j**l
发帖数: 486 | 1 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
都是以真实的三皇五帝为祖先的。
其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 这些都是谁瞎编的？
最著名的殷商遗民就是孔子，而且孔子是古往今来中国总知名度最高的人。
为什么不提？
因为一提就露馅了。
殷商遗民完全可以自认，犯不上由别人瞎编。
这就如同说：八成美国人是犹太人，但他们不是不记得自己是犹太人，就是不敢承
认自己是犹太人。 |
s****e
发帖数: 7018 | |
j**l
发帖数: 486 | 4 凡祖祖辈辈都是农耕民的都可以说是殷商遗民。
三皇五帝是农耕文明的鼎基者， 大商朝是三皇五帝的继承者。
大禹无疑是农耕民族的。 但夏后启， 夏后开， 夏桀都不是农耕族的， 他们也绝不是
大禹之后。
姬周族（和夏后启是远亲）也不是农耕族， 但他们的祖先是学过农耕的，具体说来，
后稷和叔均是学农耕的，但之前和后来也没有农耕， 所以他们搞农耕， 也就千方百计
抓些农奴来为他们耕种。 殷商时期有很多搞单干的耕农， 这些人就被姬昌之类的农奴
主抓去做农奴了。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这些都是谁瞎编的？
: 最著名的殷商遗民就是孔子，而且孔子是古往今来中国总知名度最高的人。
: 为什么不提？
: 因为一提就露馅了。
: 殷商遗民完全可以自认，犯不上由别人瞎编。
: 这就如同说：八成美国人是犹太人，但他们不是不记得自己是犹太人，就是不敢承
: 认自己是犹太人。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 你的意思是说，周人不农耕？有证据么？
即便周人不农耕，又何以见得当时只有商人农耕？
即便当时只有商人农耕，又何以见得后世的农民不是外族学农耕的？
，
【在 j**l 的大作中提到】
: 凡祖祖辈辈都是农耕民的都可以说是殷商遗民。
: 三皇五帝是农耕文明的鼎基者， 大商朝是三皇五帝的继承者。
: 大禹无疑是农耕民族的。 但夏后启， 夏后开， 夏桀都不是农耕族的， 他们也绝不是
: 大禹之后。
: 姬周族（和夏后启是远亲）也不是农耕族， 但他们的祖先是学过农耕的，具体说来，
: 后稷和叔均是学农耕的，但之前和后来也没有农耕， 所以他们搞农耕， 也就千方百计
: 抓些农奴来为他们耕种。 殷商时期有很多搞单干的耕农， 这些人就被姬昌之类的农奴
: 主抓去做农奴了。
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j**l
发帖数: 486 | 6 确切地说， 商王朝是所有东亚农耕族的首领。
商朝的确也是鼓励其他族来学农耕的。 比如姬昌的爷爷带着一百多个家人族人逃难来
到周原， 对商朝政府官员说， 他们愿学农耕， 商朝政府就分给他们 30 （平方）里
耕地
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你的意思是说，周人不农耕？有证据么？
: 即便周人不农耕，又何以见得当时只有商人农耕？
: 即便当时只有商人农耕，又何以见得后世的农民不是外族学农耕的？
:
: ，
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Y**M
发帖数: 2315 | 7 所以说，根本无法论证有多少人是商朝遗民后裔。
【在 j**l 的大作中提到】
: 确切地说， 商王朝是所有东亚农耕族的首领。
: 商朝的确也是鼓励其他族来学农耕的。 比如姬昌的爷爷带着一百多个家人族人逃难来
: 到周原， 对商朝政府官员说， 他们愿学农耕， 商朝政府就分给他们 30 （平方）里
: 耕地
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l*w
发帖数: 3758 | 8 商人是搞贸易的。城邦国家，筑城而居。
周人才是农耕，到处占地。
【在 j**l 的大作中提到】
: 确切地说， 商王朝是所有东亚农耕族的首领。
: 商朝的确也是鼓励其他族来学农耕的。 比如姬昌的爷爷带着一百多个家人族人逃难来
: 到周原， 对商朝政府官员说， 他们愿学农耕， 商朝政府就分给他们 30 （平方）里
: 耕地
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j**l
发帖数: 486 | 9 你这话只说对了一半。
你不懂的另一半就是： 农贸市场是保持农耕文明的可持续性的法宝，你要明白了
这个， 也就不难理解为啥商王朝的祖先早在成汤之前就已经领导着东亚的农耕文明了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 商人是搞贸易的。城邦国家，筑城而居。
: 周人才是农耕，到处占地。
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l*w
发帖数: 3758 | 10 你也就别挑战历史常识了。
听说句话没：商人重贾，周人重农。大家管商人叫商人就是因商得名。
一些1+1=2的事情没必要扯了。
了。
【在 j**l 的大作中提到】
: 你这话只说对了一半。
: 你不懂的另一半就是： 农贸市场是保持农耕文明的可持续性的法宝，你要明白了
: 这个， 也就不难理解为啥商王朝的祖先早在成汤之前就已经领导着东亚的农耕文明了。
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j**l
发帖数: 486 | 11 你脑子里那点历史常识还不是读了伪史书的恶果么？
在工业革命之前的商贸， 主要不就是搞点农产品交易么： 农具， 种子， 农产品。。
。。。。
当然， 玉器应该曾经是很重要的“货币”。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你也就别挑战历史常识了。
: 听说句话没：商人重贾，周人重农。大家管商人叫商人就是因商得名。
: 一些1+1=2的事情没必要扯了。
:
: 了。
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l*w
发帖数: 3758 | 12 盐，酒，青铜器，陶器，桑麻。这些东西就是搞点农产品。
商人是农业国家，另外商人发明了马车。垄断运输业。
商人喜欢活人祭祀，人牲也是交易的。
商人专长是贸易和手工业，商人是城邦国家，喜欢建城。
想问下，你看的都是啥书啊？看出个商人是农业社会。
周人重农，这是几千年以来口口相传的，周把自己先祖树为农神。
【在 j**l 的大作中提到】
: 你脑子里那点历史常识还不是读了伪史书的恶果么？
: 在工业革命之前的商贸， 主要不就是搞点农产品交易么： 农具， 种子， 农产品。。
: 。。。。
: 当然， 玉器应该曾经是很重要的“货币”。
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j**l
发帖数: 486 | 13 商朝的人祭人殉都来自拒绝改造的战俘，商朝没有在市场交易的奴隶。
商朝的奴隶也就是姬昌少数奴隶主偷偷摸摸搞的“有亡荒阅”： 看到那些搞单干的农
夫， 就去抓得来当自家的农奴。
姬周人重农无非就是抓些农奴到自家封地里耕作， 农具落后， 种子也不行（因为没有
农贸市场）。 西周农业之落后， 是不可避免的， 到了西周后期， 农奴已经没法养活
姬周族的那些国人， 所以要靠战争去掠夺： 去打南蛮西戎北狄， 都得不偿失， 所以
向东面的那些诸侯国要粮， 周夷王把齐哀公烹了， 还造出东夷”一词“来。 不过东
夷的齐鲁燕国多少还交点粮。
周厉王伐南方的鄂国， 也是因为鄂国农业搞得好， 要鄂国交粮。 可也没能把鄂国征
服。 周厉王可亏透了。
总之， 西周就是没能搞好农业， 打仗又不行， 到了周宣王/周幽王也只有亡国的份了。
周自周夷王以来经常打仗， 虽不得利， 但有一好处： 打仗死了些国人， 少了几张嘴
吃饭， 减轻了对粮食需求不断上升的压力。 不过话又说回来， 那些“国人”真要去
学农耕， 那会缺粮？
【在 l*w 的大作中提到】
: 盐，酒，青铜器，陶器，桑麻。这些东西就是搞点农产品。
: 商人是农业国家，另外商人发明了马车。垄断运输业。
: 商人喜欢活人祭祀，人牲也是交易的。
: 商人专长是贸易和手工业，商人是城邦国家，喜欢建城。
: 想问下，你看的都是啥书啊？看出个商人是农业社会。
: 周人重农，这是几千年以来口口相传的，周把自己先祖树为农神。
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h*i
发帖数: 3446 | 14 商为外来军事征服者，说的是不同于中国老百姓的语言，有不同于中国老百姓的习俗。
基因当然也不同，不是中国老百姓的O，所以中共从不公布殷商贵族古DNA测试结果。
【在 j**l 的大作中提到】
: 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
: 都是以真实的三皇五帝为祖先的。
: 其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
: 他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
: 上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
: 不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
: 上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。
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s*****n
发帖数: 1998 | 15 不公布又不单单地不公布殷商的，所有皇帝家族的都不公布， 主要是因为政治考虑，万
一一个人发现自己的基因最符合某个皇帝的基因， 他可能就想复辟， 不怕贼偷就怕贼
惦记
【在 h*i 的大作中提到】
: 商为外来军事征服者，说的是不同于中国老百姓的语言，有不同于中国老百姓的习俗。
: 基因当然也不同，不是中国老百姓的O，所以中共从不公布殷商贵族古DNA测试结果。
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j**l
发帖数: 486 | 16 这个如何公布？
比如结论是 O 系的杀 Q 系和 R 系的羌人， 这岂不要被西方指责成种族赌杀/灭绝？
你别瞎猜了。
理清古史， 根本不需要依赖 DNA 。
【在 h*i 的大作中提到】
: 商为外来军事征服者，说的是不同于中国老百姓的语言，有不同于中国老百姓的习俗。
: 基因当然也不同，不是中国老百姓的O，所以中共从不公布殷商贵族古DNA测试结果。
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l*w
发帖数: 3758 | 17 你是商人吗？难道商人俘虏还有改造营，改造不好就祭祀了，改造好了，怎么着？进政
协？
你这也太扯点吧。商朝奴隶社会，你说商朝没有在市场交易的奴隶。你干脆说他们是社
会主义初级阶段得了。
不明白，商朝一西来种族的，你这么拼命维护干嘛？
【在 j**l 的大作中提到】
: 商朝的人祭人殉都来自拒绝改造的战俘，商朝没有在市场交易的奴隶。
: 商朝的奴隶也就是姬昌少数奴隶主偷偷摸摸搞的“有亡荒阅”： 看到那些搞单干的农
: 夫， 就去抓得来当自家的农奴。
: 姬周人重农无非就是抓些农奴到自家封地里耕作， 农具落后， 种子也不行（因为没有
: 农贸市场）。 西周农业之落后， 是不可避免的， 到了西周后期， 农奴已经没法养活
: 姬周族的那些国人， 所以要靠战争去掠夺： 去打南蛮西戎北狄， 都得不偿失， 所以
: 向东面的那些诸侯国要粮， 周夷王把齐哀公烹了， 还造出东夷”一词“来。 不过东
: 夷的齐鲁燕国多少还交点粮。
: 周厉王伐南方的鄂国， 也是因为鄂国农业搞得好， 要鄂国交粮。 可也没能把鄂国征
: 服。 周厉王可亏透了。
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h*i
发帖数: 3446 | 18 商的为人熟知的后人，一是宋国公，二是孔子。
最近考古才知道的，还有秦。
宋国是周朝各国嘲笑的对象，各种成语，掩耳盗铃，等等，都是说宋国人。
孔子虽然是商的后人，但他自己也否定商，说“郁郁乎文，我从周”。说明周是更文明
先进的文化。
【在 j**l 的大作中提到】
: 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
: 都是以真实的三皇五帝为祖先的。
: 其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
: 他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
: 上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
: 不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
: 上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。
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l*w
发帖数: 3758 | 19 秦不算。秦是夏人，后来商汤革命时从了商而已。武王伐纣时，开始没站好队。
但不算商人。
【在 h*i 的大作中提到】
: 商的为人熟知的后人，一是宋国公，二是孔子。
: 最近考古才知道的，还有秦。
: 宋国是周朝各国嘲笑的对象，各种成语，掩耳盗铃，等等，都是说宋国人。
: 孔子虽然是商的后人，但他自己也否定商，说“郁郁乎文，我从周”。说明周是更文明
: 先进的文化。
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j**l
发帖数: 486 | 20 哎约， 秦景公还明确说要驱逐蛮夏， 你却说秦是夏人。
咋， 秦人要把自己驱逐出地球？
【在 l*w 的大作中提到】
: 秦不算。秦是夏人，后来商汤革命时从了商而已。武王伐纣时，开始没站好队。
: 但不算商人。
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l*w
发帖数: 3758 | 21 这个唐际根已经说了，商王族的dna测了，是高加索人种和西亚人种。拿到测试结果时
，唐不能相信。忙了半天，给自己找个西来爹。
后来唐不再测了，当时测dna的是加拿大一教授，唐还怀疑那教授的白人基因污染了骨
头。唐反驳dna的理由是看骨头应该是蒙古人种，还有就是看商人的青铜人像不像西亚
人，问题是那人像像中国人吗？
好了，不逗你了，直接上图。本来还想多逗一会儿。
早说了，别瞎和印第安人攀亲戚。商嘛，最好的方法是周人的敬鬼神而远之。还什么给
帝辛摸黑就啥啥中华民族了。别那么激动。
【在 j**l 的大作中提到】
: 这个如何公布？
: 比如结论是 O 系的杀 Q 系和 R 系的羌人， 这岂不要被西方指责成种族赌杀/灭绝？
: 你别瞎猜了。
: 理清古史， 根本不需要依赖 DNA 。
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l*w
发帖数: 3758 | 22 秦和赵还是同宗呐。俩还不是互相骂对方是蛮夷。
您老大惊小怪，多点书就没事了。
【在 j**l 的大作中提到】
: 哎约， 秦景公还明确说要驱逐蛮夏， 你却说秦是夏人。
: 咋， 秦人要把自己驱逐出地球？
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j**l
发帖数: 486 | 23 唐际根这文章我早看过了， 这种学术骗子你也信吗？
最简单的问题， 他是如何确定他找的样本是商王的/商贵族的/还是别人的？
殷墟很乱很难区分人骨。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这个唐际根已经说了，商王族的dna测了，是高加索人种和西亚人种。拿到测试结果时
: ，唐不能相信。忙了半天，给自己找个西来爹。
: 后来唐不再测了，当时测dna的是加拿大一教授，唐还怀疑那教授的白人基因污染了骨
: 头。唐反驳dna的理由是看骨头应该是蒙古人种，还有就是看商人的青铜人像不像西亚
: 人，问题是那人像像中国人吗？
: 好了，不逗你了，直接上图。本来还想多逗一会儿。
: 早说了，别瞎和印第安人攀亲戚。商嘛，最好的方法是周人的敬鬼神而远之。还什么给
: 帝辛摸黑就啥啥中华民族了。别那么激动。
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j**l
发帖数: 486 | 24 周人先封微子启为宋国公， 可微子没后代， 谁接了宋国公的爵位？ 史书说是微子启
的弟弟（而且这个弟弟是突然出现的）， 这就让我怀疑了： 难道那微子启的弟弟初封
时没有封到？我可以断定这是个假冒的弟弟， 是 Q 系的人假冒微子启的弟弟继承了宋
国公的爵位和封国。
【在 h*i 的大作中提到】
: 商的为人熟知的后人，一是宋国公，二是孔子。
: 最近考古才知道的，还有秦。
: 宋国是周朝各国嘲笑的对象，各种成语，掩耳盗铃，等等，都是说宋国人。
: 孔子虽然是商的后人，但他自己也否定商，说“郁郁乎文，我从周”。说明周是更文明
: 先进的文化。
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l*w
发帖数: 3758 | 25 知道唐际根是谁吗？他是学术骗子，那没人不是骗子了。
而且他可是即使在证据面前也死活不承认商人是白人的，而且现在干脆不再测了。
殷墟难以区分的是人殉坑。贵族墓室当然是一个人躺那儿。商人范儿还是满足的。
还这篇文章你看了，你心虚不？
里面明确承认目前测的就是高加索-西亚人种。
【在 j**l 的大作中提到】
: 唐际根这文章我早看过了， 这种学术骗子你也信吗？
: 最简单的问题， 他是如何确定他找的样本是商王的/商贵族的/还是别人的？
: 殷墟很乱很难区分人骨。
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j**l
发帖数: 486 | 26 殷商贵族里确有白人， 伊尹就是白人， 他的后代当然也是白人人种了。
那个测出殷商是白种人的可能就抓到了伊尹的后代。
可商王和大多数的商贵族还是 O系。
【在 l*w 的大作中提到】
: 知道唐际根是谁吗？他是学术骗子，那没人不是骗子了。
: 而且他可是即使在证据面前也死活不承认商人是白人的，而且现在干脆不再测了。
: 殷墟难以区分的是人殉坑。贵族墓室当然是一个人躺那儿。商人范儿还是满足的。
: 还这篇文章你看了，你心虚不？
: 里面明确承认目前测的就是高加索-西亚人种。
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k**i
发帖数: 10191 | 27 这个讨论是从遗传学角度，你从文化上讲就太阿Q了。
，
【在 j**l 的大作中提到】
: 凡祖祖辈辈都是农耕民的都可以说是殷商遗民。
: 三皇五帝是农耕文明的鼎基者， 大商朝是三皇五帝的继承者。
: 大禹无疑是农耕民族的。 但夏后启， 夏后开， 夏桀都不是农耕族的， 他们也绝不是
: 大禹之后。
: 姬周族（和夏后启是远亲）也不是农耕族， 但他们的祖先是学过农耕的，具体说来，
: 后稷和叔均是学农耕的，但之前和后来也没有农耕， 所以他们搞农耕， 也就千方百计
: 抓些农奴来为他们耕种。 殷商时期有很多搞单干的耕农， 这些人就被姬昌之类的农奴
: 主抓去做农奴了。
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k******s
发帖数: 506 | 28 吴越绝对不可能是殷商遗民 = = 吴越断发文身
【在 j**l 的大作中提到】
: 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
: 都是以真实的三皇五帝为祖先的。
: 其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
: 他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
: 上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
: 不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
: 上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。
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j**l
发帖数: 486 | 29 扯蛋， 姬昌的两个伯父断发纹身的地方绝对不会在吴越， 大约在秦岭一带。
考古已经发现， 周康王时曾派一个虞姓小子带着100来号人（家丁奴隶）去吴国那一带
， 有史学家认为那就是吴王的始祖， 但我可以确认， 那个虞姓小子早就被当地土著
砍了头了， 虞字砍了头后就是吴字， 吴王就是这样来的。
100来号人绝不可能征服吴国土著， 因为那里还曾是良渚文明的周边。
吴越和商人一样是三皇五帝之后， 共祖。
【在 k******s 的大作中提到】
: 吴越绝对不可能是殷商遗民 = = 吴越断发文身
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x********9
发帖数: 332 | 30 殷商遗民只有春秋宋国，我家祖上就是宋国王室。家族南宋以前在北方牛的一匹。女真
人打进来以后南迁后家族分散南迁就没落了。要不是前几年祠堂重建，去了省内宗祠联
络，还不知道自己家族过去那么牛逼 |
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n*******0
发帖数: 2002 | 31 楼主瞎编要有限度。殷商那拨人基本在齐鲁两国。晋国国君是姓姬的。
【在 j**l 的大作中提到】
: 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
: 都是以真实的三皇五帝为祖先的。
: 其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
: 他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
: 上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
: 不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
: 上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。
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r*****e
发帖数: 21 | 32 殷商遗民的单倍群必须是 C-F1319， 是c2南里的一大支。这是殷商王室至宋王室的单
倍群。殷商起源于西辽河流域。
基本这已经是共识了。Q只能挣下姬周。但就连姬周现在也倾向于是N 单倍群了。 |
r*****e
发帖数: 21 | 33 你测过基因吗。如果测出来是C-F1319跟我联系下。站内信
【在 x********9 的大作中提到】
: 殷商遗民只有春秋宋国，我家祖上就是宋国王室。家族南宋以前在北方牛的一匹。女真
: 人打进来以后南迁后家族分散南迁就没落了。要不是前几年祠堂重建，去了省内宗祠联
: 络，还不知道自己家族过去那么牛逼
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r*****e
发帖数: 21 | 34 这是胡编。八成华夏都是O, 但O不是殷商的贵族。当然O系历来是人口主流
【在 j**l 的大作中提到】
: 首先， 秦赵（田）齐， 吴越楚（也包括徐国， 鄂国， 淮夷的后代）都是殷商遗民，
: 都是以真实的三皇五帝为祖先的。
: 其次， 春秋末期和战国初期， 从姬周贵族奴隶主那里解放出来的农奴都是殷商遗民，
: 他们脸上很多被刻了字， 比如刘康公家的农奴脸上刻了“刘”字， 东周国的农奴脸
: 上刻了“周”字， 郑国公家的农奴脸上会被刻“郑”字， 他们被解放出来后大多已记
: 不得祖先在殷商时的姓， 而分别被姓为“刘”，“周”，“郑”等等。
: 上面两大类人占秦汉时期的人口的 95% 以上。
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h*i
发帖数: 3446 | 35 知道O是主流就好。不是O的就要低调一点，特别不要得瑟，懂么？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这是胡编。八成华夏都是O, 但O不是殷商的贵族。当然O系历来是人口主流
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T*******x
发帖数: 8565 | 36 你附的这篇唐际根的文我看了，他没有如你说的承认商王族是高加索-西亚人啊。他说
当时DNA对比资料少，只有西亚DNA和欧美DNA。把商王DNA和西亚DNA以及欧美DNA对比，
那么商王DNA更接近西亚DNA。所以不能直接说商王就是西亚人。
【在 l*w 的大作中提到】
: 这个唐际根已经说了，商王族的dna测了，是高加索人种和西亚人种。拿到测试结果时
: ，唐不能相信。忙了半天，给自己找个西来爹。
: 后来唐不再测了，当时测dna的是加拿大一教授，唐还怀疑那教授的白人基因污染了骨
: 头。唐反驳dna的理由是看骨头应该是蒙古人种，还有就是看商人的青铜人像不像西亚
: 人，问题是那人像像中国人吗？
: 好了，不逗你了，直接上图。本来还想多逗一会儿。
: 早说了，别瞎和印第安人攀亲戚。商嘛，最好的方法是周人的敬鬼神而远之。还什么给
: 帝辛摸黑就啥啥中华民族了。别那么激动。
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h*i
发帖数: 3446 | 37 目前的研究是这几个结论：
1. 现在并没有商的Y-DNA结果，因为很难提取到Y-DNA。
2. 目前分子遗传学作的都是线粒体结果。
3. 以前作的与西亚相近结果是由于当时研究不成熟导致的。
4. 最新结果，商线粒体都是常见东亚型。
5. 从体质学看，商平民是普通中原体型，而贵族为东北亚体型。
这些结论，我觉得是靠谱的。所以可能商贵族是NCQ中的某一个或者混合。
这与商文化与美洲文化相似也符合，二者联系很近，同源也有可能。
比较怪的是两点：
1. 商与东南亚联系紧密，物资很多来自东南亚。
2. 商是马拉战车征服中原的，而美洲没有马。所以商与美洲并不同源。
我倾向于相信史记所说，商就是东北的一个部落，某一天，神太孙驾驶着他的黑色的飞
行器从天而降，除了把女人搞怀孕了，还经常来传授马拉战车战术，最后授意他们来攻
打夏朝，屠灭夏王族，消灭夏文化。
但神算也不如天算，没想到夏王族还有个破落户周家流落在他乡，最后回来抱了这个仇。
其实这个仇还没算报完。夏文化发展出来的理论统一世界的时候，才算了解。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你附的这篇唐际根的文我看了，他没有如你说的承认商王族是高加索-西亚人啊。他说
: 当时DNA对比资料少，只有西亚DNA和欧美DNA。把商王DNA和西亚DNA以及欧美DNA对比，
: 那么商王DNA更接近西亚DNA。所以不能直接说商王就是西亚人。
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T*******x
发帖数: 8565 | 38 那综合来看你是这么认为的：商是外来军事集团，但不是西亚来的，是东北亚来的。商
文化与中原文化有融合，但是区别也很明显。
【在 h*i 的大作中提到】
: 目前的研究是这几个结论：
: 1. 现在并没有商的Y-DNA结果，因为很难提取到Y-DNA。
: 2. 目前分子遗传学作的都是线粒体结果。
: 3. 以前作的与西亚相近结果是由于当时研究不成熟导致的。
: 4. 最新结果，商线粒体都是常见东亚型。
: 5. 从体质学看，商平民是普通中原体型，而贵族为东北亚体型。
: 这些结论，我觉得是靠谱的。所以可能商贵族是NCQ中的某一个或者混合。
: 这与商文化与美洲文化相似也符合，二者联系很近，同源也有可能。
: 比较怪的是两点：
: 1. 商与东南亚联系紧密，物资很多来自东南亚。
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j**l
发帖数: 486 | 39 他的说法其实有点接近真相， 但有关键一点没有捅破：
夏是中亚来的游牧族， 夏后启时期他们还没来中国的西北，几百年后的夏桀已经大步
挺进中国的大西北， 连石卯古城也被夏桀摧毁了。
成汤伐夏桀， 就是把第一批入侵中国的中亚游牧族杀了， 但更多的游牧族从中亚入侵
中国， 就比如匈奴在战国秦朝汉朝都曾有入侵中国一样。
周人是夏的亲戚， 没错的。 周人能代商不是说周人有啥本事， 而是殷商内部的败类
如微子启姜子牙帝乙归妹。。。。。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 那综合来看你是这么认为的：商是外来军事集团，但不是西亚来的，是东北亚来的。商
: 文化与中原文化有融合，但是区别也很明显。
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r*****e
发帖数: 21 | 40 夏应该是本土中原的农耕O或N, 那个时候哪有游牧？马和牛都是商部落开始使用的
【在 j**l 的大作中提到】
: 他的说法其实有点接近真相， 但有关键一点没有捅破：
: 夏是中亚来的游牧族， 夏后启时期他们还没来中国的西北，几百年后的夏桀已经大步
: 挺进中国的大西北， 连石卯古城也被夏桀摧毁了。
: 成汤伐夏桀， 就是把第一批入侵中国的中亚游牧族杀了， 但更多的游牧族从中亚入侵
: 中国， 就比如匈奴在战国秦朝汉朝都曾有入侵中国一样。
: 周人是夏的亲戚， 没错的。 周人能代商不是说周人有啥本事， 而是殷商内部的败类
: 如微子启姜子牙帝乙归妹。。。。。
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l*w
发帖数: 3758 | 41 他的意思就是
1，他认为殷商墓主是蒙古人种。
2，测出来的结果和他预测不符
3，他说了，测的是加拿大的教授。他怀疑他的基因污染了骨头。
这几条逻辑上的结果就是墓主是白人基因。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你附的这篇唐际根的文我看了，他没有如你说的承认商王族是高加索-西亚人啊。他说
: 当时DNA对比资料少，只有西亚DNA和欧美DNA。把商王DNA和西亚DNA以及欧美DNA对比，
: 那么商王DNA更接近西亚DNA。所以不能直接说商王就是西亚人。
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k******s
发帖数: 506 | 42 泰伯奔吴为什么要断发文身，那是因为当地土著就是断发文身。你说当地土著是殷商人
？哪个文字材料或者考古材料说过殷商还有断发文身的习俗？吴国要是在秦岭，怎么的
从秦岭跑到的太湖边上？而且你还只说了吴国，可没越国什么事。越国就更是在吴国南
边，哪来的殷商。吴越国语言和文字跟中原区别都很大，哪就来的殷商遗民。殷商的王
号都带数字，你见哪个吴越王有这习惯了？
【在 j**l 的大作中提到】
: 扯蛋， 姬昌的两个伯父断发纹身的地方绝对不会在吴越， 大约在秦岭一带。
: 考古已经发现， 周康王时曾派一个虞姓小子带着100来号人（家丁奴隶）去吴国那一带
: ， 有史学家认为那就是吴王的始祖， 但我可以确认， 那个虞姓小子早就被当地土著
: 砍了头了， 虞字砍了头后就是吴字， 吴王就是这样来的。
: 100来号人绝不可能征服吴国土著， 因为那里还曾是良渚文明的周边。
: 吴越和商人一样是三皇五帝之后， 共祖。
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j**l
发帖数: 486 | 43 “泰伯奔吴为什么要断发文身，那是因为当地土著就是断发文身。”
哦， 原来是这样， 你家泰伯原来是到吴国来当学做断发文身的弟子的。不过我警告你
啊： 你家泰伯断发文身后露出白细白细的肉， 土著们一看就流口水， 杀了吃了比唐
僧肉还要美味！
【在 k******s 的大作中提到】
: 泰伯奔吴为什么要断发文身，那是因为当地土著就是断发文身。你说当地土著是殷商人
: ？哪个文字材料或者考古材料说过殷商还有断发文身的习俗？吴国要是在秦岭，怎么的
: 从秦岭跑到的太湖边上？而且你还只说了吴国，可没越国什么事。越国就更是在吴国南
: 边，哪来的殷商。吴越国语言和文字跟中原区别都很大，哪就来的殷商遗民。殷商的王
: 号都带数字，你见哪个吴越王有这习惯了？
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