s******2
发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordzz2 (swordzz2), 信区: Military
标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)
满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战
满洲人是东亚武士的精英，号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真
正满兵”，数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万，一点用处都没
有，就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队，屠杀各路总兵毫无困难，
一听到辫子兵驾到，立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中，南人所
谓真正满兵，不过是软熟的奉天混编团队而已，跟松花江外的生女真部落相比，完全不
在同一个档次上。
奉天和北京的朝廷千方百计，用费拉士大夫求之不得的金帛和官爵招揽这些部落南下，
每一个拿得起武器的成年男子，入关以后都可以统率数万费拉辅助部队，得到的佐领却
并不多。结果几十个挨饿的哥萨克逃犯和私人探险队刚刚在黑龙江上出现，这些满万不
可敌的部落就蜂拥南下逃亡了。
清军以几十倍的兵力、水师和火炮，在结雅河两次一败涂地。这些人马放在南线，足以
攻陷二十个广州和五百个扬州。雅克萨战争动员了全国百分之九十的火炮，以及满洲和
郑成功最精锐的部队。每一个省份都出人出钱，南明皇帝从来没有得到这样的待遇，然
而仍然打不下一百多民兵守卫的木墙。而且，莫斯科朝廷甚至不知道远东发生了什么事
情。沙皇宫廷给两位代表的训令翻译出来就是，给我弄清楚到底是谁在什么地方做了什
么，满洲人那些看不懂的文字到底在说什么，不要干扰了搜集皮毛的正业。
雅克萨这一百多哥萨克民兵如果放在高加索或巴尔干，在跟清军一样数以万计的土耳其
禁卫军面前，就连开胃甜点都算不上，在历史上留不下一个泡沫。黑海是彼得大帝亲自
主持的核心项目，出动了征服波兰和瑞典的四万欧式新军，结果还是在普鲁特河败绩，
不得不割让亚速，自费拆除塔甘罗杰港口。同样的军队如果用在远东，康熙在北京的下
场不会比金哀宗在汴梁强多少。
十九世纪的土耳其虽然败多胜少，但即使败仗也是硬仗。拿破仑皇帝和亚历山大沙皇的
精兵，在土耳其境内的伤亡动辄万计。这些死者的十分之一如果换到远东，都可以毫无
悬念地踏平僧王和忠王的大军。戈登将军如果能得到这些部队，就不会有那么多抱怨了
。
1877年普列文战役，俄军伤亡惨重
土耳其人即使在垂死挣扎的时刻，仍在巴勒斯坦和伊拉克歼灭数万英军。凯末尔在达达
内尔正面迎击澳新军团，是蒋介石做梦都不敢指望的。澳洲人让那些吃树叶自杀冲锋的
日军精锐闻风丧胆，而后者当中的老弱病残到了东亚，可以轻松消灭五倍于己的国军，
几十人就能让八路军绕着县城走。
奥斯曼主义在东亚能够幸存至今，解体论在西亚胜利的时间仅次于欧洲，原因其实就是
东亚自古以来更加落后，一方面时间表慢几拍，一方面弱者更容易征服。XZ大学生至今
包分配，广东大学生早就自谋职业了，并不说明前者的道路更加优越，反而说明前者更
加落后和下场更惨。
1916年，约万名英印部队被奥斯曼军队围困于库特城，被迫投降
逃避挑战，退到竞争不那么激烈的边缘地带，或者用长城封锁大一统帝国，在内部营造
斗争缓和的假象，结果总是避开较小较早的危险，换取了较大较迟的危险。本来可以做
韩国的，结果做了满洲。本来可以做新加坡的，结果做了上海。过去如此，将来仍然如
此。最大的成本，只能落在最后解体的地方。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 这有什么可对比证明的。
奥斯曼土耳其深入西方的腹地，自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了，别说
奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身，也只
能调偏师来战。当然，大清连西方人这么调来的偏师都打不过，倒是事实。
这种对比，大略相当于：当时美国黑人穷鬼的英语水平，都比中国文人的高。 |
C*****l
发帖数: 1 | 3 俄土战争300年战果，不如明治维新50年效果
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这有什么可对比证明的。
: 奥斯曼土耳其深入西方的腹地，自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了，别说
: 奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身，也只
: 能调偏师来战。当然，大清连西方人这么调来的偏师都打不过，倒是事实。
: 这种对比，大略相当于：当时美国黑人穷鬼的英语水平，都比中国文人的高。
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p***r
发帖数: 20570 | 4 五零年，土耳其旅一触即溃，全军覆没。
【在 s******2 的大作中提到】
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: 标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)
: 满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战
: 满洲人是东亚武士的精英，号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真
: 正满兵”，数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万，一点用处都没
: 有，就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队，屠杀各路总兵毫无困难，
: 一听到辫子兵驾到，立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中，南人所
: 谓真正满兵，不过是软熟的奉天混编团队而已，跟松花江外的生女真部落相比，完全不
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d******a
发帖数: 32122 | 5 属实
用满清和土耳其 分别对英国俄国的战绩，来证明土耳其"办大清如探囊取物"属于大脑
简单
如果这两个国家能临近，能打起来，那么土耳其就不是土耳其，满清就不是满清了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这有什么可对比证明的。
: 奥斯曼土耳其深入西方的腹地，自然把新装备都购买、仿造来了。但说白了，别说
: 奥斯曼土耳其无法把它的兵力调到东方与清朝交战。就是运力强大的西方人本身，也只
: 能调偏师来战。当然，大清连西方人这么调来的偏师都打不过，倒是事实。
: 这种对比，大略相当于：当时美国黑人穷鬼的英语水平，都比中国文人的高。
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m*********t
发帖数: 858 | 6 你说这些没用
现在中国和土耳其单挑
屠光土耳其人用不了一个小时
【在 s******2 的大作中提到】
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: 发信人: swordzz2 (swordzz2), 信区: Military
: 标 题: 奥斯曼土耳其办大清如探囊取物。对比证明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:34:50 2020, 美东)
: 满洲兵被老毛子办。。老毛子被土耳其办。。土耳其和英军可战
: 满洲人是东亚武士的精英，号称满万不可敌。吴越裔地方官都知道平乱只需要“数百真
: 正满兵”，数十万反清复明的聚啸之徒就会烟消云散。费拉常备军数万，一点用处都没
: 有，就等着几百满洲兵救命。李自成那些喝人血养肥的马队，屠杀各路总兵毫无困难，
: 一听到辫子兵驾到，立刻像业余爱好者一样做鸟兽散。然而在满洲皇帝的眼中，南人所
: 谓真正满兵，不过是软熟的奉天混编团队而已，跟松花江外的生女真部落相比，完全不
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 现在除了男足以外基本上啥项目中国都把土耳其当狗虐
【在 m*********t 的大作中提到】
: 你说这些没用
: 现在中国和土耳其单挑
: 屠光土耳其人用不了一个小时
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l******4
发帖数: 1 | |
Y**M
发帖数: 2315 | 9 姑且不论现在中国有核武器。
全面战争是以生产力为基础的。土耳其确实买了不少新式武器，但除非西方国家源
源不断的供货，它那点西方武器不够打的。如果西方国家源源不断的供货，那也不是土
耳其的本事。
【在 l******4 的大作中提到】
: 想得美呢，现在依然不是土鸡对手
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