d****g
发帖数: 824 | 1 看看西方为什么这么关注中国的人权、言论自由；为什么不去关注比中国悲惨很多的卢
旺达人（或者填入其它国家）的人权和言论自由。
西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作），无论中国是什么政治制度，因为世
界的资源就是那么多。
油价涨价了，是中国进口多了；
牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了；
。。。
现在热战很难打起来，不然两败俱伤，当然也要积极准备；冷战也不好打，经济全球化
了，但也要处处防备。既然冷战热战都不好打，那么只有打其它的战争了，金融战，媒
体战，人权战，等等等。刘晓波只是一步小棋而已，TG容易应付，你在旁边打酱油就是
了，不要出来参活了。
我的这个想法不是冷战思维吧？ |
a********6
发帖数: 14468 | 2 你这个没有新意。一句话，就是党国利益高于一切。
【在 d****g 的大作中提到】
: 看看西方为什么这么关注中国的人权、言论自由；为什么不去关注比中国悲惨很多的卢
: 旺达人（或者填入其它国家）的人权和言论自由。
: 西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
: 、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作），无论中国是什么政治制度，因为世
: 界的资源就是那么多。
: 油价涨价了，是中国进口多了；
: 牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
: 粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了；
: 。。。
: 现在热战很难打起来，不然两败俱伤，当然也要积极准备；冷战也不好打，经济全球化
|
d****g
发帖数: 824 | 3 那句话是党国利益？
你答对了一半：国家利益高于一切。我才不管那个党当政，只要能够维护国家利益。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你这个没有新意。一句话，就是党国利益高于一切。
|
w*********s
发帖数: 2136 | 4 TG搞的是一党一国利益高于一切.
MD搞的是两党一国利益高于一切.
看不出双簧比独角戏好多少.
【在 a********6 的大作中提到】
: 你这个没有新意。一句话，就是党国利益高于一切。
|
P*****s
发帖数: 393 | 5 你预期有冷战，以国内这个现状，内部还得花费这么大代价维稳，你认为会有那个向心
力去挑战？
【在 d****g 的大作中提到】
: 看看西方为什么这么关注中国的人权、言论自由；为什么不去关注比中国悲惨很多的卢
: 旺达人（或者填入其它国家）的人权和言论自由。
: 西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
: 、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作），无论中国是什么政治制度，因为世
: 界的资源就是那么多。
: 油价涨价了，是中国进口多了；
: 牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
: 粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了；
: 。。。
: 现在热战很难打起来，不然两败俱伤，当然也要积极准备；冷战也不好打，经济全球化
|
a********6
发帖数: 14468 | 6 其实，党国一次主要是被校长用过，所以不能再用了。否则我肯定TG会用的，这个和共
党，共军一样。
【在 d****g 的大作中提到】
: 那句话是党国利益？
: 你答对了一半：国家利益高于一切。我才不管那个党当政，只要能够维护国家利益。
|
m***7
发帖数: 4207 | 7 建国六十年,你是认为什么时候那个党都在维护国家利益吧?
如果你不满意它,你有什么办法吗? |
d****g
发帖数: 824 | 8 党的利益和国家的利益不会完全一致的，有的时候是会有矛盾的。
我支持的是国家的利益，不是党的利益。这是我所以帖子的主轴，我也反对很多党的政
策。
【在 m***7 的大作中提到】
: 建国六十年,你是认为什么时候那个党都在维护国家利益吧?
: 如果你不满意它,你有什么办法吗?
|
d****g
发帖数: 824 | 9 我也反对党搞的高房价政策，通货膨胀没有控制好，还有很多腐败的事情。
【在 P*****s 的大作中提到】
: 你预期有冷战，以国内这个现状，内部还得花费这么大代价维稳，你认为会有那个向心
: 力去挑战？
|
m***7
发帖数: 4207 | 10 我没看出什么时候党的利益和国家的利益不一致的时候.
我看到的是什么时候伟大光荣正确的党都在领导中国人民前进.
永远正确. |
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|
l******t
发帖数: 2788 | 11 某些人的逻辑真好玩
西方要搞中国了，所以TG一定不能下台，TG就是中国的大救星。
以前西方搞满清的时候，满清要是学到这逻辑就好了
【在 d****g 的大作中提到】
: 看看西方为什么这么关注中国的人权、言论自由；为什么不去关注比中国悲惨很多的卢
: 旺达人（或者填入其它国家）的人权和言论自由。
: 西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
: 、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作），无论中国是什么政治制度，因为世
: 界的资源就是那么多。
: 油价涨价了，是中国进口多了；
: 牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
: 粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了；
: 。。。
: 现在热战很难打起来，不然两败俱伤，当然也要积极准备；冷战也不好打，经济全球化
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l******t
发帖数: 2788 | 12 MD可以搞，所以中国就可以搞。
【在 w*********s 的大作中提到】
: TG搞的是一党一国利益高于一切.
: MD搞的是两党一国利益高于一切.
: 看不出双簧比独角戏好多少.
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m***7
发帖数: 4207 | 13 小将军是真傻着呢?
有个词叫materiality听说过吗? |
r*****n
发帖数: 4844 | 14 没不让你抓刘晓波, 也没不让你抓刘霞.
你去立一法, 或者最高人民法院出个条文, 直接枪毙我都不看一眼的.
你无视法治, 养成习惯, 下次针对的就是我们这些p民了， 我怎么能不忧虑。 |
r*****n
发帖数: 4844 | 15 上梁不正下梁歪, 你上面不走法律程序关了刘霞,
你省里呢?市里呢? 县里呢?
越往下越乱. |
t*****k
发帖数: 2547 | 16 good
西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作）。
油价涨价了，是中国进口多了；
牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了； |
T*******i
发帖数: 4992 | 17 一点都不幼稚吧
看着中国的新高速公路，就希望垮掉。
这种人幼稚？
【在 d****g 的大作中提到】
: 看看西方为什么这么关注中国的人权、言论自由；为什么不去关注比中国悲惨很多的卢
: 旺达人（或者填入其它国家）的人权和言论自由。
: 西方不会欢迎一个强大的中国（中国的发展并不顺利，这30年运气好，逮上了美苏争霸
: 、美日经济战、美国全球反恐的时机跟美国合作），无论中国是什么政治制度，因为世
: 界的资源就是那么多。
: 油价涨价了，是中国进口多了；
: 牛奶涨价了，是中国人开始喝牛奶了；
: 粮食涨价了，是印度人开始吃第二顿饭了；
: 。。。
: 现在热战很难打起来，不然两败俱伤，当然也要积极准备；冷战也不好打，经济全球化
|
r*****n
发帖数: 4844 | 18 断章取义之辈,无耻,无能,无知.
【在 T*******i 的大作中提到】
: 一点都不幼稚吧
: 看着中国的新高速公路，就希望垮掉。
: 这种人幼稚？
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S********6
发帖数: 1264 | 19 民主/独裁都不重要，核心主题是对资源的争夺
2010年10月8日，挪威诺贝尔委员会把今年的诺贝尔和平奖授予因犯有煽动颠覆国家政
权罪而被中国司法机关判处徒刑的罪犯刘晓波，声称这是为了鼓励中国人民对民主的追
求。同样的奖，西方还曾授予分裂中国西藏自治区的达赖、瓦解苏联的戈尔巴乔夫和颠
覆波兰共产党政权的瓦文萨。
苏联和波兰人怎么想，我不知道。但是我想问一句，中国人民的最大心愿就是西藏被分
裂出去么？中国人民现在最大的心愿是追求三权分立、一人一票的民主？ 事实上中国
人目前最迫切的要求是提高生活水平, 解决买房难、看病难、上学难问题, 以及抑制高
企的物价, 对立刻实现全民普选和三权分立之类的西方式民主并不那么热衷. 那么为什
么西方人在这一点上反倒比中国人还迫切?
这究竟是谁的民主？
2010年5月， 奥巴马在访问澳大利亚前，在白宫接受澳大利亚电视采访时，针对中国的
迅速发展，奥巴马通过电视镜头向全世界明确宣布：如果10多亿中国人口也过上与美国
和澳大利亚同样的生活，那将是人类的悲剧和灾难，地球根本承受不了，全世界将陷入
非常悲惨的境地。
再往前，2009年4月，英国王子查尔斯说，电影《贫民窟里的百万富翁》中所精选的孟
买达拉维贫民窟，为发展中国家提供了一种比西方建筑更好的、让激增的城镇人口可以
居住的方法。
2008年，德国总理默克尔说世界粮食涨价是因为中国人开始喝牛奶而印度人开始由每天
吃一顿饭改为吃两顿。
。。。。。
这些人物都是西方的精英，说话也必然照顾西方大众的情绪，比较能够代表西方主流的
真实想法。从西方精英亲口发表的言论可以感觉到，西方骨子里反对的其实就是中国的
复兴，因为这本质上就是要改变世界财富分配，夺取目前掌握在西方手里的国际规则制
定权。
中华复兴的实质是要取得平等分享世界资源权利。比如说排碳,美国人均排多少碳,
中国人均就要排多少，美国要人均消费多少石油，中国人均就要消费多少石油，类推到
所有其他资源。西方总是反对中国模仿西方的生活方式，是因为目前西方以15%的人口
消耗着世界75%的资源和利润。中国要保持像目前这样远远高于世界平均水平的发展速
度，解决之道只有两个，让西方人人均消费人降下来，否则中国人就升上去。而如果中
国人均跟西方一样，那么就意味着西方必须从目前的资源份额和利润蛋糕里面拿出一多
半来给中国。不管西方不愿意降下来, 还是阻止中国升上去, 这就阻止赋予中国平等的
权利.中国人就是要平等权利,这种要求是客观的和刚性的，不会因为仅仅是西方简单的
拒绝就停止。
因此不论是谁领导中国复兴，是谁领导中国跟西方争夺世界主导权，西方都会反对
。所谓的共产党独裁仅仅是个借口。俄罗斯的普京、伊朗的内贾德、委内瑞拉的查韦斯
、塔利班的奥马尔一概都不是共产党员，但是一点都不能阻止西方反对他们。因为他们
都是在竭力反抗西方的宰制，不希望自己的国家被西方奴役，这从根本上是违背西方利
益的，因此西方必须清除他们。
有些中国人总是喜欢拿着民主这个小树枝抽打自己的同胞，自己的政府，并且自诩
民主人士，自诩华人民主社会的榜样。其实他们非常愚蠢，没有看清事情的本质。本质
是，中国每复兴一步，对世界资源和利润的占有份额就会增大一块，西方能分到的就会
减少一块。所以，中国复兴对于中国人民而言是符合民意的，是中国人民主的结果；而
对于西方而言是严重违反民意的，是中国人独裁专制的结果。从这个角度来说，中国人
真正追求民族利益，追求符合自身民意的民主行为是肯定会被西方当成独裁的；而除非
中国人放弃复兴，自轻自贱、自戗自毁，才能符合西方的利益，才能被西方媒体认可符
合民主自由的普世价值。
什么叫民主？让西方民众来做你的主子，这叫做民主。
什么叫独裁？你想要独立裁决本国的事务，这叫做独裁。
明白了这两个定义，就完全能够理解为什么08年中国人护圣火、反藏独的行为会被称作
法西斯了。也完全明白了中国今后的挑战之所在。
国内有一位人气很旺的郎教授，整天宣讲他的1+6理论，说中国不应该产业升级，应该
掌握产业升级、掌握产品设计、改善物流等等。
掌握了这些环节，利润真的就会自动流到中国人手里么？
我觉得郎教授恐怕是把问题想得太简单了，如果真的是这样，二战后崛起的日本和德国
早就联手超过美国，统治全世界了。
郎咸平的盲点就在于他只看到了经济问题，只看到了经济危机，而没有看到背后的政治
危机和军事危机。因为经济是一切社会问题的核心，政治服从于经济利益，而军事又是
政治的延伸。完善产业链条以便增加利润，其实就是要在全球范围内改变财富分配，使
得本来有利于西方的利润分配格局朝着有利于中国的方向移动。对于中国这样的举动，
西方不可能不作出相应的动作进行制止，这里面的动作恐怕更多地会是政治和军事层面
上的。
产业链条建设的问题不是什么新问题，早在19世纪末，世界级的市场形成的时候，各国
就一直对自身产业链条非常重视。所谓什么产业链条6+1的问题其实可以简化为2+1的问
题，“1”就是制造，而“2”就是“原材料产地”和“工业品倾销市场”。所谓完善产
业链条就是控制尽可能多的原材料产地和工业品倾销市场来获取价格低廉的原材料和大
的产品垄断倾销市场，以便压低原材料价格而抬高工业品价格，使得利润最大化。
中央不见得没有注意到产业链条的建设问题。中央经济工作会议上已经数次重点讲到产
业链条建设的重要性。但是产业链条的核心问题，其实就在于对上游原材料产地和下游
产品倾销市场的控制，这个问题本身不是仅仅依靠经济手段就能解决的，不然的话两次
世界大战就不会爆发。因此要彻底解决产业链条的问题，恐怕主要入手点并不在于经济
层面，而在于政治甚至干脆就是军事层面。其中建立一支强大的全球投送力量是必不可
少的，因为中国的原材料、能源大部分已经几乎不能自给，而主要的原材料和能源产地
在澳洲、非洲、中东、拉美和加拿大这些远离中国的地方。而要建立一支强大的全球投
送力量就必须先进行郎咸平所一直嘲笑和非议的单纯的产业升级。这不仅仅是出于对经
济发展模式的考虑，更是出于战争准备的需要。因为这是获取强大先进的战争机器的前
提。 在没有做好这些准备之前，一切对所谓产业链条问题地解决办法都是隔靴挠痒。
有人也许会不以为然——日本和亚洲四小龙不就是通过产业升级、完善产业链条过上了
富裕的日子了么？为什么换到中国身上就不行？没错，日本和亚洲四小龙的确可以，因
为他们人口少，即使全都过上美国式的高消费生活，对世界利润分配的影响也在可以接
受的范围之内；没错，换到中国身上就是不行，因为中国人口太多了。所以说，在西方
人心中谁都可以过上好日子，就是中国和印度不行。因为中印人口太多了，如果都按照
美国式的高消费生活水平去建设，那么必将彻底改变目前有利于西方的利润分配格局。
美国对中国和日本的容忍上限其实是一样的，就是5万亿美元，多了就要打压。5万亿美
元的GDP足够一亿多日本人过上“一亿中流”的富裕日子，而对于中国人来说则是远远
不够的，中国人要求的是13亿人共同富裕，这就是中国的原罪。
有人也许会说，中国人赚不到钱，是因为中国人没有掌握核心技术，没有掌握高技术，
生产的都是低技术产品。
我只能对这样的人说：到现在你还是不明白什么利润是这么来的。所谓的高技术产品能
带来利润本身就是个伪命题。高技术本身是不能带来利润的，再高深的技术，一旦大家
都掌握了，也就不能带来高利润了。某些高技术产品能够带来利润，靠的主要不是技术
本身，而是技术垄断。只有某些西方国家能生产，所以价格由他们自行决定，而他们当
然会抬高价格以提高利润。因此，利润的来源不是高技术本身，而是高技术壁垒。一旦
中国突破了这个壁垒，这些产品也就不符合某些人口中的“高技术产品”定义了，换句
话说，凡是中国能生产的产品都不是高技术产品。
20年前，彩电、冰箱、洗衣机、电风扇、汽车和半导体电路都是经典的高技术产品，船
舶、钢铁、化工、机床是工业强国的标志。所以中国人都特向往能生产这些东西。满心
以为能生产这些东西就能赚到钱了。那时候看起来生产彩电、冰箱、洗衣机、电风扇和
汽车也确实很赚钱，至少美国和欧洲都是如此。凡是船舶、钢铁、化工和机床产量居于
前列的都是工业强国，至少日本和美国都是这样。
现在如何？这些东西中国不光都能生产，而且产量世界第一，结果根本赚不到什么钱。
因为价格下来了，利润比起20年前大大降低了。船舶、钢铁、水泥、机床中国的产量也
是世界第一，结果成为“夕阳产业”了。这些年来，凡是中国不能生产的工业品都贼贵
，一旦中国突破了“西方的技术封锁”，价格立马就跌下来，而且永远不会再升起来。
这样的例子比比皆是。为什么？因为别人就是要防止利润流到你中国人手里，防止你中
国人获得进行技术开发的所需要的资金，防止你中国人突破其他的技术壁垒，说到底还
是为了防止你中国人改变世界利润份额的分配。
同样的，明天如果中国能生产某产品了，我可以向你保证，该产品的利润率马上会从百
分之几百跌到3%~5%。中国人每生产一个这玩意儿，只能赚到3%的利润。为什么？因为
美国人掌握着你生产该产品的所需要的原材料的价格，控制着你出售该产品的价格。凡
是生产该产品所需要的原料一律都贼贵，凡是收购该产品的连锁超市，收购的价格都贼
便宜。你不买、不卖还不行，因为你没有别的地方可以进原料，没有别的地方可以销售
你的产品。为什么，因为美国人垄断了全球原材料期货市场、全球能源期货市场、全球
海上运输航线和全球产品的销售。
目前中国对产业链条中原材料和产品销售环节之外的完善，譬如掌握产业升级、掌握产
品设计、改善物流等等郎咸平提到的链条环节，至多算得上是微调，因为不论你把利润
分配的份额朝着自己有利的方向怎么调，华尔街总是可以通过抬高原材料、能源价格以
及提高关税等手段再调回来，只要美国还控制着世界主要的能源、原材料产地以及海上
航线。也就是说将来中国人可以生产所有的工业品了，那么所有的工业品没有一个会是
赚钱的，全是包赔不赚。因为中国不掌握着世界主要的原材料产地和能源产地以及所有
商品包括工业品在内的销售和物流航线与通道。
最终所有的矛盾最终还是会集中指向最根本的因素——原材料产地和工业产品倾销地以
及海上航线，结局必然是一场超限战，而且其爆发是不为人的意志所转移的。就像毛泽
东所说：好比凹凸镜，向着炎炎烈日，百倍千倍的光度聚合到一点上，白热化了、冒烟
了，不能不燃烧了。
想改变现状么？想掌握世界主要的原材料产地和能源产地以及所有商品包括工业品在内
的销售和物流航线与通道么？不可以。白宫会告诉你，这是出于美国安全和国家利益的
需要，你绝对不可以改变现状。你胆敢改变西方就说你是法西斯，就说你中国的领导人
是希特勒，必须彻底打倒。而中国要发展，就必须改变现状，破除这种西方主宰的经济
秩序，所以中国必然就会成为西方口中经典的独裁国家和经典的法西斯。
现在明白为什么德国人当年会绝望到两次挑战全世界了？ |
s**r
发帖数: 6678 | 20 你这个回答表明你的立场是 屁股高于一切。
【在 a********6 的大作中提到】
: 你这个没有新意。一句话，就是党国利益高于一切。
|
s**r
发帖数: 6678 | 21 我实在不明白：否则你怎么那么肯定。历史就是历史。
【在 a********6 的大作中提到】
: 其实，党国一次主要是被校长用过，所以不能再用了。否则我肯定TG会用的，这个和共
: 党，共军一样。
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T*******i
发帖数: 4992 | 22 那你谈谈你的原意是啥
【在 r*****n 的大作中提到】
: 断章取义之辈,无耻,无能,无知.
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