w*******2
发帖数: 2199 | 1 没有任何一点拿得出手的证据， WITHOUT ANY!
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: Re: 球的体积公式简史兼打假阿基米德羊皮书
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 15:55:22 2020, 美东)
笑死叔了， 之乎上早已经被批成屎的裹脚布都能被你拿来当论据了
提醒你一下， 叔的论据和何新毫无关系， 何新拘泥在纸莎草上，是丢了西瓜捡了芝麻，
自己绕自己
叔只需要认定西方嘴里的古希腊存在过，那么就拿出证据来
要么是遗址和文物比如类似商朝的方鼎
要么是当时或者几百年内的记载，特别是其它历史古国对此的记载
麻痹的古希腊一个要啥没啥的三无造假产品，
任何一本传说中的希腊巨著， 最早的记载都千年以外了，
简直笑死个人
盹盹盹 |
n****t
发帖数: 729 | 2 眼不见心不烦。你自己两眼一闭，当然什么证据也看不到咯。但你也别在这里光哇哇叫
，无论是原创还是转载，贴点干货上来。
麻，
【在 w*******2 的大作中提到】
: 没有任何一点拿得出手的证据， WITHOUT ANY!
: 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
: 标 题: Re: 球的体积公式简史兼打假阿基米德羊皮书
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 15:55:22 2020, 美东)
: 笑死叔了， 之乎上早已经被批成屎的裹脚布都能被你拿来当论据了
: 提醒你一下， 叔的论据和何新毫无关系， 何新拘泥在纸莎草上，是丢了西瓜捡了芝麻，
: 自己绕自己
: 叔只需要认定西方嘴里的古希腊存在过，那么就拿出证据来
: 要么是遗址和文物比如类似商朝的方鼎
: 要么是当时或者几百年内的记载，特别是其它历史古国对此的记载
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w*******2
发帖数: 2199 | 3 你贴证据啊
谁主张谁举证
lol
【在 n****t 的大作中提到】
: 眼不见心不烦。你自己两眼一闭，当然什么证据也看不到咯。但你也别在这里光哇哇叫
: ，无论是原创还是转载，贴点干货上来。
:
: 麻，
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v**e
发帖数: 8422 | 4 文艺复新前的学者喜欢假托希腊发表自己的作品。 这些作者可能希望用这种方式让这
些书能更好的重视并得以流传开。
麻，
【在 w*******2 的大作中提到】
: 没有任何一点拿得出手的证据， WITHOUT ANY!
: 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
: 标 题: Re: 球的体积公式简史兼打假阿基米德羊皮书
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 15:55:22 2020, 美东)
: 笑死叔了， 之乎上早已经被批成屎的裹脚布都能被你拿来当论据了
: 提醒你一下， 叔的论据和何新毫无关系， 何新拘泥在纸莎草上，是丢了西瓜捡了芝麻，
: 自己绕自己
: 叔只需要认定西方嘴里的古希腊存在过，那么就拿出证据来
: 要么是遗址和文物比如类似商朝的方鼎
: 要么是当时或者几百年内的记载，特别是其它历史古国对此的记载
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 西方文明的考古基础，是古埃及的金字塔和古希腊的一些建筑遗迹。
例如，雅典卫城：始建于公元前580年。
有人说，这些遗迹是近代西方人伪造的，那脑洞就太大了。因为以其工程量之大，
绝不是近代人为了造假而能造得出来的。
古希腊历史分为两段，第一段对应荷马史诗，第二段对应雅典卫城和希波战争。两
者隔着黑暗年代。前一段基本为假，后一段基本为真。
【在 v**e 的大作中提到】
: 文艺复新前的学者喜欢假托希腊发表自己的作品。 这些作者可能希望用这种方式让这
: 些书能更好的重视并得以流传开。
:
: 麻，
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n****t
发帖数: 729 | 6 你既然知道谁主张谁举证，那你就先把知乎关于希腊的那些讨论批出屎的文章贴一下吧
，也让我胀胀见识。如果找不到的话，你自己写一篇也行啊。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你贴证据啊
: 谁主张谁举证
: lol
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n****t
发帖数: 729 | 7 文艺复兴是复兴希腊文化，在文艺复兴前，希腊文化式微，如果有学者希望假托希腊而
使自己的作品流传的话，那都可以去摆算命摊了。
【在 v**e 的大作中提到】
: 文艺复新前的学者喜欢假托希腊发表自己的作品。 这些作者可能希望用这种方式让这
: 些书能更好的重视并得以流传开。
:
: 麻，
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v**e
发帖数: 8422 | 8 重所谓阿拉伯文翻译运动到文艺复兴，欧洲边翻译边加水。批量生产的希腊著作无数。
【在 v**e 的大作中提到】
: 文艺复新前的学者喜欢假托希腊发表自己的作品。 这些作者可能希望用这种方式让这
: 些书能更好的重视并得以流传开。
:
: 麻，
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w*******2
发帖数: 2199 | 9 雅典卫城是最鸡巴搞笑的了
根本就没有伪造， 而是白皮猪直接脑洞大开画了个复原图， 然后按着图造的
原来这个地方的地上是有著名的建筑的， 可惜跟古希腊鸡巴毛的关系都没有
lol
【在 Y**M 的大作中提到】
: 西方文明的考古基础，是古埃及的金字塔和古希腊的一些建筑遗迹。
: 例如，雅典卫城：始建于公元前580年。
: 有人说，这些遗迹是近代西方人伪造的，那脑洞就太大了。因为以其工程量之大，
: 绝不是近代人为了造假而能造得出来的。
: 古希腊历史分为两段，第一段对应荷马史诗，第二段对应雅典卫城和希波战争。两
: 者隔着黑暗年代。前一段基本为假，后一段基本为真。
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w*******2
发帖数: 2199 | 10 你觉得之乎上那句列出了古希腊存在的实锤证据，
你就贴过来呗
总唧唧歪歪有屁用啊
谁主张谁举证
lol
【在 n****t 的大作中提到】
: 你既然知道谁主张谁举证，那你就先把知乎关于希腊的那些讨论批出屎的文章贴一下吧
: ，也让我胀胀见识。如果找不到的话，你自己写一篇也行啊。
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 请举证，呵呵。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 雅典卫城是最鸡巴搞笑的了
: 根本就没有伪造， 而是白皮猪直接脑洞大开画了个复原图， 然后按着图造的
: 原来这个地方的地上是有著名的建筑的， 可惜跟古希腊鸡巴毛的关系都没有
: lol
|
w*******2
发帖数: 2199 | 12 At some point before 693 CE the Parthenon was converted into a Byzantine
cathedral. The occupying Franks transformed the Parthenon once again in 1204
, this time into a Catholic cathedral. Under the Ottoman Empire in the 15th
century, it was reborn again as a Muslim mosque, with a minaret added on its
southwest corner.
赫赫， 这是有实物的最早年代
再往前， 全靠上下嘴唇吹牛逼了
哈哈哈
【在 Y**M 的大作中提到】
: 请举证，呵呵。
|
n****t
发帖数: 729 | 13 首先，很佩服你的阅读理解能力。你是如何从你引用的这几行字里读出“这是有实物的
最早年代”的？
其次，你选取材料的方法很下作。借助google，可以找到你是从哪里拷贝来的文字。就
在你拷贝的网站上，还写着帕特农神庙在公元前5世纪建成，你为啥不引用了？The
most famed structures at the Acropolis—the Parthenon, the Erechtheion
temple, the Propylaea gate, the Temple of Athena Nike—were all constructed
over a few decades in the 5th century BCE.
你自己引用的reference已经在打你的脸了。
1204
15th
its
【在 w*******2 的大作中提到】
: At some point before 693 CE the Parthenon was converted into a Byzantine
: cathedral. The occupying Franks transformed the Parthenon once again in 1204
: , this time into a Catholic cathedral. Under the Ottoman Empire in the 15th
: century, it was reborn again as a Muslim mosque, with a minaret added on its
: southwest corner.
: 赫赫， 这是有实物的最早年代
: 再往前， 全靠上下嘴唇吹牛逼了
: 哈哈哈
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w*******2
发帖数: 2199 | 14 笑死叔了
古希腊史来自系统的伪造
你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
不是千年后才提到的， lol
你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
lol
constructed
【在 n****t 的大作中提到】
: 首先，很佩服你的阅读理解能力。你是如何从你引用的这几行字里读出“这是有实物的
: 最早年代”的？
: 其次，你选取材料的方法很下作。借助google，可以找到你是从哪里拷贝来的文字。就
: 在你拷贝的网站上，还写着帕特农神庙在公元前5世纪建成，你为啥不引用了？The
: most famed structures at the Acropolis—the Parthenon, the Erechtheion
: temple, the Propylaea gate, the Temple of Athena Nike—were all constructed
: over a few decades in the 5th century BCE.
: 你自己引用的reference已经在打你的脸了。
:
: 1204
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w*******2
发帖数: 2199 | 15 你还是找出雅典卫城原型的古老文献吧
那叫实锤证据
现在是白皮猪脑洞大开，自己编出来复原的
lol
物的
。就
Byzantine
in
on
【在 w*******2 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 古希腊史来自系统的伪造
: 你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
: 叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: 你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
: lol
:
: constructed
|
w*******2
发帖数: 2199 | 16 最抽碧莲的是，
直接从编造出来的古希腊，跳到千年后的拜占庭了
这中间古罗马却连雄伟庞大的雅典卫城，提都没提
笑死叔了
得多傻逼才能相信白皮猪编造出来的古希腊啊
lol
物的
。就
Byzantine
in
on
【在 w*******2 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 古希腊史来自系统的伪造
: 你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
: 叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: 你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
: lol
:
: constructed
|
F***e
发帖数: 23 | 17 这是文艺复兴前后的普遍现象。比如欧几里得的《几何原本》某些版本的有些章节就已
知是后人写的，现在一般不把这些章节包括在内。那么《原本》现版的所有章节是不是
原版的呢？很难说，我感觉部分为真，部分为假。
【在 v**e 的大作中提到】
: 文艺复新前的学者喜欢假托希腊发表自己的作品。 这些作者可能希望用这种方式让这
: 些书能更好的重视并得以流传开。
:
: 麻，
|
d**n
发帖数: 3172 | 18 好久没来，这个混混还在这啊？哈哈。估计你说的伪史不是说米若安和迈锡尼。是说古
典希腊？
还没攒够钱去卫城博物馆看看带小鸡鸡的裸体？还有甩徐悲鸿几千年的骏马石雕？女像
柱子也好，就是穿了衣服。裸女少，裸男多，希腊变了态。
大英博物馆的更好，都是精品。他妈的希腊国耻。看人家雕的牛逼不牛逼？文盲看得服
气不服气？
连大都会也淘到不少好东西，这个青铜
跟尼玛大方鼎比较一下，知道了什么叫艺术啊，文盲！
尼玛，又浪费时间教育文盲了。
我们知识分子言必称希腊，连土包子都晓得的啊，你晓得吧？ |
n****t
发帖数: 729 | 19 白皮（文章作者是不是白人暂且不论）写的同一篇文章里，对你有利的你就引用，对你
不利的你就装没看见，不提供任何解释。对你这种道德水平我也只有呵呵了。你引白皮
的话，不是精神病，别人引了，就是精神病了？你还能更双标点吗？
况且，我读完白皮的文章，也根本看不出你引用的那段话就对你有利了，因为完全没有
你所谓的“有实物的最早年代”的意思。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 古希腊史来自系统的伪造
: 你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
: 叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: 你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
: lol
:
: constructed
|
w*******2
发帖数: 2199 | 20 一个捏造中华文明西来说的老逼将， 笑死叔了
你连这些希腊雕塑是文复时的伪作都不知道， 还有脸进叔的帖子里来？lol
还大阴帝国呢 连大阴帝国的学者都承认古希腊的青铜展品来源不可考， lol
盹盹盹
【在 d**n 的大作中提到】
: 好久没来，这个混混还在这啊？哈哈。估计你说的伪史不是说米若安和迈锡尼。是说古
: 典希腊？
: 还没攒够钱去卫城博物馆看看带小鸡鸡的裸体？还有甩徐悲鸿几千年的骏马石雕？女像
: 柱子也好，就是穿了衣服。裸女少，裸男多，希腊变了态。
: 大英博物馆的更好，都是精品。他妈的希腊国耻。看人家雕的牛逼不牛逼？文盲看得服
: 气不服气？
: 连大都会也淘到不少好东西，这个青铜
: 跟尼玛大方鼎比较一下，知道了什么叫艺术啊，文盲！
: 尼玛，又浪费时间教育文盲了。
: 我们知识分子言必称希腊，连土包子都晓得的啊，你晓得吧？
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w*******2
发帖数: 2199 | 21 E笑死叔了
你真的是智商有问题
叔根本不是“引用”该段白皮的文字， 叔只是随便贴了一个而已。
拜占庭时代这个地方有著名建筑， 这是有多方独立证据的
而说到古希腊时候有恢弘的建筑，
你却是实实在在在“引用”该段白皮的文字做证据， 因为该引文没有任何独立证据。
lol
你的白皮爹说拜占庭下面有恢弘的古希腊建筑，
就和叔说西安一万年前有恢宏的黄帝建筑一样， lol
【在 n****t 的大作中提到】
: 白皮（文章作者是不是白人暂且不论）写的同一篇文章里，对你有利的你就引用，对你
: 不利的你就装没看见，不提供任何解释。对你这种道德水平我也只有呵呵了。你引白皮
: 的话，不是精神病，别人引了，就是精神病了？你还能更双标点吗？
: 况且，我读完白皮的文章，也根本看不出你引用的那段话就对你有利了，因为完全没有
: 你所谓的“有实物的最早年代”的意思。
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n****t
发帖数: 729 | 22 “叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证”这句话是你说的吗？
不要打滚耍赖说“引”不是“引用”哦。
【在 w*******2 的大作中提到】
: E笑死叔了
: 你真的是智商有问题
: 叔根本不是“引用”该段白皮的文字， 叔只是随便贴了一个而已。
: 拜占庭时代这个地方有著名建筑， 这是有多方独立证据的
: 而说到古希腊时候有恢弘的建筑，
: 你却是实实在在在“引用”该段白皮的文字做证据， 因为该引文没有任何独立证据。
: lol
: 你的白皮爹说拜占庭下面有恢弘的古希腊建筑，
: 就和叔说西安一万年前有恢宏的黄帝建筑一样， lol
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w*******2
发帖数: 2199 | 23 "叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
不是千年后才提到的， lol
"
你是智商太低了的问题还是无耻的玩断章取义连"因为"的段落都敢cut？lol
据。
【在 n****t 的大作中提到】
: “叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证”这句话是你说的吗？
: 不要打滚耍赖说“引”不是“引用”哦。
|
n****t
发帖数: 729 | 24 “引”了就是“引”了，干嘛不好意思承认？更不要提之前还要用“贴”来抵赖。
你再强调“因为”之后的文字，也不能改变你“引”了白皮文章的事实。就好比故意、
过失还是自卫，都不能改变人是你杀的事实。
其实你说一句自己年纪大了老糊涂了，也就没人和你计较了。现在非要打滚耍赖，这张
老脸真是不想要了吗？
【在 w*******2 的大作中提到】
: "叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: "
: 你是智商太低了的问题还是无耻的玩断章取义连"因为"的段落都敢cut？lol
:
: 据。
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w*******2
发帖数: 2199 | 25 老逼将真是不要碧莲到了极点
叔最早的文就是预料到你要撒泼打滚
所以专门说明了为啥叔引的就是证据， 你引得就不是证据
结果你还是继续撒泼打滚
哈哈哈
【在 n****t 的大作中提到】
: “引”了就是“引”了，干嘛不好意思承认？更不要提之前还要用“贴”来抵赖。
: 你再强调“因为”之后的文字，也不能改变你“引”了白皮文章的事实。就好比故意、
: 过失还是自卫，都不能改变人是你杀的事实。
: 其实你说一句自己年纪大了老糊涂了，也就没人和你计较了。现在非要打滚耍赖，这张
: 老脸真是不想要了吗？
|
w*******2
发帖数: 2199 | 26 re这篇
叔这篇真是太英明神武了
提前预料到老逼将撒泼打滚
把为啥叔引得是证据，而老逼将引的不是，
讲的清清楚楚
老逼将碧莲都被抽肿了，还在撒泼打滚
哈哈哈
物的
。就
Byzantine
in
on
【在 w*******2 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 古希腊史来自系统的伪造
: 你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
: 叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: 你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
: lol
:
: constructed
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n****t
发帖数: 729 | 27 我既帮你找到了罗马人记录希腊思想家的史料，也帮你找到了罗马人描述雅典卫城和帕
特农神庙的记录。你不要装死啊。你的脸上还有地方让我下手抽吗？
【在 w*******2 的大作中提到】
: re这篇
: 叔这篇真是太英明神武了
: 提前预料到老逼将撒泼打滚
: 把为啥叔引得是证据，而老逼将引的不是，
: 讲的清清楚楚
: 老逼将碧莲都被抽肿了，还在撒泼打滚
: 哈哈哈
:
: 物的
: 。就
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d**n
发帖数: 3172 | 28 你们这些文科生连同位素，热发光，风化层地球化学可能都没听说过。那么容易伪造？
要么你买个数控机床，挖几块大理石，车几个雕塑出来卖算了？
Oops，又忘记你何老师是文科生了，估计车是车不出来鸟。
对了，我列了几个博物馆供着的，你倒是列几个伪作给爷爷辈看看。你文科生何老师列
不出，你给他张张脸。证伪后，西方帝国主义不给发自然，科学。我们可以拿回来发中
国科学嘛。
当然如果你们这些后浪弱智认罪态度好，你知识分子爷爷给义务扫盲也是可以考虑的。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 一个捏造中华文明西来说的老逼将， 笑死叔了
: 你连这些希腊雕塑是文复时的伪作都不知道， 还有脸进叔的帖子里来？lol
: 还大阴帝国呢 连大阴帝国的学者都承认古希腊的青铜展品来源不可考， lol
: 盹盹盹
|
w*******2
发帖数: 2199 | 29 熟食
盹盹盹
造？
师列
发中
的。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 古希腊史来自系统的伪造
: 你拿来说服人的是真材实料的考古发现， 不是引一段白皮的文字
: 叔告诉你为啥叔引了那段文字可以作为实证，
: 因为那个时代， 已经有明确的记载那个地方有啥建筑， 这叫实物
: 不是千年后才提到的， lol
: 你这样引用白皮猪的一段文字，根本不叫证据，那叫精神病
: lol
:
: constructed
|
n****t
发帖数: 729 | 30 你认为突然重现江湖的甲骨文和莫高窟是真的还是后人伪造的？当时的中国积贫积弱，
完全有借此重振民族精神的动机哦。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 熟食
: 盹盹盹
:
: 造？
: 师列
: 发中
: 的。
|
|
|
n****t
发帖数: 729 | 31 你为什么要用这种语言自己顶自己的贴子？是不是忘了换马甲了？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 熟食
: 盹盹盹
:
: 造？
: 师列
: 发中
: 的。
|
d**n
发帖数: 3172 | 32 不是说了吗？文物就在各大博物馆那里，你们家何老师要能证伪，还会躲在下三流的小
网站上发帖？几千年的材料降解，用各种电镜和光谱看，你想伪造就伪造？那你现在就
去挖块埋了几千的石头，随便雕个什么鸟不就发财了吗？清华简不知道真伪，结果查一
下结果就打了你的脸啊。哎呦，哈哈！
【在 w*******2 的大作中提到】
: 熟食
: 盹盹盹
:
: 造？
: 师列
: 发中
: 的。
|
m*******n
发帖数: 4186 | 33 現在中共的指導思想不是西來的嗎？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 一个捏造中华文明西来说的老逼将， 笑死叔了
: 你连这些希腊雕塑是文复时的伪作都不知道， 还有脸进叔的帖子里来？lol
: 还大阴帝国呢 连大阴帝国的学者都承认古希腊的青铜展品来源不可考， lol
: 盹盹盹
|
z*****n
发帖数: 36 | 34 不用举证，雅典卫城一直到奥斯曼解体之前都是土耳其人的兵营。现在的希腊人其实是
东罗马后裔西迁，跟古代希腊毛关系没有
【在 Y**M 的大作中提到】
: 请举证，呵呵。
|
z*****n
发帖数: 36 | 35 莫高窟，甲骨文都有社会公认的发掘记载和多重验证，可不是无缘无故冒出来一个雅典
卫城。。。反证都是大石头，找些风化老石头伪造也就算了。埃及金字塔居然还是混凝
土的。。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你认为突然重现江湖的甲骨文和莫高窟是真的还是后人伪造的？当时的中国积贫积弱，
: 完全有借此重振民族精神的动机哦。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 36 你走极端了， 金字塔没必要怀疑
里面的东西摆在那里呢， 这是非常国营的证据
而且没有任何造假冬季
古希腊则是彻彻底底的伪造
盹盹盹
【在 z*****n 的大作中提到】
: 莫高窟，甲骨文都有社会公认的发掘记载和多重验证，可不是无缘无故冒出来一个雅典
: 卫城。。。反证都是大石头，找些风化老石头伪造也就算了。埃及金字塔居然还是混凝
: 土的。。
|
C*********e
发帖数: 178 | 37 这个要辨证的看。是伪造的历史，但又确实是人类的历史。
比如几何原本，里面的知识，确实是人类智力的结晶。是古埃及人几千年来，年复一年
地丈量尼罗河沿岸土地的心得。让学生脑仁痛的尺规作图，其尺其规，就是埃及人丈量
土地的工具。
但是，希腊人把这些知识剽窃了，说成是希腊人的成果，说成是欧基里德的成果。
所以，知识是真实的，但真正的作者却已经不可知了，我们看到的“作者”，其实是剽
窃者。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 38 古埃及人为啥要用没有刻度的尺子？加些刻度不难，加上刻度功能大大增强。 |
F***e
发帖数: 23 | 39 我也是百思不解。哪位高人能解释一下？
如三等分角，有刻度是能做的，但没刻度就不行。奇怪的是，由于没有刻度，问题变难
了，反而引出了新的方法。代数和数论（特别是代数数论）中的很多理论就是这么出现
的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 古埃及人为啥要用没有刻度的尺子？加些刻度不难，加上刻度功能大大增强。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 40 尼玛 古代中国没有搞出公理体系就怪发明了带刻度的尺子！不但有刻度，连游标卡尺
这种高精度的都有了。 |
|
|
F***e
发帖数: 23 | 41 这个汉代的卡尺的确很牛，接近于现代的游标卡尺。
按理说尺子上画个刻度是很自然的事，比如中国古代的秤上就有（也发明了杠杆原理，
比阿
基米德还早）。
那么，古希腊尺规作图这些事情是否也是后人附会的？否则如何解释不能有刻度？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 尼玛 古代中国没有搞出公理体系就怪发明了带刻度的尺子！不但有刻度，连游标卡尺
: 这种高精度的都有了。
|
n****t
发帖数: 729 | 42 你不知道尺规作图的一个限制条件就是不允许用尺量长度吗？直尺的作用就是画直线，
所以就算有刻度，也只能当没看见。我不确定古希腊的尺是不是都没有刻度，但真像你
说的没有刻度的话，恰恰为古希腊人的尺规作图提供了一条佐证，而不是相反。
尺规作图属于初中课程。既然你连这都不懂，那我也就理解你为啥能发那么多不合常识
的帖子了。你以后也别再装你很懂数学的样子，那些都叫背书单，不叫读过，更不是读
懂。
【在 F***e 的大作中提到】
: 这个汉代的卡尺的确很牛，接近于现代的游标卡尺。
: 按理说尺子上画个刻度是很自然的事，比如中国古代的秤上就有（也发明了杠杆原理，
: 比阿
: 基米德还早）。
: 那么，古希腊尺规作图这些事情是否也是后人附会的？否则如何解释不能有刻度？
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b*******8
发帖数: 37364 | 43 别激动，这点我狐没有露怯。我狐问的就是为啥不用刻度，明明用刻度很方便功能强大。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你不知道尺规作图的一个限制条件就是不允许用尺量长度吗？直尺的作用就是画直线，
: 所以就算有刻度，也只能当没看见。我不确定古希腊的尺是不是都没有刻度，但真像你
: 说的没有刻度的话，恰恰为古希腊人的尺规作图提供了一条佐证，而不是相反。
: 尺规作图属于初中课程。既然你连这都不懂，那我也就理解你为啥能发那么多不合常识
: 的帖子了。你以后也别再装你很懂数学的样子，那些都叫背书单，不叫读过，更不是读
: 懂。
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n****t
发帖数: 729 | 44 我关心的是我狐想要用尺没有刻度质疑古希腊人尺规作图的真实性，让我由衷感叹我狐
思路清奇，
至于古希腊在尺规作图以外是否连把有刻度的尺都没有这个问题，我不知道是否是事实
。如果不是事实的话，我狐所有的问题就根本不成立了。
大。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 别激动，这点我狐没有露怯。我狐问的就是为啥不用刻度，明明用刻度很方便功能强大。
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F***e
发帖数: 23 | 45 连别人说的话都看不懂，毫无逻辑，胡搅一桶，的确是爬行动物。
【在 n****t 的大作中提到】
: 我关心的是我狐想要用尺没有刻度质疑古希腊人尺规作图的真实性，让我由衷感叹我狐
: 思路清奇，
: 至于古希腊在尺规作图以外是否连把有刻度的尺都没有这个问题，我不知道是否是事实
: 。如果不是事实的话，我狐所有的问题就根本不成立了。
:
: 大。
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F***e
发帖数: 23 | 46 不回帖不能算露怯吧，或不值一驳，或赶日期忙。
很羡慕您们天天挂在网上。
大。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 别激动，这点我狐没有露怯。我狐问的就是为啥不用刻度，明明用刻度很方便功能强大。
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n****t
发帖数: 729 | 47 你能把你的逻辑再捋一遍吗？按我的理解就是，你不能理解古希腊人不给尺加刻度这件
事，就质疑是不是古希腊人尺规作图是假的。这不是一个莫名其妙的质疑吗？
首先你就没有给出古希腊人从不在尺上加刻度这一说法的来源。别的不说，古希腊人是
要造船的，很难相信他们不用有刻度的尺（或者类似东西，比如有记号的绳子），如何
按图施工。
其次尺规作图就根本不需要尺上有刻度，所以无论尺上有没有刻度都和古希腊人尺规作
图为假这个判断没有必然的关系。如果没有刻度的话，反而更有利于古希腊人会尺规作
图为真这一判断。
看到古希腊人不借助尺上的刻度用尺规作图的方法来等分长度角度等，绝大多数人能想
到的恐怕是古希腊人发展出了成熟的几何学吧？能够由此怀疑是后人附会的，对古希腊
人的偏见该有多深啊。
【在 F***e 的大作中提到】
: 连别人说的话都看不懂，毫无逻辑，胡搅一桶，的确是爬行动物。
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b*******8
发帖数: 37364 | 48 你把问题搞复杂化了。我狐的质疑很简单，从小到大见到的尺子都是有刻度的，忽然初
中学到尺规作图不许带刻度这个限制，任何人都觉得很不自然。老师还要特意强调这个
尺子是不带刻度的。丈量土地这类操作，为啥给自己添堵用不带刻度的尺子？
【在 n****t 的大作中提到】
: 你能把你的逻辑再捋一遍吗？按我的理解就是，你不能理解古希腊人不给尺加刻度这件
: 事，就质疑是不是古希腊人尺规作图是假的。这不是一个莫名其妙的质疑吗？
: 首先你就没有给出古希腊人从不在尺上加刻度这一说法的来源。别的不说，古希腊人是
: 要造船的，很难相信他们不用有刻度的尺（或者类似东西，比如有记号的绳子），如何
: 按图施工。
: 其次尺规作图就根本不需要尺上有刻度，所以无论尺上有没有刻度都和古希腊人尺规作
: 图为假这个判断没有必然的关系。如果没有刻度的话，反而更有利于古希腊人会尺规作
: 图为真这一判断。
: 看到古希腊人不借助尺上的刻度用尺规作图的方法来等分长度角度等，绝大多数人能想
: 到的恐怕是古希腊人发展出了成熟的几何学吧？能够由此怀疑是后人附会的，对古希腊
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n****t
发帖数: 729 | 49 有证据表明古希腊人连丈量土地都不用带刻度的尺子吗？我提了几次，我狐都不回应。
google一下就知道古希腊有自己的一套长度单位系统。如果尺子没刻度，那这套长度单
位系统怎么推广？
而且尺规作图的规则是不许通过用尺测量长度的方法完成解答，带不带刻度倒是无所谓
。谁上学时还会为尺规作图专门备一把没刻度的尺？
所以明明是我狐疑神疑鬼，啥都能和古希腊人作假联系上。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你把问题搞复杂化了。我狐的质疑很简单，从小到大见到的尺子都是有刻度的，忽然初
: 中学到尺规作图不许带刻度这个限制，任何人都觉得很不自然。老师还要特意强调这个
: 尺子是不带刻度的。丈量土地这类操作，为啥给自己添堵用不带刻度的尺子？
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C*****l
发帖数: 1 | |
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r***i
发帖数: 1 | 51 你悲愤的点是什么？
盹盹盹
【在 C*****l 的大作中提到】
: 把古希腊的说成是埃及的，有什么意义？
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b*******8
发帖数: 37364 | 52 等等卧虎怎么说。我的理解是他的问题是为啥故意找茬用不带刻度的尺子作图，劳动人
民田间休息是为了加大难度的自娱自乐？类似足球故意规定不让用手。
【在 n****t 的大作中提到】
: 有证据表明古希腊人连丈量土地都不用带刻度的尺子吗？我提了几次，我狐都不回应。
: google一下就知道古希腊有自己的一套长度单位系统。如果尺子没刻度，那这套长度单
: 位系统怎么推广？
: 而且尺规作图的规则是不许通过用尺测量长度的方法完成解答，带不带刻度倒是无所谓
: 。谁上学时还会为尺规作图专门备一把没刻度的尺？
: 所以明明是我狐疑神疑鬼，啥都能和古希腊人作假联系上。
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n****t
发帖数: 729 | 53 首先有精力搞这种研究的，别说古希腊，就算放到现在也是有闲加有钱的人，轮不到普
通劳动人民。这帮人加大难度自娱自乐完全可能，芭蕾舞非要踮着脚跳就是个例子。劳
动人民发展出来的是二人转这种极其简单粗暴的娱乐方式。
其次，尺上没刻度，那尺规作图就是解决的任意情况下的几何问题，符合古希腊人追求
通用的几何证明的思想，和古代中国只写特例，具有完全不同的思考深度。反过来，也
可以说明古代中国的几何证明很长时间还满足于靠尺量。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 等等卧虎怎么说。我的理解是他的问题是为啥故意找茬用不带刻度的尺子作图，劳动人
: 民田间休息是为了加大难度的自娱自乐？类似足球故意规定不让用手。
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C*****l
发帖数: 1 | 54 希腊文明的发源地克里特岛本来就在雅典和埃及中间，旁边还有两河领域的文明，这一
地区的互相学习借鉴不奇怪。
【在 r***i 的大作中提到】
: 你悲愤的点是什么？
: 盹盹盹
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r***i
发帖数: 1 | 55 你不仅是球蟒，而且是史蟒
克里特岛确实有古文明， 但是属于东方文明在当地的延伸
和白皮猪伪造的古希腊一根鸡巴毛的关系都没有
盹盹盹
【在 C*****l 的大作中提到】
: 希腊文明的发源地克里特岛本来就在雅典和埃及中间，旁边还有两河领域的文明，这一
: 地区的互相学习借鉴不奇怪。
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m*******n
发帖数: 4186 | 56 我覺得你說的才都是偽史
: 你贴证据啊
: 谁主张谁举证
: lol
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你走极端了， 金字塔没必要怀疑
: 里面的东西摆在那里呢， 这是非常国营的证据
: 而且没有任何造假冬季
: 古希腊则是彻彻底底的伪造
: 盹盹盹
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m*******n
发帖数: 4186 | 57 動不動就是笑死了，笑死叔了，很沒有底氣嘛
: E笑死叔了
: 你真的是智商有问题
: 叔根本不是“引用”该段白皮的文字， 叔只是随便贴了一个而已。
: 拜占庭时代这个地方有著名建筑， 这是有多方独立证据的
: 而说到古希腊时候有恢弘的建筑，
: 你却是实实在在在“引用”该段白皮的文字做证据， 因为该引文没有任何独立
证据。
: lol
: 你的白皮爹说拜占庭下面有恢弘的古希腊建筑，
: 就和叔说西安一万年前有恢宏的黄帝建筑一样， lol
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你走极端了， 金字塔没必要怀疑
: 里面的东西摆在那里呢， 这是非常国营的证据
: 而且没有任何造假冬季
: 古希腊则是彻彻底底的伪造
: 盹盹盹
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m*******n
发帖数: 4186 | 58 平面幾何的原理可能是兩河文明的結晶
: 这个要辨证的看。是伪造的历史，但又确实是人类的历史。
: 比如几何原本，里面的知识，确实是人类智力的结晶。是古埃及人几千年来，年
复一年
: 地丈量尼罗河沿岸土地的心得。让学生脑仁痛的尺规作图，其尺其规，就是埃及
人丈量
: 土地的工具。
: 但是，希腊人把这些知识剽窃了，说成是希腊人的成果，说成是欧基里德的成果。
: 所以，知识是真实的，但真正的作者却已经不可知了，我们看到的“作者”，其
实是剽
: 窃者。
【在 C*********e 的大作中提到】
: 这个要辨证的看。是伪造的历史，但又确实是人类的历史。
: 比如几何原本，里面的知识，确实是人类智力的结晶。是古埃及人几千年来，年复一年
: 地丈量尼罗河沿岸土地的心得。让学生脑仁痛的尺规作图，其尺其规，就是埃及人丈量
: 土地的工具。
: 但是，希腊人把这些知识剽窃了，说成是希腊人的成果，说成是欧基里德的成果。
: 所以，知识是真实的，但真正的作者却已经不可知了，我们看到的“作者”，其实是剽
: 窃者。
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F***e
发帖数: 23 | 59 Bingo! 尺规作图的一些问题是现代发展起来的代数数论的重要问题，但是看不出古代
有研究此类问题的必要，那时是不可能解决的。只有掌握了代数数论，才可能解决三等
分（任意）角等问题，所以没有刻度像是近代人故意增加难度而附会的。
中国古代也有尺规，即所谓规矩，有刻度。
数学背景差的人的确不能理解，讲了也白讲，对牛弹琴。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 等等卧虎怎么说。我的理解是他的问题是为啥故意找茬用不带刻度的尺子作图，劳动人
: 民田间休息是为了加大难度的自娱自乐？类似足球故意规定不让用手。
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F***e
发帖数: 23 | 60 古希腊在亚历山大大军进入埃及前，数学上并无多大建树。到了亚历山大城之后，数学
突然牛起来了，如欧几里得，丢番图等。那时古希腊已经灭亡，这些人属于埃及托勒密
王朝或罗马统治下的埃及，说是埃及也未尝不可。反而是说成希腊人有些误导。
更关键的是，我们也可以合理怀疑，这些人是否采用了古埃及的数学成果。须知古人编
书没有引用的习惯，更没有写论文的习惯（如果有人说发表了多少论文，是很可疑的）。
欧几里得的内容很多来自古埃及或两河流域，是完全有可能的。比方说欧几里得算法，
估计欧几里得自己也没有认为是他提出来的，后人却说是。
一己之见，仅供参考。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 把古希腊的说成是埃及的，有什么意义？
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n****t
发帖数: 729 | 61 谢谢你提供新思路证明祖暅原理是后人附会的，因为祖暅原理的证明要等到微积分的出
现才能完成。万户坐火箭这件事多半也是假的，因为人类要等到上个世纪中期才有太空
旅行的技术。
听说你数学学得好，特别是数论，虽然从来都是听你说，没有旁证。不管是真是假，你
按照你今天的这个思路，分析一下费马大定理是不是费马提出的，哥德巴赫猜想是不是
哥德巴赫提出的，依此类推，看看能把多少人拉下神坛。
【在 F***e 的大作中提到】
: Bingo! 尺规作图的一些问题是现代发展起来的代数数论的重要问题，但是看不出古代
: 有研究此类问题的必要，那时是不可能解决的。只有掌握了代数数论，才可能解决三等
: 分（任意）角等问题，所以没有刻度像是近代人故意增加难度而附会的。
: 中国古代也有尺规，即所谓规矩，有刻度。
: 数学背景差的人的确不能理解，讲了也白讲，对牛弹琴。
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a***e
发帖数: 27968 | 62 搞得亚里斯多德大家都不知道哪里人似的
【在 n****t 的大作中提到】
: 文艺复兴是复兴希腊文化，在文艺复兴前，希腊文化式微，如果有学者希望假托希腊而
: 使自己的作品流传的话，那都可以去摆算命摊了。
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r*******s
发帖数: 308 | 63 古希腊连专用的数字都没有，1就是alpha，2就是beta,说起来连古罗马都不如。
数字是算术的基础，有了算术才可能代数几何等其他数学分支。古希腊的认知恰恰是倒
过来，先有了牛逼无比的公理体系，搞什么无理数勾股定理，这么复杂的大脑搞alpha
加alpha等于beta的时候不蛋疼吗？
【在 F***e 的大作中提到】
: Bingo! 尺规作图的一些问题是现代发展起来的代数数论的重要问题，但是看不出古代
: 有研究此类问题的必要，那时是不可能解决的。只有掌握了代数数论，才可能解决三等
: 分（任意）角等问题，所以没有刻度像是近代人故意增加难度而附会的。
: 中国古代也有尺规，即所谓规矩，有刻度。
: 数学背景差的人的确不能理解，讲了也白讲，对牛弹琴。
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b**e
发帖数: 1476 | 64 我主要是看你们的讨论
但在方法论上，证伪也需要证据和逻辑
不是证实不充分就能证伪
麻，
【在 w*******2 的大作中提到】
: 没有任何一点拿得出手的证据， WITHOUT ANY!
: 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
: 标 题: Re: 球的体积公式简史兼打假阿基米德羊皮书
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 15:55:22 2020, 美东)
: 笑死叔了， 之乎上早已经被批成屎的裹脚布都能被你拿来当论据了
: 提醒你一下， 叔的论据和何新毫无关系， 何新拘泥在纸莎草上，是丢了西瓜捡了芝麻，
: 自己绕自己
: 叔只需要认定西方嘴里的古希腊存在过，那么就拿出证据来
: 要么是遗址和文物比如类似商朝的方鼎
: 要么是当时或者几百年内的记载，特别是其它历史古国对此的记载
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r***i
发帖数: 1 | 65 你这个不通啊
历史学的原则就是没有实物证据，那么by default该claim不成立
什么时候有了证据，才可以修改结论
白皮猪对待商和夏，从来都是这个原则
甚至即使中国人有从一开始就特别注重记录历史这个极其独特的地方可以对冲此原则
(其实原因就是华夏是恩济神选的种族)， 都不予考虑
而白皮猪对待古希腊， 则完全推翻了这个基本原则。
白皮猪再清楚不过的双标狗了
所以不存在古希腊伪史说需要证据来证伪
否则这就是证伪犹太神亚威不存在一样， 完全和科学不沾边了
盹盹盹
【在 b**e 的大作中提到】
: 我主要是看你们的讨论
: 但在方法论上，证伪也需要证据和逻辑
: 不是证实不充分就能证伪
:
: 麻，
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m*******n
发帖数: 4186 | 66 別人的都是偽的，只有你說的是真的，滿意了吧
麻，
【在 w*******2 的大作中提到】
: 没有任何一点拿得出手的证据， WITHOUT ANY!
: 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
: 标 题: Re: 球的体积公式简史兼打假阿基米德羊皮书
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 30 15:55:22 2020, 美东)
: 笑死叔了， 之乎上早已经被批成屎的裹脚布都能被你拿来当论据了
: 提醒你一下， 叔的论据和何新毫无关系， 何新拘泥在纸莎草上，是丢了西瓜捡了芝麻，
: 自己绕自己
: 叔只需要认定西方嘴里的古希腊存在过，那么就拿出证据来
: 要么是遗址和文物比如类似商朝的方鼎
: 要么是当时或者几百年内的记载，特别是其它历史古国对此的记载
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r***i
发帖数: 1 | 67 黄疮的特点： 没有任何信息量， 就是撒泼打滚
lol
【在 m*******n 的大作中提到】
: 別人的都是偽的，只有你說的是真的，滿意了吧
:
: 麻，
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d**n
发帖数: 3172 | |
r***i
发帖数: 1 | 69 你个大傻逼
何新算个鸡巴， 在它之前N年国际上早就有希腊伪史论了
希腊伪史基于的是没有实物证据，纯粹靠白皮猪一张大嘴吹
文科生何新对希腊伪史论起的是拖后腿的作用
lol
【在 d**n 的大作中提到】
: 发现不少艾蒂已被何新蜥蜴人脑控，怕怕。
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