a*p
发帖数: 209 | 1 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
０１K的贷款还清了。
我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
花了。 401K估计只有minimum。
公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
年后才能卖。所有我认识的中国同事全部买MAX。这位老兄从来不买。问他为啥，答曰
实在是没有钱。
明年大女儿要上大学，只能去community college。现在在为Financial Aid发愁。因为
收入高，贷款很难。我查了一下这个学校的收费：2K／每学期（住家） ！！！！!
他家里的车到是一般，但是每月花在电视上的钱超过２００刀，因为他要看Cable TV的
足球节目。一家人看电影，因为好看，所以会在看了一遍后第２天再看一遍。旅游，
DISNEY是少不了的。每周几次Dinning out少不了的。
他现在完全指望SS来退休了。 |
s****u
发帖数: 1811 | 2 中国人这方面还是不错的
【在 a*p 的大作中提到】
: 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
: 现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
: 行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
: ２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
: 时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
: ０１K的贷款还清了。
: 我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
: 没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
: 花了。 401K估计只有minimum。
: 公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
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r*********e
发帖数: 7733 | 3 美国人还是很会enjoy life的。
中国人辛苦存的钱几十年后变废纸都有可能。
最合算的是到死的时候欠一屁股债。当然还要有人肯借钱给你。
【在 a*p 的大作中提到】
: 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
: 现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
: 行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
: ２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
: 时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
: ０１K的贷款还清了。
: 我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
: 没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
: 花了。 401K估计只有minimum。
: 公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
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n******n
发帖数: 12088 | 4 变成房子赚现金流。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 美国人还是很会enjoy life的。
: 中国人辛苦存的钱几十年后变废纸都有可能。
: 最合算的是到死的时候欠一屁股债。当然还要有人肯借钱给你。
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c**********N
发帖数: 1273 | 5 然后赚了钱不舍得去歺馆，不舍得去旅游看电影，把赚来的钱拿来继续投资买房置地，
再赚现金流，就像以前的地主，每顿只吃半个咸鸭蛋，剩下的钱都去置地，购买房产，
文化大革命一来的时候，被那些仇富的贫农们杀的杀，批斗的批斗，房产田地被瓜分。
这是在近代的中国，世界范围内，德国的犹太人当时做着和中国的地主类似的事情，勤
劳，节俭，攒钱，买房，置地，直到有一天被所在国的穷人们变态的仇富心理所嫉妒，
被关进集中营，大批杀害，那个时候才没有人管你付出了多少辛苦还是吃了多少苦头才
攒下这些财产的，人们的嫉妒心和仇富心理是很可怕的，所以在这个国家最好行事做事
不要和周围的大环境相差太大，别只是低头赚钱，也要抬头看路，政治上没有地位，经
济上又有钱的华人，对别人来看就是一块嘴边的肥肉。
【在 n******n 的大作中提到】
: 变成房子赚现金流。
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R****E
发帖数: 391 | 6 华人在美国绝对是中产中的高级水平
【在 a*p 的大作中提到】
: 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
: 现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
: 行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
: ２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
: 时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
: ０１K的贷款还清了。
: 我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
: 没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
: 花了。 401K估计只有minimum。
: 公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
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a******d
发帖数: 896 | 7 是的，大家都挣得差不多，人家都享受了，咋们没有享受，最后还得为别人付钱。
不是中国人富有，是中国人吃苦。
【在 c**********N 的大作中提到】
: 然后赚了钱不舍得去歺馆，不舍得去旅游看电影，把赚来的钱拿来继续投资买房置地，
: 再赚现金流，就像以前的地主，每顿只吃半个咸鸭蛋，剩下的钱都去置地，购买房产，
: 文化大革命一来的时候，被那些仇富的贫农们杀的杀，批斗的批斗，房产田地被瓜分。
: 这是在近代的中国，世界范围内，德国的犹太人当时做着和中国的地主类似的事情，勤
: 劳，节俭，攒钱，买房，置地，直到有一天被所在国的穷人们变态的仇富心理所嫉妒，
: 被关进集中营，大批杀害，那个时候才没有人管你付出了多少辛苦还是吃了多少苦头才
: 攒下这些财产的，人们的嫉妒心和仇富心理是很可怕的，所以在这个国家最好行事做事
: 不要和周围的大环境相差太大，别只是低头赚钱，也要抬头看路，政治上没有地位，经
: 济上又有钱的华人，对别人来看就是一块嘴边的肥肉。
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c**********8
发帖数: 1052 | |
a*p
发帖数: 209 | 9 其实没有那么夸张了。地主也会吃整个咸鸭蛋的。
老中家庭也照样看电影，旅游，Disney，Dinning out的，不过不会象这位英国老兄一
样没有计划，没有节制，随心所欲地乱花钱罢了。
比如，他是Liverpool的球迷，所以前一阵当Liverpool球队来美国比赛时这位老兄带全
家飞两个城市，背靠背地看了两场比赛。
享受了吗？潇洒吗？当然。但是女儿的学费是否更重要？
至于关于以前地主和犹太人的例子，感觉不用考虑太多。文化国情不同，时代不同。再
说，老中那点小钱还真算不的啥。真正的富人还是白犹们。
【在 c**********N 的大作中提到】
: 然后赚了钱不舍得去歺馆，不舍得去旅游看电影，把赚来的钱拿来继续投资买房置地，
: 再赚现金流，就像以前的地主，每顿只吃半个咸鸭蛋，剩下的钱都去置地，购买房产，
: 文化大革命一来的时候，被那些仇富的贫农们杀的杀，批斗的批斗，房产田地被瓜分。
: 这是在近代的中国，世界范围内，德国的犹太人当时做着和中国的地主类似的事情，勤
: 劳，节俭，攒钱，买房，置地，直到有一天被所在国的穷人们变态的仇富心理所嫉妒，
: 被关进集中营，大批杀害，那个时候才没有人管你付出了多少辛苦还是吃了多少苦头才
: 攒下这些财产的，人们的嫉妒心和仇富心理是很可怕的，所以在这个国家最好行事做事
: 不要和周围的大环境相差太大，别只是低头赚钱，也要抬头看路，政治上没有地位，经
: 济上又有钱的华人，对别人来看就是一块嘴边的肥肉。
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k***g
发帖数: 4904 | 10 这个说得好。理性消费，不等于不花钱。因为钱能生钱，以后生活处处比别人高级一等
，也不是寒碜的事啊。
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实没有那么夸张了。地主也会吃整个咸鸭蛋的。
: 老中家庭也照样看电影，旅游，Disney，Dinning out的，不过不会象这位英国老兄一
: 样没有计划，没有节制，随心所欲地乱花钱罢了。
: 比如，他是Liverpool的球迷，所以前一阵当Liverpool球队来美国比赛时这位老兄带全
: 家飞两个城市，背靠背地看了两场比赛。
: 享受了吗？潇洒吗？当然。但是女儿的学费是否更重要？
: 至于关于以前地主和犹太人的例子，感觉不用考虑太多。文化国情不同，时代不同。再
: 说，老中那点小钱还真算不的啥。真正的富人还是白犹们。
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n******5
发帖数: 1990 | 11 这两场球赛就得花一两万吧。我靠
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实没有那么夸张了。地主也会吃整个咸鸭蛋的。
: 老中家庭也照样看电影，旅游，Disney，Dinning out的，不过不会象这位英国老兄一
: 样没有计划，没有节制，随心所欲地乱花钱罢了。
: 比如，他是Liverpool的球迷，所以前一阵当Liverpool球队来美国比赛时这位老兄带全
: 家飞两个城市，背靠背地看了两场比赛。
: 享受了吗？潇洒吗？当然。但是女儿的学费是否更重要？
: 至于关于以前地主和犹太人的例子，感觉不用考虑太多。文化国情不同，时代不同。再
: 说，老中那点小钱还真算不的啥。真正的富人还是白犹们。
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t***u
发帖数: 2057 | 12 穷怕了就精打细算，这是习惯成了文化。
人家一不供老——和父母划清界线，二不供子女——文中至少还考虑帮小孩申请个
Financial Aid啥的，大部分小孩上大学就独立了。然后信政府不会让自己饿死，乐观
的月光其实挺好。
做好预算其实挺不容易的。楼主这个例子让我想起了前阵子那位发帖说鸭梨山大的哥们
：收入和这英国人差不多，退休金放足，老婆还在读学位花钱，娃小要付day care，结
果入不敷出求解：人都自己种菜解决蔬菜供应了。大家劝他这两年401K少放点，人死活
不肯。
我其实不知道应该赞哪一个，只好走中间路线了。当然理想的生活应该是买房买车退休
金Max out后球照看，disney照去，娃想学啥都供得起。上这个版的老中就算没有实现
也至少有希望做到吧，这一代做不到至少下一代应该做到了吧，挺好。 |
L******w
发帖数: 5407 | 13 一些老中在老外面前就是不由自主膝盖软。
都穷得连孩子读community college的钱都出不起了，
在某些老中眼里还是高大上，是能挣会花，还是要仰视。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 美国人还是很会enjoy life的。
: 中国人辛苦存的钱几十年后变废纸都有可能。
: 最合算的是到死的时候欠一屁股债。当然还要有人肯借钱给你。
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D********2
发帖数: 2153 | 14 人死活不肯其实说明游刃有余啊,上来明着是求解,其实暗地里是来bso的
【在 t***u 的大作中提到】
: 穷怕了就精打细算，这是习惯成了文化。
: 人家一不供老——和父母划清界线，二不供子女——文中至少还考虑帮小孩申请个
: Financial Aid啥的，大部分小孩上大学就独立了。然后信政府不会让自己饿死，乐观
: 的月光其实挺好。
: 做好预算其实挺不容易的。楼主这个例子让我想起了前阵子那位发帖说鸭梨山大的哥们
: ：收入和这英国人差不多，退休金放足，老婆还在读学位花钱，娃小要付day care，结
: 果入不敷出求解：人都自己种菜解决蔬菜供应了。大家劝他这两年401K少放点，人死活
: 不肯。
: 我其实不知道应该赞哪一个，只好走中间路线了。当然理想的生活应该是买房买车退休
: 金Max out后球照看，disney照去，娃想学啥都供得起。上这个版的老中就算没有实现
|
h*******e
发帖数: 6167 | 15 re
老外固然有优点，也不是放个屁都是香的吧？文中的老外女儿连社区大学都上不了，这
也算优点？
我们中国人虽然节俭，可是大部分老中也能出去吃晚饭吧？也能看上电视吧？也能出去
旅游吧？关键是孩子还能上个还不错的大学。怎么看也比文中的老外强多了。
【在 L******w 的大作中提到】
: 一些老中在老外面前就是不由自主膝盖软。
: 都穷得连孩子读community college的钱都出不起了，
: 在某些老中眼里还是高大上，是能挣会花，还是要仰视。
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t**********8
发帖数: 756 | |
t**********h
发帖数: 2273 | 17 还是要live below all means. 把赚的钱用来投资，其次再是享受，这样钱越来越多。
即使坚持继续节俭，自己的生活水平也远远超过平均了。
有十万现金，可以买跑车，也可以投资买房，看自己想怎样过了
【在 a*p 的大作中提到】
: 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
: 现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
: 行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
: ２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
: 时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
: ０１K的贷款还清了。
: 我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
: 没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
: 花了。 401K估计只有minimum。
: 公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
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l****7
发帖数: 907 | 18 我觉得老中整体上讲宽容度不够，喜欢用自己的价值观去judge其他老中，老外的价值
观，消费观等等。多些理解宽容，少些judge吧！ |
c******4
发帖数: 4896 | |
t**d
发帖数: 6474 | 20 很多人不会算账，觉得借钱过日子挺好，其实一辈子下来，享受到的比人家不借钱少享
受了很多。
除了住房贷款，其他的只有借钱能生钱，才可以考虑借钱，否则就是给银行做奴隶里，
一辈子翻不了身。
我以前公司买espp买了就可以马上（过一天）卖，有很多美国人都不买，因为他们承受
不了把这部分钱（最多工资的20%）钱拿出来放半年（公司每半年买一回，每次要从
paycheck里扣）。
【在 a*p 的大作中提到】
: 举个身边的例子。有一个本公司carpool的同事，英国人，博士。１９９４年进公司，
: 现在５０＋。两小孩，老婆不工作。
: 行业和公司一般。我估计他的工资现在应该在１０－１４W的水平。
: ２００３年买房。他给我讲，买房时没有足够的现金Downpayment。幸好，４０１K上当
: 时刚好有了足够的钱可以贷款做DP，这才买的房。今年上半年，很高兴地说，终于把４
: ０１K的贷款还清了。
: 我查了一下他的房子，当年售价：１８W。
: 没有IRA。几年前开过一个帐号，由于Balance太小，被收费，干脆取消了，把钱拿出来
: 花了。 401K估计只有minimum。
: 公司的ESPP是你出一部分钱买公司股票，公司免费送价值50%的股票。唯一的条件是两
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j*p
发帖数: 780 | 21 ESPP买了往哪放呢？如果只有401K帐号。公司会统一管理吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 t**d 的大作中提到】
: 很多人不会算账，觉得借钱过日子挺好，其实一辈子下来，享受到的比人家不借钱少享
: 受了很多。
: 除了住房贷款，其他的只有借钱能生钱，才可以考虑借钱，否则就是给银行做奴隶里，
: 一辈子翻不了身。
: 我以前公司买espp买了就可以马上（过一天）卖，有很多美国人都不买，因为他们承受
: 不了把这部分钱（最多工资的20%）钱拿出来放半年（公司每半年买一回，每次要从
: paycheck里扣）。
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g****o
发帖数: 1284 | 22 这事儿不需要你操心吧？
难道公司的HR或者stock administrator不会帮你办得妥妥的？
【在 j*p 的大作中提到】
: ESPP买了往哪放呢？如果只有401K帐号。公司会统一管理吗？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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s**********d
发帖数: 36899 | 23 ESPP公司有个broker来放股票。你的钱是每次扣的，但实际买一般是半年一次，买了就
在公司给你设的账号里了。如果允许，你可以买卖或转到别的broker。
小公司可能不让你随便买卖。
【在 j*p 的大作中提到】
: ESPP买了往哪放呢？如果只有401K帐号。公司会统一管理吗？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
j*p
发帖数: 780 | 24 wow这牛人太多了，谢谢。
今年第一次搞ESPP，去年错过了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
j*p
发帖数: 780 | 25 我401里面已经有20%公司股票，经常接到alerts让我调整分配。这要再买ESPP是不是太
多了，真应该调整401的分配？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
t**d
发帖数: 6474 | 26 espp和401k是完全不同的东西。espp是公司送钱给你，不放退休帐号，算工资收入，随
时可以兑现拿回家使用。espp是公司用你的钱买公司股票送给你，但是买的价格低于市
场价格（比如85%的股票价格），你马上可以转手卖掉，赚15%的差价，这个15%基本是
保证的。这个还不是最诱人的，最诱人的是它两年之内都用每年的两个最低点算，比如
1月1号和7月1号，对于价格波动大的股票，经常能赚100%以上。
【在 j*p 的大作中提到】
: 我401里面已经有20%公司股票，经常接到alerts让我调整分配。这要再买ESPP是不是太
: 多了，真应该调整401的分配？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
|
s**********d
发帖数: 36899 | 27 看具体plan，各公司不一样。比如我LD的不能随便买卖，只能等有trading window开放
。discount也有不同的方式。
市
【在 t**d 的大作中提到】
: espp和401k是完全不同的东西。espp是公司送钱给你，不放退休帐号，算工资收入，随
: 时可以兑现拿回家使用。espp是公司用你的钱买公司股票送给你，但是买的价格低于市
: 场价格（比如85%的股票价格），你马上可以转手卖掉，赚15%的差价，这个15%基本是
: 保证的。这个还不是最诱人的，最诱人的是它两年之内都用每年的两个最低点算，比如
: 1月1号和7月1号，对于价格波动大的股票，经常能赚100%以上。
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s**********d
发帖数: 36899 | 28 原则上不买自己公司股票。
ESPP是例外因为比市场价便宜。
【在 j*p 的大作中提到】
: 我401里面已经有20%公司股票，经常接到alerts让我调整分配。这要再买ESPP是不是太
: 多了，真应该调整401的分配？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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j*p
发帖数: 780 | 29 我明白你说的。
我想知道401K 20%是employer stock 是不是需要调整？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 t**d 的大作中提到】
: espp和401k是完全不同的东西。espp是公司送钱给你，不放退休帐号，算工资收入，随
: 时可以兑现拿回家使用。espp是公司用你的钱买公司股票送给你，但是买的价格低于市
: 场价格（比如85%的股票价格），你马上可以转手卖掉，赚15%的差价，这个15%基本是
: 保证的。这个还不是最诱人的，最诱人的是它两年之内都用每年的两个最低点算，比如
: 1月1号和7月1号，对于价格波动大的股票，经常能赚100%以上。
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a*p
发帖数: 209 | 30 Too much.
Yes, it is better to reduce your company stock to at least below 5%.
Or, you may simply get ride of all of it.
【在 j*p 的大作中提到】
: 我明白你说的。
: 我想知道401K 20%是employer stock 是不是需要调整？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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j*p
发帖数: 780 | 31 受益匪浅，一并感谢楼上几位。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a*p 的大作中提到】
: Too much.
: Yes, it is better to reduce your company stock to at least below 5%.
: Or, you may simply get ride of all of it.
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j*p
发帖数: 780 | 32 想做调整发现employer stock收益最大，咋办？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 s**********d 的大作中提到】
: 原则上不买自己公司股票。
: ESPP是例外因为比市场价便宜。
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s**********d
发帖数: 36899 | 33 risk呗。当年ENRON也都看着自己公司股票涨得多，很多人100%全入。
【在 j*p 的大作中提到】
: 想做调整发现employer stock收益最大，咋办？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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d*******e
发帖数: 1649 | 34 短期无所谓，长期的话不太安全。所谓，一但公司有事，不光失业，养老的钱也随着股
票没有了。
但是动物都知道趋利避害，难道人不懂？所以自己注意就好了，该怎么做怎么做。
【在 j*p 的大作中提到】
: 想做调整发现employer stock收益最大，咋办？
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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