G****r 发帖数: 5579 | 1 孟子向毕战陈述为滕恢复井田制的构想时说:“将为(有)君子焉,将为(有)野人焉
。无君子莫治野人,无野人莫养君子。”
农夫在孟子心里就是野人, 野人就不会是老孟眼里的民。 而工商人士还在农夫之后,
可能连野人都不是。
老孟嘴里的民差不多只剩那些高端人口(贵族子弟+孔孟的学生们)了。
本版的儒学家们以后就别再引用老孟这句屁话来遮丑了。 |
Y**M 发帖数: 2315 | 2 楼主在指出漏洞方面,挺有一套;然而接下来却是编造历史。
说白了,我也想知道孟子所说的民到底指谁,但楼主显然没给出证据。
另及:上回说民不包括农奴的就是楼主吧?汗。 |
l*****i 发帖数: 20533 | 3 “八家皆私百畝,同養公田。公事畢,然後敢治私事,所以別野人也。”显然,接受教
化先公后私的就不再是野人了。区分标准不是你是不是种地的,而是礼义。这早就写得
清清楚楚,lz也不用自己拍脑袋做发挥。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 4 不接受那套森严等级的,就是野蛮人,好比白人看印第安人。 |
G****r 发帖数: 5579 | 5 对啊, 不接受周礼的都是野人, 只有接受和尊从周礼的是尊贵的民。
那老孟生活的战国中期, 还有几个接受和尊从周礼的人? 那样的“民”在那时侯极为
稀有, 以物以稀为贵的原则, 当然很贵了。
战国时期的国君们不但不尊周礼, 还要侮辱周天子, 那当然不贵了,轻如鸿毛。
当然, 西周时代的99.999%的人尊从周礼, 多了也就不贵了。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不接受那套森严等级的,就是野蛮人,好比白人看印第安人。
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G****r 发帖数: 5579 | 6 老孟生活的战国中期, 还有几个农民尊从周礼的教化, 先去给“公”田干活再回私田
种地的?
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “八家皆私百畝,同養公田。公事畢,然後敢治私事,所以別野人也。”显然,接受教 : 化先公后私的就不再是野人了。区分标准不是你是不是种地的,而是礼义。这早就写得 : 清清楚楚,lz也不用自己拍脑袋做发挥。
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b*******8 发帖数: 37364 | 7 接受周礼,每天早上干活前得查一遍笔记,牢记动作规范。出去干活也得带着Cheet
Sheet(一块木板),迈出去一步发觉不对,脚停在半空不敢动了,赶紧掏出木板来看
看该怎么动。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老孟生活的战国中期, 还有几个农民尊从周礼的教化, 先去给“公”田干活再回私田 : 种地的?
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G****r 发帖数: 5579 | 8 西周农民: “死徙无出乡,乡里同井。” 从生到死、一辈子不走出井邑之外。
这么说吧, 西周的所谓“农民”, 是没有人身自由, 没有行动自由, 其实就是农奴
, 农奴要是跑出井田范围, 那就是无业流民, 要被抓去甘棠树下受刑的。 与“仁义
”的西周不同, 残暴的大秦, 是容许项羽, (当亭长前的)刘邦, 韩信那样一些无
业流民随便自由走动(只要不犯法)。 秦法是为保障人民的自由行动, 抓那些犯法的
, 当然在当时的环境下执法必须严些, 儒生们就煽动暴秦论。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 接受周礼,每天早上干活前得查一遍笔记,牢记动作规范。出去干活也得带着Cheet : Sheet(一块木板),迈出去一步发觉不对,脚停在半空不敢动了,赶紧掏出木板来看 : 看该怎么动。
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Y**M 发帖数: 2315 | 9 你把西周的事跟孟子的言论对照?
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西周农民: “死徙无出乡,乡里同井。” 从生到死、一辈子不走出井邑之外。 : 这么说吧, 西周的所谓“农民”, 是没有人身自由, 没有行动自由, 其实就是农奴 : , 农奴要是跑出井田范围, 那就是无业流民, 要被抓去甘棠树下受刑的。 与“仁义 : ”的西周不同, 残暴的大秦, 是容许项羽, (当亭长前的)刘邦, 韩信那样一些无 : 业流民随便自由走动(只要不犯法)。 秦法是为保障人民的自由行动, 抓那些犯法的 : , 当然在当时的环境下执法必须严些, 儒生们就煽动暴秦论。
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G****r 发帖数: 5579 | 10 孟轲就是要把战国恢复到西周那样子。
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你把西周的事跟孟子的言论对照?
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Y**M 发帖数: 2315 | 11 你把孔子跟孟子弄混了吧。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 孟轲就是要把战国恢复到西周那样子。
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g********x 发帖数: 7361 | |
G****r 发帖数: 5579 | 13 按老孟的标准, 凡尊周礼者皆为民, 不尊周礼者皆野人, 你自己去推断吧。
【在 g********x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “士”算不算民?
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G****r 发帖数: 5579 | 14 标准说法应该是, 因为城外都算野地, 凡住城外的都算野人。
但孟轲是他特有的。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按老孟的标准, 凡尊周礼者皆为民, 不尊周礼者皆野人, 你自己去推断吧。
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Z**********g 发帖数: 14173 | 15 又是华国锋的两个凡是
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按老孟的标准, 凡尊周礼者皆为民, 不尊周礼者皆野人, 你自己去推断吧。
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Y**M 发帖数: 2315 | 16 请给出文献出处。
孟子论及野人的概念,自不必论,因为这个概念向来都有。
但“野人不算民”的逻辑,我倒是想学习一下是怎么来的。
【在 G****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按老孟的标准, 凡尊周礼者皆为民, 不尊周礼者皆野人, 你自己去推断吧。
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