x****o
发帖数: 21566 | 1 你的家乡偏左偏右？
两位来自哈佛和MIT的学者利用网络数据，列出了中国10个最“自由派”的省份，10个
最“保守”的省份，以及9个“中立”省份。
哈佛大学政府系博士珍妮弗•潘（Jennifer Pan）与麻省理工学院政治学系博士
生徐轶青4月12日发布论文，借助网上流传的“中国政治坐标系测试”投票网站数据库
，绘制了一副中国意识形态光谱。论文以《中国意识形态光谱》为题，公开发表于SSRN
网站（Social Science Department Network）。
珍妮弗•潘和徐轶青在论文中指出，中国语境下的“左”与“右”与西方不同。
两位作者认为，在中国语境下，“左”偏向于保守主义，“右”偏向自由主义。他们在
统计数据时采用了这种分类。
通过分析17万余份数据，两位作者发现了另一个具有“中国特色”的政治生态特征，即
中国人的价值观具有政治、经济、社会文化方面的统一性：一个政治观偏左的中国人，
其经济、社会文化价值观也倾向于偏左，反之亦然。而在两位作者的叙述中，西方人的
政治观、经济观、社会文化价值观可能是分裂的。
这篇论文的另一个结论是，自由主义价值观与经济现代化程度相关，相比欠发达省份，
经济发达省份拥有更多的自由主义者。教育程度、收入这两项也与自由主义价值观呈正
相关关系。
“中国政治坐标系测试” 题目经北大未名 BBS 网友集体讨论创作，最初于2007年8月8
日上线。今年，该测试网站公布了2014年的数据，共包含171830名参加测试的匿名用户
答题结果。
该测试共含50道题目，例如“人权高于主权”、“西方的多党制不适合中国国情”等，
网民可以从“强烈反对”、“反对”、“同意”、“强烈同意”四个选项选择其一。
不过，由于所有测试均系网络匿名行为，教育程度、收入等个人信息均无法保证真实性
，该论文的所有结论有待进一步更加精确的统计调查。
珍妮弗•潘今年即将赴斯坦福大学传播系担任副教授。她曾与哈佛大学“校级教
授”金加里对中国网络审查制度进行了大规模数据分析（参见观察者网译文），指出中
国网民发言是自由的，而一旦涉及危害社会稳定的群体活动时，则受到政府管制。 |
x**l
发帖数: 64 | |
s*****i
发帖数: 3762 | 3 珍妮弗•潘和徐轶青在论文中指出，中国语境下的“左”与“右”与西方不同。
两位作者认为，在中国语境下，“左”偏向于保守主义，“右”偏向自由主义。他们在
统计数据时采用了这种分类。
我糊涂了，左派不是说好了是激进派么，咋又保守了 |
p**j
发帖数: 7063 | 4 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
方左派糊弄了。
SSRN
【在 x****o 的大作中提到】
: 你的家乡偏左偏右？
: 两位来自哈佛和MIT的学者利用网络数据，列出了中国10个最“自由派”的省份，10个
: 最“保守”的省份，以及9个“中立”省份。
: 哈佛大学政府系博士珍妮弗•潘（Jennifer Pan）与麻省理工学院政治学系博士
: 生徐轶青4月12日发布论文，借助网上流传的“中国政治坐标系测试”投票网站数据库
: ，绘制了一副中国意识形态光谱。论文以《中国意识形态光谱》为题，公开发表于SSRN
: 网站（Social Science Department Network）。
: 珍妮弗•潘和徐轶青在论文中指出，中国语境下的“左”与“右”与西方不同。
: 两位作者认为，在中国语境下，“左”偏向于保守主义，“右”偏向自由主义。他们在
: 统计数据时采用了这种分类。
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p**j
发帖数: 7063 | 5
倾向资本主义的是右，倾向社会主义的是左。一个(前)社会主义国家，要保留政府管一
切自然是“保守”的，要改变成更多的私有化市场经济的是“激进”的。一个资本主义
国家，本来是私有化市场经济，要守住这个传统自然是“保守”的，要改成高税收高福
利，进而政府管一切的自然是“激进”的。所以左右并没有反。
【在 s*****i 的大作中提到】
: 珍妮弗•潘和徐轶青在论文中指出，中国语境下的“左”与“右”与西方不同。
: 两位作者认为，在中国语境下，“左”偏向于保守主义，“右”偏向自由主义。他们在
: 统计数据时采用了这种分类。
: 我糊涂了，左派不是说好了是激进派么，咋又保守了
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x****o
发帖数: 21566 | 6 有道理，学习了
【在 p**j 的大作中提到】
:
: 倾向资本主义的是右，倾向社会主义的是左。一个(前)社会主义国家，要保留政府管一
: 切自然是“保守”的，要改变成更多的私有化市场经济的是“激进”的。一个资本主义
: 国家，本来是私有化市场经济，要守住这个传统自然是“保守”的，要改成高税收高福
: 利，进而政府管一切的自然是“激进”的。所以左右并没有反。
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s*****i
发帖数: 3762 | 7 这个好，长姿势了
【在 p**j 的大作中提到】
:
: 倾向资本主义的是右，倾向社会主义的是左。一个(前)社会主义国家，要保留政府管一
: 切自然是“保守”的，要改变成更多的私有化市场经济的是“激进”的。一个资本主义
: 国家，本来是私有化市场经济，要守住这个传统自然是“保守”的，要改成高税收高福
: 利，进而政府管一切的自然是“激进”的。所以左右并没有反。
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H********g
发帖数: 43926 | |
T******e
发帖数: 18290 | 9 左右永远是一个简单化的区分。之所以这个区分这么流行，因为世界上太多人接受不了
比直线更复杂的思维方式。
【在 p**j 的大作中提到】
: 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
: 倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
: 锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
: 的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
: 不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
: 现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
: 方左派糊弄了。
:
: SSRN
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p**j
发帖数: 7063 | 10 左右本质上往往很简单，但是有些人总喜欢挂上些冠冕堂皇的理由，掩盖其内心深处的
权力欲望。忽悠别人为自己卖命。比如太平天国号称要均贫富，实行的却是森严的等级
制度，上层什么都可以，下层什么都不可以。越把“人民”挂嘴边上的往往都不顾人民
，越把“平等”挂嘴边上的往往都不平等。
就好比这左右派，其实非常好理解的事情，加上什么“自由”“激进”“改革”
“change”的高帽子，戴上光环以后老百姓就被忽悠的糊涂了。再把对手挂上“保守”
“反动”“守旧固步自封”的大帽子，就战无不胜了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 左右永远是一个简单化的区分。之所以这个区分这么流行，因为世界上太多人接受不了
: 比直线更复杂的思维方式。
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B****s
发帖数: 1509 | 11 我同意你说的左右之分，但是在西方媒体语境下，人们还是指倾向自由资本主义的为“
保守派”，主张政府干预和社会保障的为“自由派”。“激进”（radical）这个词是
可以用在双方的，激进保守派例如茶党，激进自由派例如绿党。保守的字面意义是指维
持秩序和现状，西方国家特别英美是从维多利亚时代的古典自由资本主义过来的，所以
很自然称呼我们所谓的右派为保守派了。保守也好自由也罢，并没有褒贬之意在里面。
[在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到：]
：
：【 在 sanshui (三水) 的大作中提到: 】
：........... |
B****s
发帖数: 1509 | 12 你是把保守当成贬义词了，在西方大多数人里，并没有这样的理解。你还是不自觉地把
中国小时候受到的洗脑带过来了。不是说你的意识形态，而是你的语言语境系统。
[在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到：]
：左右本质上往往很简单，但是有些人总喜欢挂上些冠冕堂皇的理由，掩盖其内心深处
的权力欲望。忽悠别人为自己卖命。比如太平天国号称要均贫富，实行的却是森严的等
级制度，上层什么都可以，下层什么都不可以。越把“人民”挂嘴边上的往往都不顾人
民，越把“平等”挂嘴边上的往往都不平等。
：
：........... |
B****s
发帖数: 1509 | 13 对我来说，你有些激进了。左右互补，都有个限度就好。
[在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到：]
：左右本质上往往很简单，但是有些人总喜欢挂上些冠冕堂皇的理由，掩盖其内心深处
的权力欲望。忽悠别人为自己卖命。比如太平天国号称要均贫富，实行的却是森严的等
级制度，上层什么都可以，下层什么都不可以。越把“人民”挂嘴边上的往往都不顾人
民，越把“平等”挂嘴边上的往往都不平等。
：
：........... |
R******d
发帖数: 5739 | 14 不一定吧， 当年共产党是激进组织， 鲁迅这些人都是左派。 现在的中国右派应该还
是走资派， 这个应该是按历史定义的
【在 p**j 的大作中提到】
: 左右本质上往往很简单，但是有些人总喜欢挂上些冠冕堂皇的理由，掩盖其内心深处的
: 权力欲望。忽悠别人为自己卖命。比如太平天国号称要均贫富，实行的却是森严的等级
: 制度，上层什么都可以，下层什么都不可以。越把“人民”挂嘴边上的往往都不顾人民
: ，越把“平等”挂嘴边上的往往都不平等。
: 就好比这左右派，其实非常好理解的事情，加上什么“自由”“激进”“改革”
: “change”的高帽子，戴上光环以后老百姓就被忽悠的糊涂了。再把对手挂上“保守”
: “反动”“守旧固步自封”的大帽子，就战无不胜了。
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z***i
发帖数: 8285 | 15 中国的左派是西方的右派保守派
中国的右派公知走资派是西方的左派力拨肉
不一定吧， 当年共产党是激进组织， 鲁迅这些人都是左派。 现在的中国右派应该还
是走资派， 这个应该是按历史定义的
【在 R******d 的大作中提到】
: 不一定吧， 当年共产党是激进组织， 鲁迅这些人都是左派。 现在的中国右派应该还
: 是走资派， 这个应该是按历史定义的
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t***u
发帖数: 20182 | 16 左倾冒险主义，右倾机会主义。
看人家小潘这成长。 |
p**j
发帖数: 7063 | 17 当然有褒贬，“自由派”是真的崇尚自由吗？要大政府，样样政府包办政府管天管地，
这叫哪门子自由？为啥不说自己是社会主义的大锅饭派？打个“自由”旗号不是因为自
由是褒义，好听？
【在 B****s 的大作中提到】
: 我同意你说的左右之分，但是在西方媒体语境下，人们还是指倾向自由资本主义的为“
: 保守派”，主张政府干预和社会保障的为“自由派”。“激进”（radical）这个词是
: 可以用在双方的，激进保守派例如茶党，激进自由派例如绿党。保守的字面意义是指维
: 持秩序和现状，西方国家特别英美是从维多利亚时代的古典自由资本主义过来的，所以
: 很自然称呼我们所谓的右派为保守派了。保守也好自由也罢，并没有褒贬之意在里面。
: [在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到：]
: ：
: ：【 在 sanshui (三水) 的大作中提到: 】
: ：...........
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p**j
发帖数: 7063 | 18 中国现在是意识形态混乱的时代，所谓的右派受西方自由市场思想影响的同时，也全盘
接受了西方左派思想，只不过他们没有意识到，西方左派本质上跟他们反对的共产党是
同一货色而已。
中国的左派是要恢复文革那一套，怎么可能跟西方保守派是一样的？明明是跟liberal
一伙的。
【在 z***i 的大作中提到】
: 中国的左派是西方的右派保守派
: 中国的右派公知走资派是西方的左派力拨肉
:
: 不一定吧， 当年共产党是激进组织， 鲁迅这些人都是左派。 现在的中国右派应该还
: 是走资派， 这个应该是按历史定义的
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f***n
发帖数: 4682 | |
l*****y
发帖数: 4887 | 20 是的，在中国的知识界，或者至少公知界
有个词，叫作“政右经左”
大部分一呼百应的公知都在这个神奇的谱系中
自由，民主，市场经济，福利，监管，保护私产，缩小贫富差距，环保主义……
只要是普世的好词就都抓来，也不管是否冲突
要实现，那就是另外的问题了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
: 倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
: 锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
: 的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
: 不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
: 现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
: 方左派糊弄了。
:
: SSRN
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D******r
发帖数: 5237 | 21 北京，山西，湖北也很孤独
【在 f***n 的大作中提到】
: 我鲁很孤独啊，身边没有小伙伴
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s*******n
发帖数: 10426 | 22 liberal的本质是集权主义?
liberal的自由哪里侵犯别人的自由了？
【在 p**j 的大作中提到】
: 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
: 倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
: 锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
: 的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
: 不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
: 现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
: 方左派糊弄了。
:
: SSRN
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s*******n
发帖数: 10426 | 23 其实是他根本搞不清他自己说的自由、平等、集权这些西来的概念的本意，这个算是中
国长期以来只许引进西方数理化教科书，不许引进人文学科教科书的后遗症吧。
【在 B****s 的大作中提到】
: 你是把保守当成贬义词了，在西方大多数人里，并没有这样的理解。你还是不自觉地把
: 中国小时候受到的洗脑带过来了。不是说你的意识形态，而是你的语言语境系统。
: [在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到：]
: ：左右本质上往往很简单，但是有些人总喜欢挂上些冠冕堂皇的理由，掩盖其内心深处
: 的权力欲望。忽悠别人为自己卖命。比如太平天国号称要均贫富，实行的却是森严的等
: 级制度，上层什么都可以，下层什么都不可以。越把“人民”挂嘴边上的往往都不顾人
: 民，越把“平等”挂嘴边上的往往都不平等。
: ：
: ：...........
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 西方的自由派还真是崇尚自由，他们追求的是个人的自由和平等。
大政府高福利追求的是个人的经济自由，他们就是自称社会主义者呀，比如北欧四国就
是称自己是社会主义，这个社会主义也是来源于马克思，但是跟毛泽东搞的那个社会主
义不一样，毛泽东的那个是通过强权政治搞社会主义、搞平均；西方的社会主义是通过
民主政治进行社会财富再分配。
liberal最反对的就是搞强权、搞集权了，不过在西方早过了这个阶段，所以不是他们
主要斗争方向。
老毛早就说过，美国的民主党比共和党还难搞，还对中国不友好。其实就是因为
liberal在基本价值观上是反对强权、集权的。
【在 p**j 的大作中提到】
: 当然有褒贬，“自由派”是真的崇尚自由吗？要大政府，样样政府包办政府管天管地，
: 这叫哪门子自由？为啥不说自己是社会主义的大锅饭派？打个“自由”旗号不是因为自
: 由是褒义，好听？
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w******r
发帖数: 3156 | 25 liberal男要有能进女厕所的自由.你MB, 这都不是侵犯别人自由了，已经属于侵犯别人
的安全和隐私了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: liberal的本质是集权主义?
: liberal的自由哪里侵犯别人的自由了？
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w******r
发帖数: 3156 | 26 这个分析的好，可以帮助大家澄清很多误解。
【在 p**j 的大作中提到】
: 中国语境下的“左”与“右”与西方不同？这种说法完全错了。
: 倾向自由市场经济的是右派，也就是西方的保守主义。倾向大政府管一切，平均主义大
: 锅饭，平时动不动拿大帽子压人的是左派，也就是西方的自由主义。西方的左右和中国
: 的左右完全是一回事，只是西方的左派喜欢弄点冠冕堂皇的帽子伪装自己，其实质根本
: 不在乎什么民主自由，只要自己自由不给别人自由，本质是集权主义。
: 现在中国的派别很混乱，同一个人可能支持市场经济，同时又支持高税收高福利，被西
: 方左派糊弄了。
:
: SSRN
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l****t
发帖数: 36289 | 27 说的是政府还是民众啊
说政府北京不可能是自由派呀 |
s*******n
发帖数: 10426 | 28 可是liberal的这个主张是要投票决定是否实行的，是尊重其他人的自由选择权的，认
为被侵犯的人可以否决。
而同样的进女厕所的主张，中国左派的做法就是强迫所有人接受左派的主张，通过强权
、集权，实现自己的主张。
这才是不尊重别人的自由。
【在 w******r 的大作中提到】
: liberal男要有能进女厕所的自由.你MB, 这都不是侵犯别人自由了，已经属于侵犯别人
: 的安全和隐私了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 29 拉倒吧，他这是混淆了中国的左派和西方的自由派。
中国的左派是要通过强权实现自己的主张，他们追求的其实是强权；
西方的自由主义者是要通过民主投票的方式通过立法实现自己的主张，他们追求的的平
等的自由和自由的平等。
两者完全不同。
【在 w******r 的大作中提到】
: 这个分析的好，可以帮助大家澄清很多误解。
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