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LosAngeles版 - 传说中的禅让制以及罗马元老院 (转载)
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罗马共和国的兴亡 (原名:罗马人的故事)(zz)古罗马真的是如此混乱?!
中国的禅让制应该结合古罗马的元老院制老钱:波里比阿的政治理论
努米底亚事务略 - 34[转载] 古代罗马政治体制(转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 元老院话题: 罗马话题: 古罗马话题: 执政官话题: 制度
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c******o
发帖数: 486
1
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
关键字: 禅让 元老院
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
中西两大文明,在古代都流传有选举制度,罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
相传的禅让制。罗马的选举制度很明确,一套制度整齐而规范,各种官员互相牵制和有
选举制度或者提名产生,奠定了罗马几百年的强盛。总的来说,罗马共和国的民主制度
是超过现在所有西方国家的,罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
民,代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS),现今罗马市的市徽上还是有这个,
还遍及市内的窨井盖。罗马共和国时期,虽然权力最大的执政官并不是由元老院选出,
而是由百人会议选出,但是元老院扮演的角色还是极其重要的,这在罗马帝国时期还是
有所体现,比如宣布那位烧罗马城的罗马皇帝尼禄为罗马人民公敌。
接下来说说罗马共和国到底民主到何种程度呢?现在大多数西方国家都有一个总统如美
国法国或者握有实权的总理如德国,任期4-5年。在古罗马那就是执政官,但是每次不
是一个而是两个互相牵制,任期只有一年!而且在战争期间,元老院还可以任命独裁官
,顺便说一句,著名的凯撒大帝并不是皇帝,是独裁官,终其一生的独裁官。元老院的
成员也就是元老,按照西赛罗的说法,元老(Senate)是公众事务(res publica)的引导
者、辩护者和捍卫者。古罗马的历史先讨论到这里。
回过头来看看中国,禅让似乎从来没有见诸于正史,有的话也是汉献帝,柴宗训等被迫
禅让,主动地似乎一次都没有,如果乾隆等退位给儿子的不算的话。尧舜禹们禅让的的
神话经过五千年岁月的剥蚀,终于在现在神奇的出现了,从十年前那次成功的禅让,到
这次即将出现的成功禅让,可谓吾辈之幸事,多少年啊多少年,只存在于汉人脑海最深
处的情节或是幻想终于成为了现实。上次由于还有邓公的指定,似乎悬念不那么大,但
这次可以看作是古罗马元老院式的胜利!
再来做个类比,传统认为,元老院最初由罗穆路斯——神話中罗马的创立者所建立,作
为咨询议会。元老院起初包括一百位家族的首领,称为Patres(父老),其后演变出贵
族一詞。在罗马共和国刚成立的時候,(Lucius Junius Brutus)(根据传说)把元老的
数目增加至三百名,由於他們是被Brutus新召入元老院,他们也被称为Conscripti(新
进的人员)。于是元老院的成员由初时被称为「各位父老及各位新进」Patres et
Conscripti,逐渐地变为Patres Conscripti(各位元老)。可见元老院制度的先进性
在于,本身不执政,一个是在紧急时刻出面,比如"元老院为捍卫共和的决议",另一个
日常功能就是推选和派遣执政官。而目前我国的情况像极了元老院,也就是说我国的元
老院=以往的政治局常委,在换届时,有决定权的人就是元老院的全体+本届的执政全体
(政治局委员),他们来决定下一任期的执政全体也就是政治局委员以及常委名单。而本
届不是常委的人不能进入元老院,只有退休的常委进入元老院,而本届不退休的常委成
为下届两个(最高)执政官也就是也就是总书记和总理。这个古罗马是一致的,执政官卸
任后自动进入元老院。这次更由于薄督事件的产生导致了,元老院制度的真正确立,在
投票时基本做到了元老院的全体+本届的执政全体一人一票来决定下一届!
可以这么说,现今中国不但在十年前完成了士大夫5000年来的梦想,还一步跨越到了人
类有文明以来最先进的古罗马体制,这个体制的好处是,不像美国总统选举,总统产生
后,由总统组阁,这样牵制总统的力量只有议会和法院这种外在的三权分立,美国政府
内部无人可以牵制总统了,万一出现布什这种人,大家只能祈求多福了。而中国的制度
是,所有常委体现的是元老院的集体意志,里面的力量牵制错综复杂,更好的抑制了权
力。另外人大似乎就是古罗马的百人会议有贵族和平民构成,确认元老院的意志,政协
似乎就是古罗马的平民会议。而元老院以及执政官的地位的丧失由中纪委掌管相当于古
罗马的监察官。
最后展望一下美好的未来,只要严格执行这个制度,中国锻造人类历史最辉煌的篇章是
在下一个百年能做到的。
S********t
发帖数: 18987
2
不好好写游记,怎么整这些没用的,lol
r*c
发帖数: 16750
3
设计制定政治体质的都是文科生,所以怎么搞都是瞎搞。
z**n
发帖数: 22303
4
嗯,要精通博弈论。
话说现在的党首换代还是有一腚先进性的,问题的关键在于党商勾结,鱼肉百姓。

【在 r*c 的大作中提到】
: 设计制定政治体质的都是文科生,所以怎么搞都是瞎搞。
T******e
发帖数: 18290
5
这个笑话写得有点长

【在 c******o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: chenqtao (peach), 信区: WaterWorld
: 标 题: 传说中的禅让制以及罗马元老院
: 关键字: 禅让 元老院
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 14 18:26:22 2012, 美东)
: 中西两大文明,在古代都流传有选举制度,罗马共和国严格的民主制度以及中国人口口
: 相传的禅让制。罗马的选举制度很明确,一套制度整齐而规范,各种官员互相牵制和有
: 选举制度或者提名产生,奠定了罗马几百年的强盛。总的来说,罗马共和国的民主制度
: 是超过现在所有西方国家的,罗马共和国以及后来的罗马帝国全称都是元老院和罗马人
: 民,代号就是SPQR(SENATUS POPULUSQUE ROMANUS),现今罗马市的市徽上还是有这个,

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[转载] 古代罗马政治体制(转载)传说中的禅让制以及罗马元老院
Re: 这样压力下,大家觉得土共还能撑几年? (转载)罗马共和国的兴亡 (原名:罗马人的故事)(zz)
恢复帝制中国的禅让制应该结合古罗马的元老院制
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