r*******r
发帖数: 2554 | 1 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物，真是惊讶得哑
口无言。
话说无知者无畏，然也。 |
O****X
发帖数: 24292 | 2 老同志的知识裤需要更新了，希望不会被认为这是在侮辱他们
【在 r*******r 的大作中提到】
: 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物，真是惊讶得哑
: 口无言。
: 话说无知者无畏，然也。
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r*******r
发帖数: 2554 | 3 只能说老筒子们虽然言必称自由民主，但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
【在 O****X 的大作中提到】
: 老同志的知识裤需要更新了，希望不会被认为这是在侮辱他们
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O****X
发帖数: 24292 | 4 把真正的这三字可以去了
【在 r*******r 的大作中提到】
: 只能说老筒子们虽然言必称自由民主，但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
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r*******r
发帖数: 2554 | 5 有时候看他们的帖子，有点儿哭笑不得，呵呵
【在 O****X 的大作中提到】
: 把真正的这三字可以去了
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f****9
发帖数: 581 | 6 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不？
还动不动要推翻TG，也不知道那些人在想什么。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 只能说老筒子们虽然言必称自由民主，但实质上对自由民主完全没有真正的认识。
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o****y
发帖数: 26355 | 7 要推翻TG的是毛轮吧。
老将主张民主，TG如果得票多，可以继续执政啊。
【在 f****9 的大作中提到】
: 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不？
: 还动不动要推翻TG，也不知道那些人在想什么。
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g*******1
发帖数: 6009 | 8 言论自由的后果必定就是这样。
理论上这两者可以兼容，
不过两者的支持者在当前的中国冲突很大，也是事实。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 有时候看他们的帖子，有点儿哭笑不得，呵呵
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r*******r
发帖数: 2554 | 9 看看现在的民运们，基本上就是外国势力的代言人，这怎么可能在中国有群众基础？
【在 f****9 的大作中提到】
: 那些老同志们对民主的认知有60年前TG对民主认知高不？
: 还动不动要推翻TG，也不知道那些人在想什么。
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O****X
发帖数: 24292 | 10 苦笑不得大概还是自带干粮的，真正拿钱的都是没一句是对的，什么瞎话都敢说
【在 r*******r 的大作中提到】
: 有时候看他们的帖子，有点儿哭笑不得，呵呵
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r*******r
发帖数: 2554 | 11 前面就是你，把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的
定义，内涵，以及发展？允许百度。
【在 o****y 的大作中提到】
: 要推翻TG的是毛轮吧。
: 老将主张民主，TG如果得票多，可以继续执政啊。
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f****9
发帖数: 581 | 12 说白了，就是现在忽悠民主的伙计们素质不行，无能，无力，无用。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 看看现在的民运们，基本上就是外国势力的代言人，这怎么可能在中国有群众基础？
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o****y
发帖数: 26355 | 13 大家都可以来做见证啊，
我什么说自由主义和民族主义不相容啊。
我是说这两个不是天敌，
大家没有必要互相攻击。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 前面就是你，把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的
: 定义，内涵，以及发展？允许百度。
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f****9
发帖数: 581 | 14 执政是打出来的，不是谈出来的。
当年TG上位也好，后来的颜色革命也好，都是血腥味十足的。
你上下嘴皮一碰，我们来投票吧，谁吊你啊。
就算有一天真投票了，要么像缅甸那样，执政党玩你，要么像格鲁吉亚那样，美帝操纵
你。
【在 o****y 的大作中提到】
: 要推翻TG的是毛轮吧。
: 老将主张民主，TG如果得票多，可以继续执政啊。
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m*******e
发帖数: 215 | 15 嗯嗯~
【在 r*******r 的大作中提到】
: 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物，真是惊讶得哑
: 口无言。
: 话说无知者无畏，然也。
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o****y
发帖数: 26355 | 16 能不能成功，是另一个问题。
韩国台湾，好像没有通过暴力，
也完成了政权轮替。
【在 f****9 的大作中提到】
: 执政是打出来的，不是谈出来的。
: 当年TG上位也好，后来的颜色革命也好，都是血腥味十足的。
: 你上下嘴皮一碰，我们来投票吧，谁吊你啊。
: 就算有一天真投票了，要么像缅甸那样，执政党玩你，要么像格鲁吉亚那样，美帝操纵
: 你。
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l*s
发帖数: 6372 | 17 都是美帝的小狗狗，需要啥暴力？
【在 o****y 的大作中提到】
: 能不能成功，是另一个问题。
: 韩国台湾，好像没有通过暴力，
: 也完成了政权轮替。
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f****9
发帖数: 581 | 18 你自己都没信心能成功，那还玩个P啊。
韩国和台湾的“民主”不想多说，看我签名档吧。
【在 o****y 的大作中提到】
: 能不能成功，是另一个问题。
: 韩国台湾，好像没有通过暴力，
: 也完成了政权轮替。
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o****y
发帖数: 26355 | 19 如果你认为中国只能通过暴力，才能实现轮替政权，
那是你们的信仰。
我是坚信，中国肯定可以不通过暴力，
实现政权轮替。
【在 l*s 的大作中提到】
: 都是美帝的小狗狗，需要啥暴力？
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o****y
发帖数: 26355 | 20 我并没有说，我没有信心啊。
【在 f****9 的大作中提到】
: 你自己都没信心能成功，那还玩个P啊。
: 韩国和台湾的“民主”不想多说，看我签名档吧。
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l*****9
发帖数: 9501 | 21 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的 |
l*s
发帖数: 6372 | 22 晕，你怎么逻辑推理出我这个结论的？
我是举出你说的事情的反例。
我赞同中国可以不通过暴力实现政权的完善。
【在 o****y 的大作中提到】
: 如果你认为中国只能通过暴力，才能实现轮替政权，
: 那是你们的信仰。
: 我是坚信，中国肯定可以不通过暴力，
: 实现政权轮替。
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f****9
发帖数: 581 | 23 你的信心就表现在你在mit上发帖？
【在 o****y 的大作中提到】
: 我并没有说，我没有信心啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 24 应该说是独裁政府利用民族主义打击自由主义。
实际上自由主义也可以利用民族主义打击独裁政府，
如今TG这么买办，很多民族主义者也暴跳如雷啊。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的
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w*a
发帖数: 573 | 25 oldguy也是五毛打进民运集团的无间道，丫脑袋一团浆糊，说起话前后矛盾前言不搭后
语，缺乏基本常识，一用英文就嗯嗯啊啊啦啦的口齿不清，搞民主的都是这种水平，中
共就高枕无忧了
【在 r*******r 的大作中提到】
: 前面就是你，把自由主义与民族主义列为互不相容的两种事物的吧。你来谈谈这两者的
: 定义，内涵，以及发展？允许百度。
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o****y
发帖数: 26355 | 26 那我可能回错了，前面有人说执政的
只能通过暴力被推翻，人家自己不会自己下台的。
【在 l*s 的大作中提到】
: 晕，你怎么逻辑推理出我这个结论的？
: 我是举出你说的事情的反例。
: 我赞同中国可以不通过暴力实现政权的完善。
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o****y
发帖数: 26355 | 27 历史潮流啊。
如今明显是独裁国家越来越少，民主国家越来越多。
【在 f****9 的大作中提到】
: 你的信心就表现在你在mit上发帖？
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r*******r
发帖数: 2554 | 28 这跟言论自由没啥关系，这只能说明他们的认知缺陷。如果他们对于这两者根本都不了
解的话，自然就会产生“两者的支持者在当前的中国冲突很大”的状况。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 言论自由的后果必定就是这样。
: 理论上这两者可以兼容，
: 不过两者的支持者在当前的中国冲突很大，也是事实。
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o****y
发帖数: 26355 | 29 政府挑拨的结果。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 这跟言论自由没啥关系，这只能说明他们的认知缺陷。如果他们对于这两者根本都不了
: 解的话，自然就会产生“两者的支持者在当前的中国冲突很大”的状况。
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f****9
发帖数: 581 | 30 你说是历史潮流就是历史潮流？
等天上掉馅饼？
【在 o****y 的大作中提到】
: 历史潮流啊。
: 如今明显是独裁国家越来越少，民主国家越来越多。
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r*******r
发帖数: 2554 | |
o****y
发帖数: 26355 | 32 这个并没有说他们就是不相容啊。
相容的东西也可以竞争啊，竞争就和平多了。
【在 r*******r 的大作中提到】
: ft,不认帐了啊，呵呵。
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w*****2
发帖数: 1584 | 33 你就是不学无术，
西方概念中的liberalism(自由主义）和conservatism(保守主义）是相对而言的，
而民族主义一般是归入conservatism(保守主义）这个大概念中的，
所以说“自由主义”与“民族主义”列为互不相容也不为错，两者是对立冲突的，当然
你可以说中间有调和地带，但是说“互不相容”并不为过。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物，真是惊讶得哑
: 口无言。
: 话说无知者无畏，然也。
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w*****2
发帖数: 1584 | 34 她就是在瞎扯淡，
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个并没有说他们就是不相容啊。
: 相容的东西也可以竞争啊，竞争就和平多了。
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f****9
发帖数: 581 | 35 oldguy，你先和你下面那个那谁统一一下观点。
要不然讨论不下去了。
【在 o****y 的大作中提到】
: 这个并没有说他们就是不相容啊。
: 相容的东西也可以竞争啊，竞争就和平多了。
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r*******r
发帖数: 2554 | 36 从这个角度来说，你们应该感谢现在的tg政府。要不然， 真正的民族主义会让你们更加
没有立足之地的。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 独裁政权鼓吹的民族主义一般来说和自由主义是对立的
|
o****y
发帖数: 26355 | 37 他有他的想法，我有我的想法啊。
【在 f****9 的大作中提到】
: oldguy，你先和你下面那个那谁统一一下观点。
: 要不然讨论不下去了。
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t*****9
发帖数: 10416 | 38 tg 应该接轨搞个 patriot act, 这样小波 住锦州 就名正言顺了。。。。 |
f****9
发帖数: 581 | 39 你这不是公开你们内部矛盾吗？搞得那人好心帮倒忙。
【在 o****y 的大作中提到】
: 他有他的想法，我有我的想法啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 40 那当然，TG也知道，对自己威胁最大的，
不是自由主义者，而是民族主义者。
民族主义一旦成了气候，他都没有任何东西可以用来阻挡，
只能请美国出兵了。
更加
【在 r*******r 的大作中提到】
: 从这个角度来说，你们应该感谢现在的tg政府。要不然， 真正的民族主义会让你们更加
: 没有立足之地的。
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l*****9
发帖数: 9501 | 41 你这个你们用得很奇怪，你知道我的立场吗？
我其实是有点儿民族主义的，但是我知道民族主义的危险性。比如，我反对台独藏独疆
独。我认为民主化后首先要坚持50年内不得分裂，要给民主制度成熟的时间。
更加
【在 r*******r 的大作中提到】
: 从这个角度来说，你们应该感谢现在的tg政府。要不然， 真正的民族主义会让你们更加
: 没有立足之地的。
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X****e
发帖数: 169 | 42 民族主义是自由主义的敌人。
看来你真的是小将。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 居然看到有人把“自由主义”与“民族主义”列为互不相容的两种事物，真是惊讶得哑
: 口无言。
: 话说无知者无畏，然也。
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r*******r
发帖数: 2554 | 43 从你这的这些话来看，你对这两者根本不明白。
我翻了翻，正好前段时间有个没写完的东东，里面就牵涉到自由与民主的发展。这里就
简要的说说。
自由包含了一系列的政治范畴的法令，这些法令阻止并因此保护社会，政治和经济生活
不受政府干预。最古老的自由范例就是私有财产不可侵犯，这是罗马共和国时期的民主
生活的内容之一。宗教自由是自16世纪的新教改革导致的基督教世界的分裂兴起的。政
治自由的出现晚于这两种形式，但却是21世纪人们通常说的"自由"所指的含义。它隐含
着言论，集会以及政治活动不受政府控制。
而民族主义，简言之，就是属于民族的一种感情以及坚持区域和民族单元与自治统一关
系同时存在的一种政治意识形态。
如果你一定要认为这两者是对立的，那么放在中国来说，你指的是你赞同藏独疆独台独
，赞同中国七块论。
【在 w*****2 的大作中提到】
: 你就是不学无术，
: 西方概念中的liberalism(自由主义）和conservatism(保守主义）是相对而言的，
: 而民族主义一般是归入conservatism(保守主义）这个大概念中的，
: 所以说“自由主义”与“民族主义”列为互不相容也不为错，两者是对立冲突的，当然
: 你可以说中间有调和地带，但是说“互不相容”并不为过。
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w*****2
发帖数: 1584 | 44 我K，我连我是自由主义还是保守主义都没有表态，你就给我安个分裂分子的头衔？
而且你说那么多，我却连段落间的的逻辑关系都看不出来，拜托，写清楚点。 |
