r*******r 发帖数: 2554 | 1 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物,真是惊讶得哑
口无言。
话说无知者无畏,然也。 |
O****X 发帖数: 24292 | 2 老同志的知识裤需要更新了,希望不会被认为这是在侮辱他们
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物,真是惊讶得哑 : 口无言。 : 话说无知者无畏,然也。
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r*******r 发帖数: 2554 | 3 只能说老筒子们虽然言必称自由民主,但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老同志的知识裤需要更新了,希望不会被认为这是在侮辱他们
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O****X 发帖数: 24292 | 4 把真正的这三字可以去了
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只能说老筒子们虽然言必称自由民主,但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
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r*******r 发帖数: 2554 | 5 有时候看他们的帖子,有点儿哭笑不得,呵呵
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把真正的这三字可以去了
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f****9 发帖数: 581 | 6 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不?
还动不动要推翻TG,也不知道那些人在想什么。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只能说老筒子们虽然言必称自由民主,但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
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o****y 发帖数: 26355 | 7 要推翻TG的是毛轮吧。
老将主张民主,TG如果得票多,可以继续执政啊。
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不? : 还动不动要推翻TG,也不知道那些人在想什么。
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g*******1 发帖数: 6009 | 8 言论自由的后果必定就是这样。
理论上这两者可以兼容,
不过两者的支持者在当前的中国冲突很大,也是事实。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有时候看他们的帖子,有点儿哭笑不得,呵呵
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r*******r 发帖数: 2554 | 9 看看现在的民运们,基本上就是外国势力的代言人,这怎么可能在中国有群众基础?
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不? : 还动不动要推翻TG,也不知道那些人在想什么。
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O****X 发帖数: 24292 | 10 苦笑不得大概还是自带干粮的,真正拿钱的都是没一句是对的,什么瞎话都敢说
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有时候看他们的帖子,有点儿哭笑不得,呵呵
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r*******r 发帖数: 2554 | 11 前面就是你,把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的
定义,内涵,以及发展?允许百度。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要推翻TG的是毛轮吧。 : 老将主张民主,TG如果得票多,可以继续执政啊。
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f****9 发帖数: 581 | 12 说白了,就是现在忽悠民主的伙计们素质不行,无能,无力,无用。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看现在的民运们,基本上就是外国势力的代言人,这怎么可能在中国有群众基础?
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o****y 发帖数: 26355 | 13 大家都可以来做见证啊,
我什么说自由主义和民族主义不相容啊。
我是说这两个不是天敌,
大家没有必要互相攻击。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面就是你,把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的 : 定义,内涵,以及发展?允许百度。
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f****9 发帖数: 581 | 14 执政是打出来的,不是谈出来的。
当年TG上位也好,后来的颜色革命也好,都是血腥味十足的。
你上下嘴皮一碰,我们来投票吧,谁吊你啊。
就算有一天真投票了,要么像缅甸那样,执政党玩你,要么像格鲁吉亚那样,美帝操纵
你。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要推翻TG的是毛轮吧。 : 老将主张民主,TG如果得票多,可以继续执政啊。
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m*******e 发帖数: 215 | 15 嗯嗯~
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物,真是惊讶得哑 : 口无言。 : 话说无知者无畏,然也。
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o****y 发帖数: 26355 | 16 能不能成功,是另一个问题。
韩国台湾,好像没有通过暴力,
也完成了政权轮替。
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 执政是打出来的,不是谈出来的。 : 当年TG上位也好,后来的颜色革命也好,都是血腥味十足的。 : 你上下嘴皮一碰,我们来投票吧,谁吊你啊。 : 就算有一天真投票了,要么像缅甸那样,执政党玩你,要么像格鲁吉亚那样,美帝操纵 : 你。
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l*s 发帖数: 6372 | 17 都是美帝的小狗狗,需要啥暴力?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能不能成功,是另一个问题。 : 韩国台湾,好像没有通过暴力, : 也完成了政权轮替。
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f****9 发帖数: 581 | 18 你自己都没信心能成功,那还玩个P啊。
韩国和台湾的“民主”不想多说,看我签名档吧。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能不能成功,是另一个问题。 : 韩国台湾,好像没有通过暴力, : 也完成了政权轮替。
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o****y 发帖数: 26355 | 19 如果你认为中国只能通过暴力,才能实现轮替政权,
那是你们的信仰。
我是坚信,中国肯定可以不通过暴力,
实现政权轮替。
【在 l*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是美帝的小狗狗,需要啥暴力?
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o****y 发帖数: 26355 | 20 我并没有说,我没有信心啊。
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己都没信心能成功,那还玩个P啊。 : 韩国和台湾的“民主”不想多说,看我签名档吧。
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l*****9 发帖数: 9501 | 21 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的 |
l*s 发帖数: 6372 | 22 晕,你怎么逻辑推理出我这个结论的?
我是举出你说的事情的反例。
我赞同中国可以不通过暴力实现政权的完善。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你认为中国只能通过暴力,才能实现轮替政权, : 那是你们的信仰。 : 我是坚信,中国肯定可以不通过暴力, : 实现政权轮替。
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f****9 发帖数: 581 | 23 你的信心就表现在你在mit上发帖?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我并没有说,我没有信心啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 24 应该说是独裁政府利用民族主义打击自由主义。
实际上自由主义也可以利用民族主义打击独裁政府,
如今TG这么买办,很多民族主义者也暴跳如雷啊。
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的
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w*a 发帖数: 573 | 25 oldguy也是五毛打进民运集团的无间道,丫脑袋一团浆糊,说起话前后矛盾前言不搭后
语,缺乏基本常识,一用英文就嗯嗯啊啊啦啦的口齿不清,搞民主的都是这种水平,中
共就高枕无忧了
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面就是你,把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的 : 定义,内涵,以及发展?允许百度。
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o****y 发帖数: 26355 | 26 那我可能回错了,前面有人说执政的
只能通过暴力被推翻,人家自己不会自己下台的。
【在 l*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,你怎么逻辑推理出我这个结论的? : 我是举出你说的事情的反例。 : 我赞同中国可以不通过暴力实现政权的完善。
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o****y 发帖数: 26355 | 27 历史潮流啊。
如今明显是独裁国家越来越少,民主国家越来越多。
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的信心就表现在你在mit上发帖?
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r*******r 发帖数: 2554 | 28 这跟言论自由没啥关系,这只能说明他们的认知缺陷。如果他们对于这两者根本都不了
解的话,自然就会产生“两者的支持者在当前的中国冲突很大”的状况。
【在 g*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 言论自由的后果必定就是这样。 : 理论上这两者可以兼容, : 不过两者的支持者在当前的中国冲突很大,也是事实。
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o****y 发帖数: 26355 | 29 政府挑拨的结果。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟言论自由没啥关系,这只能说明他们的认知缺陷。如果他们对于这两者根本都不了 : 解的话,自然就会产生“两者的支持者在当前的中国冲突很大”的状况。
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f****9 发帖数: 581 | 30 你说是历史潮流就是历史潮流?
等天上掉馅饼?
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 历史潮流啊。 : 如今明显是独裁国家越来越少,民主国家越来越多。
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r*******r 发帖数: 2554 | |
o****y 发帖数: 26355 | 32 这个并没有说他们就是不相容啊。
相容的东西也可以竞争啊,竞争就和平多了。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,不认帐了啊,呵呵。
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w*****2 发帖数: 1584 | 33 你就是不学无术,
西方概念中的liberalism(自由主义)和conservatism(保守主义)是相对而言的,
而民族主义一般是归入conservatism(保守主义)这个大概念中的,
所以说“自由主义”与“民族主义”列为互不相容也不为错,两者是对立冲突的,当然
你可以说中间有调和地带,但是说“互不相容”并不为过。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物,真是惊讶得哑 : 口无言。 : 话说无知者无畏,然也。
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w*****2 发帖数: 1584 | 34 她就是在瞎扯淡,
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个并没有说他们就是不相容啊。 : 相容的东西也可以竞争啊,竞争就和平多了。
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f****9 发帖数: 581 | 35 oldguy,你先和你下面那个那谁统一一下观点。
要不然讨论不下去了。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个并没有说他们就是不相容啊。 : 相容的东西也可以竞争啊,竞争就和平多了。
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r*******r 发帖数: 2554 | 36 从这个角度来说,你们应该感谢现在的tg政府。要不然, 真正的民族主义会让你们更加
没有立足之地的。
【在 l*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的
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o****y 发帖数: 26355 | 37 他有他的想法,我有我的想法啊。
【在 f****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : oldguy,你先和你下面那个那谁统一一下观点。 : 要不然讨论不下去了。
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t*****9 发帖数: 10416 | 38 tg 应该接轨搞个 patriot act, 这样小波 住锦州 就名正言顺了。。。。 |
f****9 发帖数: 581 | 39 你这不是公开你们内部矛盾吗?搞得那人好心帮倒忙。
【在 o****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他有他的想法,我有我的想法啊。
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o****y 发帖数: 26355 | 40 那当然,TG也知道,对自己威胁最大的,
不是自由主义者,而是民族主义者。
民族主义一旦成了气候,他都没有任何东西可以用来阻挡,
只能请美国出兵了。
更加
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从这个角度来说,你们应该感谢现在的tg政府。要不然, 真正的民族主义会让你们更加 : 没有立足之地的。
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l*****9 发帖数: 9501 | 41 你这个你们用得很奇怪,你知道我的立场吗?
我其实是有点儿民族主义的,但是我知道民族主义的危险性。比如,我反对台独藏独疆
独。我认为民主化后首先要坚持50年内不得分裂,要给民主制度成熟的时间。
更加
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从这个角度来说,你们应该感谢现在的tg政府。要不然, 真正的民族主义会让你们更加 : 没有立足之地的。
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X****e 发帖数: 169 | 42 民族主义是自由主义的敌人。
看来你真的是小将。
【在 r*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物,真是惊讶得哑 : 口无言。 : 话说无知者无畏,然也。
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r*******r 发帖数: 2554 | 43 从你这的这些话来看,你对这两者根本不明白。
我翻了翻,正好前段时间有个没写完的东东,里面就牵涉到自由与民主的发展。这里就
简要的说说。
自由包含了一系列的政治范畴的法令,这些法令阻止并因此保护社会,政治和经济生活
不受政府干预。最古老的自由范例就是私有财产不可侵犯,这是罗马共和国时期的民主
生活的内容之一。宗教自由是自16世纪的新教改革导致的基督教世界的分裂兴起的。政
治自由的出现晚于这两种形式,但却是21世纪人们通常说的"自由"所指的含义。它隐含
着言论,集会以及政治活动不受政府控制。
而民族主义,简言之,就是属于民族的一种感情以及坚持区域和民族单元与自治统一关
系同时存在的一种政治意识形态。
如果你一定要认为这两者是对立的,那么放在中国来说,你指的是你赞同藏独疆独台独
,赞同中国七块论。
【在 w*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你就是不学无术, : 西方概念中的liberalism(自由主义)和conservatism(保守主义)是相对而言的, : 而民族主义一般是归入conservatism(保守主义)这个大概念中的, : 所以说“自由主义”与“民族主义”列为互不相容也不为错,两者是对立冲突的,当然 : 你可以说中间有调和地带,但是说“互不相容”并不为过。
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w*****2 发帖数: 1584 | 44 我K,我连我是自由主义还是保守主义都没有表态,你就给我安个分裂分子的头衔?
而且你说那么多,我却连段落间的的逻辑关系都看不出来,拜托,写清楚点。 |