d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://finance.ifeng.com/news/house/20110126/3298591.shtml
政协委员朱征夫。（图片来源：金羊网）
叶石界
开征房产税，随着国家和地方的表态，似乎已成定局。
1月21日上午，朱征夫的运气不错，在上千委员参加的广东省政协会议自由发言环节中
抢到了麦克风。这位曾经多次抛出 “发行千元纸币以拉动内需”等争议言论的法律专
家，再次引人注目。
“我强烈反对广东试征房产税！”朱征夫喊道，“重庆、上海征房产税，让他们搞去吧
，我们广东还是洁身自好的好。”他随后给出的理由赢得阵阵掌声，成了全场最拉风的
委员。
“我反对开征房产税，是想请政府给宪法留点面子。”这是朱征夫接受本报采访时的第
一句话。这位即将参加今年全国“两会”的全国政协委员说，对房产税问题是否要形成
一个提案，还在考虑当中。
开征房产税缺乏法律依据
“涉及到个人财产问题，就必须通过法律来解决。”
实际上，除了调控房价，房产税的支持者抱有一个更长远的目标——为地方政府培植稳
定税源。
此前，国家发改委官员便直言，房产税的开征，将为地方政府带来一个稳定的主体税种
。而财政部财科所贾康也表示，此税种应该由地方政府掌握，把它培育成为地方政府的
一个主体税种。
朱征夫在提出基于法律角度的反对理由时，脸上始终带着笑容，吐字却颇为有力。
他提出的第一个理由，是房产税开征缺乏法律依据——《立法法》规定，对非国有财产
的征收，只能制定法律。即使尚未制定法律，也需由全国人大和常委会授权国务院制定
行政法规。
“自行决定开征房产税，与法相背离。”朱征夫说。
朱征夫的第二个理由，是地方出台房产税的上位法没有理顺。1986年国务院出台的《房
产税暂行条例》针对的是营业性房产。“当时出台这个条例的背景，是全国房产大部分
都是公有的，没法针对非营业性房产征税。但到现在它还具有效力，条例还没有修改，
地方政府就各显神通出台房产税，显然跟国务院的这个条例有冲突。”朱征夫解释。
朱的第三个理由，是征收对象问题。房产价值应该分为土地价值和地面上的建筑物价值
。房价很大程度是源于土地出让金的推高，房产的增值也是因为地块增值，而建筑物反
而会因为折旧而不断贬值。“但是怎么把土地和建筑物的价值分开呢？这个技术活就很
复杂，也可能搞不清楚。”朱征夫说，此外，城镇土地使用税已经缴纳，再征房产税，
未免有重复征税之嫌。
而其中朱最看重的，是法律依据的缺失。
“关键是涉及到个人财产问题，就必须通过法律来解决。让国民交钱，就要先在最高立
法机构上获得人民的同意。”朱征夫说，对个人的合法财产，政府不能想收钱就收钱，
想拿多少就拿多少。
“试点”与法律之争
“即使试点成功了，但法律却被忽视，弊远大于利。”
对此，力挺房产税的财政部专家则有自己的看法。
“改革试点不需要立法。你要抓住‘试点’这个字眼，这个问题就全解决了。”贾康对
本报回应说，先做试点，等铺开了后再以法律形式完善。
去年6月份，国务院公布的《2010年深化经济体制改革重点工作的意见》，将“逐步推
进房产税改革”列入了当年的财税体制改革的目标当中。
在贾康看来，其实红头文件也是我国法律体系中的一种授权，是带有法律效力的依据。
“做试点，不是要违背法制化的原则。改革需要试点，但不是先要形成法律，再来确定
试点，这两者不是非此即彼的关系。”贾康对本报说。
但对于这一解释，朱征夫并不认同。
“不要以‘试点’的名义，就什么都可以不顾虑了。”朱征夫回应说，这是一个政府应
如何使用法律所赋予的权限依法行政的问题。
面对争议，贾康认为，房产税的征收涉及各方面的利益，目前最好的方式是暂且搁置争
议，尽快在一线城市对个人所有非营业用的房产试点征收房产税，然后再对争议进行开
明的讨论。
在朱征夫看来，试点也可以，但首先要让全国人大授权。
他再三对记者强调他不是特定利益集团的代言人，反对房产税的立场并不意味着他反对
楼市调控。“我所做的，只是想维护宪法的尊严。既然制定了法律，就要遵守。”朱说
，否则即使试点成功了，但法律却被忽视，弊远大于利。
目前，政府也在为房产税改革进行法理依据上的铺路。
1月17日，国务院发布了《关于废止和修改部分行政法规的决定》，将房产税征收管理
依据从《中华人民共和国税收征收管理暂行条例》修改为《中华人民共和国税收征收管
理法》。而后者将赋予国务院更多的权限。
在中央财经大学的刘恒等专家看来，这将方便国务院同意地方试点和提升房产税的立法
基点。（来源：21世纪经济报道） |
g*******d
发帖数: 5873 | 2 不是利益集团代言人才怪
或者自己手里握着若干套房子
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://finance.ifeng.com/news/house/20110126/3298591.shtml
: 政协委员朱征夫。（图片来源：金羊网）
: 叶石界
: 开征房产税，随着国家和地方的表态，似乎已成定局。
: 1月21日上午，朱征夫的运气不错，在上千委员参加的广东省政协会议自由发言环节中
: 抢到了麦克风。这位曾经多次抛出 “发行千元纸币以拉动内需”等争议言论的法律专
: 家，再次引人注目。
: “我强烈反对广东试征房产税！”朱征夫喊道，“重庆、上海征房产税，让他们搞去吧
: ，我们广东还是洁身自好的好。”他随后给出的理由赢得阵阵掌声，成了全场最拉风的
: 委员。
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D**S
发帖数: 24887 | 3 简直是一定的
【在 g*******d 的大作中提到】
: 不是利益集团代言人才怪
: 或者自己手里握着若干套房子
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R*******N
发帖数: 7494 | 4 有道理。
控制房价不是反过来收刮消费者，主要是政府要管好自己的个贷额度，不能一年动辄10
几万亿贷，得多印多少钞票？。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://finance.ifeng.com/news/house/20110126/3298591.shtml
: 政协委员朱征夫。（图片来源：金羊网）
: 叶石界
: 开征房产税，随着国家和地方的表态，似乎已成定局。
: 1月21日上午，朱征夫的运气不错，在上千委员参加的广东省政协会议自由发言环节中
: 抢到了麦克风。这位曾经多次抛出 “发行千元纸币以拉动内需”等争议言论的法律专
: 家，再次引人注目。
: “我强烈反对广东试征房产税！”朱征夫喊道，“重庆、上海征房产税，让他们搞去吧
: ，我们广东还是洁身自好的好。”他随后给出的理由赢得阵阵掌声，成了全场最拉风的
: 委员。
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h********n
发帖数: 1671 | 5 “消费者”是个筐，什么都能往里装。买一套房子是消费者，买一百套房子也是消费者。
若干年前有次两会，有代表提议应该统一全国分数线。北京代表强烈反对，理由是，统
一全国分数线会减少新疆、西藏等地区的考生的上大学的机会，影响老少边穷地区的发
展，所以不可以统一全国分数线。
10
【在 R*******N 的大作中提到】
: 有道理。
: 控制房价不是反过来收刮消费者，主要是政府要管好自己的个贷额度，不能一年动辄10
: 几万亿贷，得多印多少钞票？。
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R*******N
发帖数: 7494 | 6 不患寡而患不均，中国2000年暴民历史都这么写的。
别人买100万套"商品房"，那是别人的私有财产。不怕贼偷就怕贼惦记，比尔盖茨的财产更多，一个农庄比100套房都大，你咋不去惦记呢？
者。
【在 h********n 的大作中提到】
: “消费者”是个筐，什么都能往里装。买一套房子是消费者，买一百套房子也是消费者。
: 若干年前有次两会，有代表提议应该统一全国分数线。北京代表强烈反对，理由是，统
: 一全国分数线会减少新疆、西藏等地区的考生的上大学的机会，影响老少边穷地区的发
: 展，所以不可以统一全国分数线。
:
: 10
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h********n
发帖数: 1671 | 7 那美国为什么会有递进税率呢？
财产更多，一个农庄比100套房都大，你咋不去惦记呢？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 不患寡而患不均，中国2000年暴民历史都这么写的。
: 别人买100万套"商品房"，那是别人的私有财产。不怕贼偷就怕贼惦记，比尔盖茨的财产更多，一个农庄比100套房都大，你咋不去惦记呢？
:
: 者。
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R*******N
发帖数: 7494 | 8 有点历史概念好不好，美国没有土地金，中国是收租还收税。实际上财产税是美国殖民
地时代留下的特殊产物，因为当年要打印地安人，要抓反叛逃跑的黑奴，这些都是要钱
滴。
英国就没有房产税，私人财产在帝国是圣神不可侵犯的。
【在 h********n 的大作中提到】
: 那美国为什么会有递进税率呢？
:
: 财产更多，一个农庄比100套房都大，你咋不去惦记呢？
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h********n
发帖数: 1671 | 9 英国也有递进税率。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 有点历史概念好不好，美国没有土地金，中国是收租还收税。实际上财产税是美国殖民
: 地时代留下的特殊产物，因为当年要打印地安人，要抓反叛逃跑的黑奴，这些都是要钱
: 滴。
: 英国就没有房产税，私人财产在帝国是圣神不可侵犯的。
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w***u
发帖数: 17713 | 10 仔细看了一下，他反对的主要是摸着石头过河的法理依据。这一直是个问题：改革开放
以来，我国很多法规方针政策一直是顶着宪法和各种法律走的，到底该怎么改？ |
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l**m
发帖数: 5113 | 11 法律就是被拿来说事儿的而已
广东干的多少事情是违法的才有今天的“成就”啊
如果把广东的官，商都按法律查到底，估计留下的也不多了
【在 w***u 的大作中提到】
: 仔细看了一下，他反对的主要是摸着石头过河的法理依据。这一直是个问题：改革开放
: 以来，我国很多法规方针政策一直是顶着宪法和各种法律走的，到底该怎么改？
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h********n
发帖数: 1671 | 12 上大学第一次形势教育放的录像就是宣传深圳的改革成就。里面有一条是当时深圳的土
地局长“突破”国家土地法规的限制，把国有土地卖了，这被当做是深圳改革的成功经
验。而同一时期，河南一个地方也出了一档局长把国有土地卖了的事（当然不是这个录
像里讲的），好像给判刑了。
【在 l**m 的大作中提到】
: 法律就是被拿来说事儿的而已
: 广东干的多少事情是违法的才有今天的“成就”啊
: 如果把广东的官，商都按法律查到底，估计留下的也不多了
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l**m
发帖数: 5113 | 13 同人不同命啊！
呵呵
【在 h********n 的大作中提到】
: 上大学第一次形势教育放的录像就是宣传深圳的改革成就。里面有一条是当时深圳的土
: 地局长“突破”国家土地法规的限制，把国有土地卖了，这被当做是深圳改革的成功经
: 验。而同一时期，河南一个地方也出了一档局长把国有土地卖了的事（当然不是这个录
: 像里讲的），好像给判刑了。
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m*t
发帖数: 7490 | |
y****e
发帖数: 23939 | 15 “我强烈反对广东试征房产税！”朱征夫喊道，“重庆、上海征房产税，让他们搞去吧
，我们广东还是洁身自好的好。”他随后给出的理由赢得阵阵掌声，成了全场最拉风的
委员。
中国今后中央控制一弱，想不分裂真是太难了 |
l**m
发帖数: 5113 | 16 广东官员最近蹦跶得挺欢
呵呵
【在 y****e 的大作中提到】
: “我强烈反对广东试征房产税！”朱征夫喊道，“重庆、上海征房产税，让他们搞去吧
: ，我们广东还是洁身自好的好。”他随后给出的理由赢得阵阵掌声，成了全场最拉风的
: 委员。
: 中国今后中央控制一弱，想不分裂真是太难了
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y****e
发帖数: 23939 | 17 好象广东有传统，当年八国联军的时候慈禧号召广东勤王，广东就公开说此乱命也，恕
不奉诏
南方一向有革命和分裂的传统，象广东、广西、云南、四川、湖北等等
【在 l**m 的大作中提到】
: 广东官员最近蹦跶得挺欢
: 呵呵
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l**m
发帖数: 5113 | 18 中国不是分久必合合久必分么？
就是中央和地方的矛盾运行到一定时刻的必然产物了。
现在大一统的思想还是主导的，主要是近代军阀割据确实很乱，外加上军阀背后还有殖
民帝国的支持。
而且统一的中国，在人口流动，资源共享各方面还是有优势的
大家也都看到了。。。。呵呵
不过广东最近蹦跶得太欢，估计在政策上会受到打压。
【在 y****e 的大作中提到】
: 好象广东有传统，当年八国联军的时候慈禧号召广东勤王，广东就公开说此乱命也，恕
: 不奉诏
: 南方一向有革命和分裂的传统，象广东、广西、云南、四川、湖北等等
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h******k
发帖数: 13418 | 19 知道太祖为什么要搞文革了吧。
在制度内拿这些官僚是没有办法的。房产税这个东西确实有点说不通，但是你不搞，房
地产泡沫和腐败就是没发制止。
太祖为了劳动人民的平等和权利搞文革是毋庸置疑的，只有搓轮和老将才动不动拿文革
违法违宪来扯淡，还要装出一副令人作呕的正义状！ |
h****i
发帖数: 1674 | 20 房产税当然要立法了，没法律规范那还了得
当然试点说也有一定道理，试点到底要不要遵守现有法规？完全不遵守是流氓，完全遵
守也就不用试点了。他们双方的焦点只在于现有法规必须也要对试点做出一些约束，不
能让试点地区胡来 |
h******k
发帖数: 13418 | 21 问题在于现在的房价不是已经包括了70年的税费了吗？
【在 h****i 的大作中提到】
: 房产税当然要立法了，没法律规范那还了得
: 当然试点说也有一定道理，试点到底要不要遵守现有法规？完全不遵守是流氓，完全遵
: 守也就不用试点了。他们双方的焦点只在于现有法规必须也要对试点做出一些约束，不
: 能让试点地区胡来
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T*****y
发帖数: 18592 | 22 就好像主张征税的不是利益集团似的
就好像买不起房子的那拨人不是利益集团似的
【在 g*******d 的大作中提到】
: 不是利益集团代言人才怪
: 或者自己手里握着若干套房子
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