s*******6 发帖数: 463 | 1 跟每次搬家一样,非常认真地清理了房间,我还揶揄说,咱是以五星级宾馆的标准来做
的。以前没被扣过房租,但这次有,5处,扣的钱虽然不算多,但还是很想知道在哪里
,立即奔过去,对方给看了照片,似乎无可辩驳,但仔细一想,有些地方根本没有办法
清理,比如bath
tub和上方墙壁的瓷砖接缝处,有些发霉实在洗不掉。
于是我回到管理处(房东),跟经理说,我住进你们公寓两次了,每次入住的时候都有
些地方没弄干净。(意思你不能对我们要求这么高)我知道现在这套还没人住进去吧,
你让我看看,如果你清干净了,我无话,如果你也没清干净,那你没有理由扣我钱。她
说,我们还没清干净,我说,一周了,不可能吧,(搬走第二天邻居就看到清洁工进场
清理了)。她说,we
done. you must leave. (我有点懵,我话还没说完呢,让我走?)我说,I need a
reasonable explanation,她说,I already.
you must leave. 我说,我不走,她说,I will call the police. 我说,go
ahead。(警察会管租户与房东的口头纠纷?谁信!)
果然,警察并没有出现,倒是一个穿衬衫的中年男子,很粗鲁的说我必须走,我说,你
是谁?你是警察?他两次不答,还在赶我走,我一字一顿地问"who are
you?"这回终于答话了,原来他就是这公寓的房东,大老板,经理的老爸。
行,既然老大都出来了,那我说,we need talk,他根本不理,we done, you must
leave.
说罢掏相机对着我的脸拍照,我本能地伸手挡镜头(肯定不怀好意么!!!)他狠劲抓
我的手,我心说,不好,要上升暴力层次了??我喊, you can
not take a picture。 他还是唠叨, you must leave. 跟我在后面,要看着我走出
apartment
complex,好像我是闹事者一样。
我真没见过这么对人粗鲁的,我边走边跟他说,你女儿(即那个常打交道的经理)跟你
一样,很rude。他不理,直到我走出公寓,他继续给我拍一张照。
我阅历不深,来美国也才3年,可我真没遇见这么粗鲁的人,尤其是自视甚高的白人!
我跟他们讲理,他们不讲,两句话就把人打发,就说you
leave. 还要很粗鲁地把人赶走。
回头我仔细想了想,还有个细节,找经理谈话时,另一户进来签约,经理的目光立刻转
移,不再理我。于是我脱口对那个租户说“Be careful when you move out",加速他
们赶我的过程。
回家查了些许条款,似乎在这个面积仅次于阿拉斯加,以牛仔、皮卡、大农场出名的州
,法律对租户非常不友好。每次入住签的均是州的Apartment Association拟出的格式
化合同,其中,房东的义务只有最基本的内容,如维修等,但没有说房东如果没修要承
担什么责任或受到什么惩罚;剩下的厚厚近十页,基本全是房客的义务,细之又细,履
行中稍有不慎就能被罚钱,比如不能用洗衣机,访客不能入住超过6天等等。。据说,
是因为当时立法的议员们基本都拥有大型apartment complex,他们把法律向保护自己
的方向靠拢。
从执行层面上,房东有更大的操作空间,据说房东可以不需要任何理由就可以中断合同
或拒绝续约,据说房东可以收到押金后就挪为己用而不另设账户(这导致有些
apartment被force closure后房客无法拿回押金)。而我这次风波,没有什么条款说任
何corner都不能有污渍,也没说一处污渍就罚10美刀!而房东就这样做了。网上的法律
帮助提醒租户,退钥匙时通知房东一起查房,而我们的房东每次都说,你把钥匙丢进那
个信箱就行了。
难怪住在那里的日子里,每次和经理说话,她总是昂着头鼻孔朝天,难怪每次商量事情
,她基本没有回旋的余地(唯一一次回旋是以涨房租的代价换来的)难怪她从来不会像
其他行业的客服那样给出合理的解释,比如我们第一个孩子超过1岁就被认为是成人,
必须从一居室换到二居室,否则被认为over occupancy. 每每我委婉提起这不合理时,
她永远一句“It's our policy".
另外,地产行业,是赤裸裸人吃人的行业,造成贫富差距拉大的巨大推手。我周围的邻
居,一边辛苦工作勤俭生活,一边为了好的学区忍受tough的管理和年年上涨的租金(
大多数中国租户是忍加熬,熬到自己省吃俭用够买房了,才算熬出头),而这个公寓
owner的父女俩,就凭着控制地产,坐享每年5个million的净收入,还不肯为一个7年的
租户更换被磨光的地毯。 |
l*******1 发帖数: 147 | 2 1.你可以拿出IPHONE和他对拍,是要有视频,如果他敢靠着你,那就算严重的ASSAULT
了。
2.有任何要ARGUE的,用挂号信发一个专业的ARGUE的信,然后走BBB,
ATTORNEY GENERAL这两个大机构,实在不行上SMALL CLAIM。如果你有他ASSAULT的东西
,那就算CRIMININAL
CHARGE了。这个直接就走刑事案了。
3.在德州这种地方,要文斗不要武斗。这种地方恶心就恶心在,REDNECK是不怕死的。 |
s*******6 发帖数: 463 | 3 非常感谢!!
白白跟这红脖子费口舌,让自己徒然生气,确实文斗有很多渠道,让我慢慢fight back
! |
f**a 发帖数: 101 | |
s*******6 发帖数: 463 | 5 嘿嘿,就是这么想的,所以之前有无数中国租户就这么被狠扣。没拿回押金还得另外写
支票,平时辛苦工作、勤俭生活,这一扣就瞬间放血。
可大多数中国人的性格温和善良,于是房东得寸进尺。这次我就不信,咱中国人就这么
容易被白人欺负了??? |
f**********9 发帖数: 515 | 6 支持楼主,按照楼上那位说的接着干,干死那个owner。奶奶的他们在明处你在暗处,-
-我意思是他们那个可是他们的business。怕什么?干胜利了记得回来更新啊 |
h*******r 发帖数: 344 | 7 你不太懂美国的游戏规则。
别人让你走,你留在那里是对你自己不利的。警察真来了的确不会管你们之间的纠纷,
只做一件事:让你离开。(“不给我个说法我就不走”,在国内有时可以。在美国,只
能给自己找麻烦)
你因为不懂规则,错过了好的有利时机。"他狠劲抓我的手",毫无疑问,他对你有暴力
袭击,打911,警察一定会来。接下来,是对手伤疼的索赔......------他是欺负你不
懂规则,要是本地人,绝对他不敢和你有肢体接触,更别提“狠劲抓”。 |
h*****a 发帖数: 871 | 8 我觉得房东扣一些押金很正常,一般学生分租都给房东留50块清洁费的,
【在 s*******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟每次搬家一样,非常认真地清理了房间,我还揶揄说,咱是以五星级宾馆的标准来做 : 的。以前没被扣过房租,但这次有,5处,扣的钱虽然不算多,但还是很想知道在哪里 : ,立即奔过去,对方给看了照片,似乎无可辩驳,但仔细一想,有些地方根本没有办法 : 清理,比如bath : tub和上方墙壁的瓷砖接缝处,有些发霉实在洗不掉。 : 于是我回到管理处(房东),跟经理说,我住进你们公寓两次了,每次入住的时候都有 : 些地方没弄干净。(意思你不能对我们要求这么高)我知道现在这套还没人住进去吧, : 你让我看看,如果你清干净了,我无话,如果你也没清干净,那你没有理由扣我钱。她 : 说,我们还没清干净,我说,一周了,不可能吧,(搬走第二天邻居就看到清洁工进场 : 清理了)。她说,we
|
t********9 发帖数: 1601 | |
k****y 发帖数: 4083 | |
|
|
K*****3 发帖数: 977 | 11 现在的小朋友怎么这么脆弱?
自己努力当房东吧,也许你就能理解了? |
d****f 发帖数: 115 | 12 支持楼主斗争,期待最新进展。跟他们说话时带个录音笔,也许会有用。 |
t******y 发帖数: 748 | 13 一般学校好像有律师帮助学生处理这类事情。但一般学生自己不会为了几十快钱搭时间
进去。 |
s******1 发帖数: 205 | 14 属于正常的wear and tear,你就应该大力回击,你的公寓是不是永远不会坏?要不要
我买栋新楼还给你?
他抓你的手段时候马上就打911,暴力袭击!!!谁怕谁?
趁早买自己的房子,或者回国,少鸡巴受这个罪了。
【在 h*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不太懂美国的游戏规则。 : 别人让你走,你留在那里是对你自己不利的。警察真来了的确不会管你们之间的纠纷, : 只做一件事:让你离开。(“不给我个说法我就不走”,在国内有时可以。在美国,只 : 能给自己找麻烦) : 你因为不懂规则,错过了好的有利时机。"他狠劲抓我的手",毫无疑问,他对你有暴力 : 袭击,打911,警察一定会来。接下来,是对手伤疼的索赔......------他是欺负你不 : 懂规则,要是本地人,绝对他不敢和你有肢体接触,更别提“狠劲抓”。
|
S*******s 发帖数: 13043 | 15 nobody mentioned small amount claim court here? |
f********a 发帖数: 442 | 16 自己当房东吧,把气都撒在住户头上。
【在 s*******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟每次搬家一样,非常认真地清理了房间,我还揶揄说,咱是以五星级宾馆的标准来做 : 的。以前没被扣过房租,但这次有,5处,扣的钱虽然不算多,但还是很想知道在哪里 : ,立即奔过去,对方给看了照片,似乎无可辩驳,但仔细一想,有些地方根本没有办法 : 清理,比如bath : tub和上方墙壁的瓷砖接缝处,有些发霉实在洗不掉。 : 于是我回到管理处(房东),跟经理说,我住进你们公寓两次了,每次入住的时候都有 : 些地方没弄干净。(意思你不能对我们要求这么高)我知道现在这套还没人住进去吧, : 你让我看看,如果你清干净了,我无话,如果你也没清干净,那你没有理由扣我钱。她 : 说,我们还没清干净,我说,一周了,不可能吧,(搬走第二天邻居就看到清洁工进场 : 清理了)。她说,we
|
h*******r 发帖数: 344 | 17 到法庭打官司,不是做原告,就一定赢。这个case楼主必输。
如果有入住时的照片,和搬出时的照片一样,说明是入住就是不干净。现在,很明显,
楼主没有入住时的照片。这样情况,法庭会采纳:楼主搬入时是干净的,楼主搬出时是
不干净的,换句话说,楼主搞脏了这个地方。
楼主争辩的是这个脏东西我设法清扫了,扫不掉,你房东自己也打扫不掉------这只能
证明楼主对房屋的破坏严重到不可复原,需要追加罚款。
几个小建议:
(1)下次记住搬入时把有问题的地方都拍照片并立刻通知房东。
(2)和人争论时,只要对方和你有肢体接触就是暴力及性骚扰(即使同性),立刻打
911,这里是美国。
(3)不要想着承担起改变美国的各种不平等的伟大历史责任。搞懂这里的游戏规则,
能保护好自己就很了不起了。
【在 S*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nobody mentioned small amount claim court here?
|
S*******s 发帖数: 13043 | 18 我做了10多年的房东了。不知道楼主是哪个州,我知道的几个州对房东都是很不利的。
正常的磨损是不能追究房客的责任的,包括两年一次油漆、地毯。房间的清洁也只能最
多是雇maid service的费用。打官司很多时候得不偿失,即使判决你赢,你也拿不到钱。
至于房东雇用地下势力解决问题更是不可想象,除非房东有其他生意需要,否则维持一
个地下势力的成本是很高的。
【在 h*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到法庭打官司,不是做原告,就一定赢。这个case楼主必输。 : 如果有入住时的照片,和搬出时的照片一样,说明是入住就是不干净。现在,很明显, : 楼主没有入住时的照片。这样情况,法庭会采纳:楼主搬入时是干净的,楼主搬出时是 : 不干净的,换句话说,楼主搞脏了这个地方。 : 楼主争辩的是这个脏东西我设法清扫了,扫不掉,你房东自己也打扫不掉------这只能 : 证明楼主对房屋的破坏严重到不可复原,需要追加罚款。 : 几个小建议: : (1)下次记住搬入时把有问题的地方都拍照片并立刻通知房东。 : (2)和人争论时,只要对方和你有肢体接触就是暴力及性骚扰(即使同性),立刻打 : 911,这里是美国。
|
K*****3 发帖数: 977 | 19 哪几个州?
可能房客会趋之若鹜的。
钱。
【在 S*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我做了10多年的房东了。不知道楼主是哪个州,我知道的几个州对房东都是很不利的。 : 正常的磨损是不能追究房客的责任的,包括两年一次油漆、地毯。房间的清洁也只能最 : 多是雇maid service的费用。打官司很多时候得不偿失,即使判决你赢,你也拿不到钱。 : 至于房东雇用地下势力解决问题更是不可想象,除非房东有其他生意需要,否则维持一 : 个地下势力的成本是很高的。
|
c******1 发帖数: 435 | |
|
|
h*******r 发帖数: 344 | 21 楼主曾提到“他狠劲抓我的手”。所以有了下面的“只要对方和你有肢体接触就是暴力
及性骚扰(即使同性),立刻打911的建议。
【在 h*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到法庭打官司,不是做原告,就一定赢。这个case楼主必输。 : 如果有入住时的照片,和搬出时的照片一样,说明是入住就是不干净。现在,很明显, : 楼主没有入住时的照片。这样情况,法庭会采纳:楼主搬入时是干净的,楼主搬出时是 : 不干净的,换句话说,楼主搞脏了这个地方。 : 楼主争辩的是这个脏东西我设法清扫了,扫不掉,你房东自己也打扫不掉------这只能 : 证明楼主对房屋的破坏严重到不可复原,需要追加罚款。 : 几个小建议: : (1)下次记住搬入时把有问题的地方都拍照片并立刻通知房东。 : (2)和人争论时,只要对方和你有肢体接触就是暴力及性骚扰(即使同性),立刻打 : 911,这里是美国。
|
S*******s 发帖数: 13043 | 22 MD,IL, NY
【在 K*****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哪几个州? : 可能房客会趋之若鹜的。 : : 钱。
|
s*******6 发帖数: 463 | 23 感谢大家的关注,这里一起回复一下。
1.很多人都会觉得扣的很少,35块,我也同意。但如果有人跟你说,给我35块,你觉得
多吗?不多,那给我吧。请问,几个人会给?如果是我自己过失,比如烤箱里的污点我
忘了洗,那么我认,我愿意付,再贵也得认罚。问题是,房东在挑骨头,那房子一走进
去,干净清爽shinning,有污渍的角落实在是我们擦了又擦还是洗不掉,这样还罚我,
那就对不起了;
2. 如果只有35块也算了,可受这房东的气已经很长时间,另外,邻居们被多扣的钱几
百甚至上千,我不指望大家都能联合起来,但我可以会问问法律咨询class suit行不行
。而且fight back成功,收获的远不止35,有在美国维权的经验,下次碰到大事就不用
交高昂学费了,将来我的孩子长大,我能跟他说当年的往事。
3. 通过自己找条款,我意识到我对律师的态度走到另一个极端,以前总觉得律师骗钱
,给整个社会增加巨大负担,尤其是穷人的敌人。现在发现,一个看似简单的纠纷都能
有很多细节、很多截然不同的说法,要把所有都弄得有条理,对当事人是一大挑战;
感谢hotwinter提醒,我会跟BBB,Attorney 和lone star 法律帮助都联系一下,回来
跟大家汇报。
StarVenus来德州当房东吧,几乎所有的条款都有利于房东。 |
s*******6 发帖数: 463 | 24 检讨一下自己吧,有点唐。
刚刚起诉完BBB,气消了不少,发现自己心软了,情绪的平静,勾起曾被遗忘的回忆。
最典型的是漏水,生完宝宝后买了洗衣机,没料到当初十几页长小字合同里有一条,不
能用“XX机、XX机、XX机。。。”,就有一个XX机就是洗衣机,也没料到不能开热水洗
衣服,很快公寓的空调系统坏了,几个units大漏水,第二天楼里大修。刚听说禁用洗
衣机时,直觉以为是管理处为了省水省电,后来才知道房子太老,给水系统不适合洗衣
机的水压。虽然房东的保险公司承担大修的成本,但经理罚我20块已经是手下留情了。
此后洗衣机被深藏在衣帽间里,毕竟全新的,实在舍不得二手贱卖,隔了一阵子跟邻居
交流时才偶然知道,洗衣机其实可以用的,不开热水就好。没想到又一次漏水,这回是
排水管放偏,大股大股的水直接往地板上倒,楼下大厅里哗啦啦的下雨(还好楼下没住
着邻居)。好在我们自己及时发现,急藏洗衣机、急擦地板,没被抓住把柄。
之后小心翼翼,好长时间没被发现,直到搬家前的2个月,管理处通知我们又漏水了。
我开始还不相信,因为有一周没用洗衣机了。楼下大厅一看,确实有水渍。这回
manager给我们写信赶我们走了。又过了几天,我才发现到底怎么漏的──小baby洗澡
的时候玩澡盆的塞子,玩着玩着就把起塞子拔起来!!!50多年的老楼,水量虽不多,
可还是漏大厅去了。于是我第二天下楼跟经理说明原由,表示表示歉意,manager说OK
,表示知道了。末了,加一句,孩子很聪明呵。她平时不太笑,这次也是浅浅的笑,淡
淡的口气,但听了这句话,才发现原来她也有可爱的地方。所以后来拿到charge list
后找她理论时,她说,上次漏水我都没扣你们房租。我想想,也是。
话说找她理论那天我也挺二的。一路上开车是就已经情绪化,每次卫生都做得认真,不
干净不停手,每次搬出时押金都一点没扣,为什么这次哗啦啦的扣了不少?再加上我知
道的每一个邻居都被扣了很多!所以先入为主,觉得自己委屈。所以一进她们办公室,
经理一定可以从气场感觉到“来着不善”。
寒暄后我说明原由,提出要看照片,她想了一下,随即打开面前的电脑,屏幕是我和她
都能看得很清楚。文件夹以门牌号命名,打开我那个unit的文件夹,第一张照片赫然是
门牌号,暗自佩服她的心细与专业。她一向工作慢但仔细认真,当然,她就是房东的女
儿,这资产其实都是她的。不知道是不是用了单反的缘故,浴缸和墙接缝处、洗手池边
角。。。污渍看得很清楚。我感到意外,但刚刚平静下来,还不死心,把list上列出的
款项一一和照片对应,当然,脑子反应慢,对了时间不短,还问问题,撇撇嘴抗议一下
,她还耐心地回答(一星期前查的房,细节她也都记得,不能小看)让我一时语塞。
顿了一下,觉得自己有点尴尬,我提出要拷贝这些照片,她不悦了,说你都看到了,为
什么还要拷贝,我借口说,给我老公看,说罢就掏出我的优盘。她说,我们这里不接受
别人的USB(呵呵,她们有很多不能,习惯了)。于是我说,能不能email给我,留了地
址,她说她要走了,我说,那你能让Ms. XX发可以吗(她的手下,一直站在旁边),她
说,她没有权限做这个(不知道这又是奇怪的规则还是敷衍我)
踏出办公室跟老公打了电话,提到他在那里干了5个小时的卫生间,一提他就知道是哪
,因为那些污渍他反复刷,就是洗不掉。于是我回头又找经理来了,balabala表述管理
处能不能不要这么严格,她不耐烦了,于是就有了后来的冲突。。。。我是不是很龟毛?
在前一个帖子里支持我的每一位朋友,如果你们觉得被欺骗了,觉得想骂我,那请尽管
骂吧。很辜负大家对我的支持!发完贴后用google在买买提一搜,才发现其他房客受到
的,才是真的委屈与不平。再次道歉!
PS: 我觉得我是个笨人,住了快三年,一直没找到跟这个manager沟通的道道。她说话
冷冷的,昂着头说话(鼻孔朝上),大多数时候拿规则说事,而那些规则都是该公寓自
己定的,属于我理解不了的规则。而我,总期待人性化的管理,撞了几次钉子后觉得房
东是不可能人性化的。好吧,不可能就不可能喽,于是我都按他们规则来,却意外发现
她也能给破例(在对她有利的时候)。看来呀,老美崇尚的rule,可能不是原则,而是
工具而已。我怎么到现在才悟出来呢。。。。 |