G****r
发帖数: 5579 | 1 孟子向毕战陈述为滕恢复井田制的构想时说：“将为（有）君子焉，将为（有）野人焉
。无君子莫治野人，无野人莫养君子。”
农夫在孟子心里就是野人， 野人就不会是老孟眼里的民。 而工商人士还在农夫之后，
可能连野人都不是。
老孟嘴里的民差不多只剩那些高端人口（贵族子弟+孔孟的学生们）了。
本版的儒学家们以后就别再引用老孟这句屁话来遮丑了。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 楼主在指出漏洞方面，挺有一套；然而接下来却是编造历史。
说白了，我也想知道孟子所说的民到底指谁，但楼主显然没给出证据。
另及：上回说民不包括农奴的就是楼主吧？汗。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 3 “八家皆私百畝，同養公田。公事畢，然後敢治私事，所以別野人也。”显然，接受教
化先公后私的就不再是野人了。区分标准不是你是不是种地的，而是礼义。这早就写得
清清楚楚，lz也不用自己拍脑袋做发挥。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 4 不接受那套森严等级的，就是野蛮人，好比白人看印第安人。 |
G****r
发帖数: 5579 | 5 对啊， 不接受周礼的都是野人， 只有接受和尊从周礼的是尊贵的民。
那老孟生活的战国中期， 还有几个接受和尊从周礼的人？ 那样的“民”在那时侯极为
稀有， 以物以稀为贵的原则， 当然很贵了。
战国时期的国君们不但不尊周礼， 还要侮辱周天子， 那当然不贵了，轻如鸿毛。
当然， 西周时代的99.999%的人尊从周礼， 多了也就不贵了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不接受那套森严等级的，就是野蛮人，好比白人看印第安人。
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G****r
发帖数: 5579 | 6 老孟生活的战国中期， 还有几个农民尊从周礼的教化， 先去给“公”田干活再回私田
种地的？
【在 l*****i 的大作中提到】
: “八家皆私百畝，同養公田。公事畢，然後敢治私事，所以別野人也。”显然，接受教
: 化先公后私的就不再是野人了。区分标准不是你是不是种地的，而是礼义。这早就写得
: 清清楚楚，lz也不用自己拍脑袋做发挥。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 接受周礼，每天早上干活前得查一遍笔记，牢记动作规范。出去干活也得带着Cheet
Sheet（一块木板），迈出去一步发觉不对，脚停在半空不敢动了，赶紧掏出木板来看
看该怎么动。
【在 G****r 的大作中提到】
: 老孟生活的战国中期， 还有几个农民尊从周礼的教化， 先去给“公”田干活再回私田
: 种地的？
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G****r
发帖数: 5579 | 8 西周农民： “死徙无出乡，乡里同井。” 从生到死、一辈子不走出井邑之外。
这么说吧， 西周的所谓“农民”， 是没有人身自由， 没有行动自由， 其实就是农奴
， 农奴要是跑出井田范围， 那就是无业流民， 要被抓去甘棠树下受刑的。 与“仁义
”的西周不同， 残暴的大秦， 是容许项羽， （当亭长前的）刘邦， 韩信那样一些无
业流民随便自由走动（只要不犯法）。 秦法是为保障人民的自由行动， 抓那些犯法的
， 当然在当时的环境下执法必须严些， 儒生们就煽动暴秦论。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 接受周礼，每天早上干活前得查一遍笔记，牢记动作规范。出去干活也得带着Cheet
: Sheet（一块木板），迈出去一步发觉不对，脚停在半空不敢动了，赶紧掏出木板来看
: 看该怎么动。
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 你把西周的事跟孟子的言论对照？
【在 G****r 的大作中提到】
: 西周农民： “死徙无出乡，乡里同井。” 从生到死、一辈子不走出井邑之外。
: 这么说吧， 西周的所谓“农民”， 是没有人身自由， 没有行动自由， 其实就是农奴
: ， 农奴要是跑出井田范围， 那就是无业流民， 要被抓去甘棠树下受刑的。 与“仁义
: ”的西周不同， 残暴的大秦， 是容许项羽， （当亭长前的）刘邦， 韩信那样一些无
: 业流民随便自由走动（只要不犯法）。 秦法是为保障人民的自由行动， 抓那些犯法的
: ， 当然在当时的环境下执法必须严些， 儒生们就煽动暴秦论。
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G****r
发帖数: 5579 | 10 孟轲就是要把战国恢复到西周那样子。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你把西周的事跟孟子的言论对照？
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 你把孔子跟孟子弄混了吧。
【在 G****r 的大作中提到】
: 孟轲就是要把战国恢复到西周那样子。
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g********x
发帖数: 7361 | |
G****r
发帖数: 5579 | 13 按老孟的标准， 凡尊周礼者皆为民， 不尊周礼者皆野人， 你自己去推断吧。
【在 g********x 的大作中提到】
: “士”算不算民？
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G****r
发帖数: 5579 | 14 标准说法应该是， 因为城外都算野地， 凡住城外的都算野人。
但孟轲是他特有的。
【在 G****r 的大作中提到】
: 按老孟的标准， 凡尊周礼者皆为民， 不尊周礼者皆野人， 你自己去推断吧。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 15 又是华国锋的两个凡是
【在 G****r 的大作中提到】
: 按老孟的标准， 凡尊周礼者皆为民， 不尊周礼者皆野人， 你自己去推断吧。
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Y**M
发帖数: 2315 | 16 请给出文献出处。
孟子论及野人的概念，自不必论，因为这个概念向来都有。
但“野人不算民”的逻辑，我倒是想学习一下是怎么来的。
【在 G****r 的大作中提到】
: 按老孟的标准， 凡尊周礼者皆为民， 不尊周礼者皆野人， 你自己去推断吧。
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