盛的时候经
: 济文化各方面都强盛，人民也信心爆棚，整个民族必然有扩张的愿望，这种愿望是没有
|
l*****i
发帖数: 20533 | 3 读书多的（且读进去了的）一般就比不过街头混混能无底线耍流氓，就这么回事罢了。
历史上先发达的文明后面被蛮族破坏乃至取代也无非如此。
中国在公元前就搞出了普世价值，结果当然就做不成流氓了。而西方蛮族摧毁罗马之后
，要到一百来年之前才逐步形成普世价值的概念，至今也没有彻底完成。而一旦这玩意
发展起来，西方立刻自己又被其他落后文化侵袭。
至于说皇帝制度，这无非是普世价值体系的一个产物罢了。既然存在一个普世价值，代
表唯一正确，那么谁更接近这种正确，谁就该更有权威。于是就会有一个大权威。这在
所有一元论信仰里都是一样的，比如基督教等等。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 4 古代中国基本上也扩张到了地理极限。
１、日本隔了大海，而且有一定的防守能力，以当时的军事技术，谁也没治。忽必
烈尝试了两次，足以证明这个结论。
２、朝鲜半岛在地理上不易征服，而且因为汉化程度高，非常狡猾。越南也类似。
即便如此，如果不是近代以后中国衰落，它们也很难脱离中国的控制，只要中国愿意，
仍然可以把它们彻底吞并。甲午战争就跟朝廷加强对朝鲜控制有关，结果输了，那当然
就没办法了。
３、未能开发东北是一个失策。不知道这在什么程度上是气候因素的结果，什么程
度上是因为忌惮蒙古（那个地方）的人。
４、汉人普遍拿蒙古（那个地方）的人没治。这完全是因为在古代技术条件下，农
耕民族很难征服并控制广阔的游牧地区。不仅汉人不能，古代西方那些伟大的国家也不
能。
５、在此背景下，汉人能够屡次控制新疆，实属不易。仅就新疆的生活方式而言，
它是很容易纳入内地轨道的，因为它是绿洲经济而不是游牧经济。但是距离太远，如果
被蒙古（那个地方）的势力压制，甚至起码的交通通畅都难以保持。
６、控制倒西藏不太难，虽然一开始也是游牧民族把它打下来的，但汉人接手也不
难。其原因是：朝鲜和越南的地理屏障都在北面，即面对中国的一面；而西藏的地理屏
障在其内地。西藏要想成为一个强势政权，很大程度上必须依靠青海等地的人力物力资
源，而那些地方易于受汉人或其他北方民族控制。一旦西藏政权无法控制这些地方，从
经济上，就倾向于向内地称臣。
７、从西藏到越南，是广阔的原始森林（之类），难以通行。中国政府对这些地方
进行了持之以恒的开发，也获得了相当的成果；只不过进展速度有限，罢了。 |
d******a
发帖数: 32122 | 5 关键是腐儒看不到苦寒化外之地的重要性
满清皇帝多多少少还正常点
【在 Y**M 的大作中提到】
: 古代中国基本上也扩张到了地理极限。
: １、日本隔了大海，而且有一定的防守能力，以当时的军事技术，谁也没治。忽必
: 烈尝试了两次，足以证明这个结论。
: ２、朝鲜半岛在地理上不易征服，而且因为汉化程度高，非常狡猾。越南也类似。
: 即便如此，如果不是近代以后中国衰落，它们也很难脱离中国的控制，只要中国愿意，
: 仍然可以把它们彻底吞并。甲午战争就跟朝廷加强对朝鲜控制有关，结果输了，那当然
: 就没办法了。
: ３、未能开发东北是一个失策。不知道这在什么程度上是气候因素的结果，什么程
: 度上是因为忌惮蒙古（那个地方）的人。
: ４、汉人普遍拿蒙古（那个地方）的人没治。这完全是因为在古代技术条件下，农
|
Y**M
发帖数: 2315 | 6 再讨论两个外族政权。元和清。
元朝是世界历史上的例外，也是蒙古历史上的例外。
我们只能说是：欧亚大陆上的所有其他人都一起栽了，除了地理因素极为有利的人
以外。所谓有利，有的是太远（埃及），有的是因为隔了大海（日本）。
当然，元朝仍然是中国的一个王朝，这是由“什么是一个国家的王朝”的定义决定
的，没其它含义：埃及曾三次改变民族，三次改变宗教，但所有建都在埃及的王朝，都
是埃及的王朝。
满族是一个来历不明的民族（虽然某些人可以说自己来历明确），从一开始就是半
汉化民族。清朝来给中国王朝社会收底，倒也是命中注定。
究其原因，在于汉族的文化优势，仅就其有用的部分而言，是在不断下降的。甚至
没用的部分，就是纯文学艺术及其科举成绩方面，其实也没有实质性优势。确实，在清
朝必须满汉分卷才能录取足够多的满族人，然而，那不过是因为录取的满族名额太多，
而满族的人口基数又太少。仅就平均水平而言，满族达到汉族的文化水平并不难，甚至
略有超过也不难。
最后就形成了：汉族文化无优势，军事有劣势的局面。这自然就会导致统治权旁落
。汉族的优势仅在于：一、它是人口的主体部分，二、统治民族的文化也是汉文化。
在此背景下，如果不考虑西方因素，持之以恒，满族也会彻底汉化，变成汉族中的
一个特权阶层。而这类特权阶层，早晚还会被取而代之，继续循环往复。
满族的尚武精神退化太快了。
满清的成功之处，在于它利用自己初期的重大优势，夺取了广阔的疆域。尤其是打
垮并屠灭了准噶尔蒙古，彻底解决了蒙古人的威胁。同时，利用佛教控制蒙古诸部，有
效的压制了蒙古人，使之一蹶不振，至今犹然。
不过，这一点有运气成分：自元朝以后，蒙古人有明显的下降趋势，满清只是助长
了这种趋势而已。另一个相反的趋势，即自元朝以后，穆斯林有复兴趋势，清政府就没
什么警惕了，结果形成隐患，也是至今犹然。。（蒙古人把穆斯林打得很惨，虽然察合
台后裔皈依了伊斯兰教，但其自身也在衰落曲线上。） |
F**0
发帖数: 5004 | 7 没有土豆的传入，汉人是不可能长久控制东北和（内）蒙古。
除了辽宁沿海，东北的无霜期就是100-140天。 土豆的生长期是80-120天。 而且土豆
喜欢寒冷，高产。
俄罗斯离西欧近，早拿到了土豆和火枪， 一路扩张灭了无数游牧部落， 占了大便宜。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 古代中国基本上也扩张到了地理极限。
: １、日本隔了大海，而且有一定的防守能力，以当时的军事技术，谁也没治。忽必
: 烈尝试了两次，足以证明这个结论。
: ２、朝鲜半岛在地理上不易征服，而且因为汉化程度高，非常狡猾。越南也类似。
: 即便如此，如果不是近代以后中国衰落，它们也很难脱离中国的控制，只要中国愿意，
: 仍然可以把它们彻底吞并。甲午战争就跟朝廷加强对朝鲜控制有关，结果输了，那当然
: 就没办法了。
: ３、未能开发东北是一个失策。不知道这在什么程度上是气候因素的结果，什么程
: 度上是因为忌惮蒙古（那个地方）的人。
: ４、汉人普遍拿蒙古（那个地方）的人没治。这完全是因为在古代技术条件下，农
|
T*******x
发帖数: 8565 | 8 一个国家一个民族的上升期一般长达百年，而一个皇帝或者皇帝家族的进取心也就能维
持几十年吧。所以一个遵从民意的国家其扩张期至少百年，而有很大的可能一个上升期
的国家随着扩张随着占用资源更能延续其上升期，所以其上升期可达数百年。而一个皇
帝家族的国家的上升期不到一百年就会结束。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 之所以写这篇是因为我想明白了一件事：所谓民族基因。常有人说中华民族的民族基因
: 中没有侵略性，这也造成了中国在近代的被动挨打。从感情和理智上我都从来不信什么
: 民族基因，但是这个说法我还真没有想到理由反驳，或者说我还没有能很好的解释所谓
: 的民族基因。
: 今天我开车听《明朝那些事》的时候就突然想到了，其实是一个很简单的事情：就是因
: 为中国两千年的集权体制皇帝一人说了算。皇帝有进取心国家就有进取心，皇帝说不想
: 惹事了那么国家就龟缩在一个及角落。
: 可以想象一下一个民主共和的体制的国家，一个人说了不算，执政者必须反应民意，否
: 则你得下去。这么一个国家，它有的时期是强盛的，有的时期是衰弱的。强盛的时候经
: 济文化各方面都强盛，人民也信心爆棚，整个民族必然有扩张的愿望，这种愿望是没有
|
