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Military版 - 转小破猫西西河文:算算高铁的账
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高铁的问题 还是看看政委6年前的大作 szbd zz我跳出来为中国铁路安全说句公道话吧
高铁:深度报道2中国目前没有大规模发展高铁的实际需要
牛人做的中国铁路网规划图 (转载)ZT: 中国高速铁路运营里程已经超过7055公里 (图表)
给京津高铁算笔账告诉你中国铁路网有多繁忙,多拥挤,建设多滞后
380高铁能耗问题-----买办看进来利润是检验高铁成功与否的唯一标准
上海地铁通车里程达到420公里中国高铁债务危机制度根源
似乎今年内中国高铁总里程马上就追上日本新干线了高铁和动车啥关系?
建不建高铁和如何建设高铁是两回事!妓者威武:春运料每天200万人买不到票
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话题: 高铁话题: 公里话题: 铁路话题: 客运话题: 周转量
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t******t
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1
http://www.ccthere.com/article/2658563
1。首先看高铁能不能满足客运需求,这是最基本的。中国计划建设8000公里时速350公
里的高铁,可能会超过,先算8000。这8000公里的客运周转量是多少呢?算总投资
12000亿,15%的车辆购置费,就是1800亿。最近的合同,1列16辆的CRH3D价格3.92亿,
定员按2列8辆的 CRH3C算是1202人。就算1列4亿好了,就是450列。其他350动车组都折
算成4亿1列16辆的。
看能不能满足需求就看极限运力。假设每列平均每日运行16小时,旅速250公里/小时(
注意包括停站了),平均上座1000人,即任意时刻看车里有多少人,统计很多次平均是
1000人。那么就是每列每日16x1000x250=400万人公里。450列就是18亿人公里,1年365
天就是6570亿人公里。实际可以容纳更多列车,因为 8000公里都是复线,16000公里
450列,平均间隔接近40公里,高铁可以允许的极限是不到20公里。真正的极限也许是
8000亿人公里或者更多。
目前中国1年旅客周转量就是8000亿人公里,但是是8万公里营运里程承担的。所以高铁
的能力可以满足需求,8000公里不够的话,还可以再修。何况还有10000公里时速250的
客运专线(实际上其中很多最后很可能造成350的)。
2。再看性价比,即能力与投资之比。京沪高铁是目前投资最多的了,每公里1.67亿。
汉宜铁路为国铁I级,设计客运最高时速200,平均每公里8184千万,差不多是一半,都
包括车辆了。同时京沪高铁桥隧占80%,汉宜占56%。另外广深之间是高等级普铁,高峰
时间间隔5分钟,但是是四线。京津城际是双线,设计最小行车间隔3分钟,现在车少,
密度还不高,不过已经有一些5分钟间隔的班次。所以高铁可以至少达到普铁2倍的运能。
因此性价比看,高铁也比普通铁路要好。
3。再看中国是否需要这么大的运能。中国95%的人口居住在欧盟大小的面积上,不用太
多年,这块面积上中国的人口将达到欧盟的3倍。(欧盟约5亿人,437万平方公里。中
国的新疆,内蒙,西藏,青海合计面积462万平方公里,人口5080万,再加上川西3州面
积30多万,人口500多万,以及滇西,黑龙江北部,甘肃西北部等,说中国有13亿3千万
人住在437万平方公里上是差不多的)
欧盟毕竟是几十个国家,而中国的人口密集区将来人员流动尤其是长距离流动的密度肯
定要超过欧盟,人口又是欧盟的3倍,必然需要欧盟3倍以上的运能。欧盟年人均铁路旅
行约800公里,航空旅行1.6次,以一次500 公里算也是800公里。中国人均航空里程200
公里,铁路约600公里。欧盟还有450万公里公路,中国373万,其中西部142万。如果将
来中国年人均旅行里程超过欧盟,铁路客运周转量翻倍可能都不止。
再看实际增长。改革以来铁路客运周转量年平均增长约7%,货运周转量年平均增长6%,
双双低于GDP增长,也低于全社会客货运周转量的增长。是因为需求不足吗?显然不是
,完全是铁路发展速度不足。而且胡温上台以来,由于中国基础工业能力(陈经说的进
攻性生产力)全面加速提高,全社会客货运周转量的增速已经超过GDP增速。以换算周
转量1人=1吨货算,每年增长10%不是一个过分的估计,铁路作为大宗长距离运输在能力
和成本上有很大优势,而且发展又滞后的品种,达到10%的增长率更不过分,那么7年就
要翻一番了。全社会客货运周转量增加的加速度刚刚提起来没几年阿,谁敢说比现在翻
一番就到头了?将来还不知道是现在的几倍。提高的部分,只能通过建大客运能力的高
铁来解决。
4。说说被高速问题。铁路客运周转量从80年代占全国的50%以上降低到现在的30%多,
实际是20多年来全国人民在被公路,被航空。目前航空的基准票价是7毛5 每人公里,
允许上浮25%,即9毛4。国内航线的全价票大多是这个标准。大巴则一般票价为3毛/人
公里,也有更贵的或稍便宜的。铁路红皮车1毛多。按性价比来说,高铁目前的5毛/人
公里并不贵,就是普通人收入能否接受的问题。对于富裕地区应该问题不大,广深伪高
速最高时速只有200公里,性价比明显低于京津,但票价还贵很多,每天开120对车,完
胜大巴。
另一方面,高铁开了普通铁路客运不会减少。铁道部这两年又招标了7000辆时速120公
里的25G,目前客运列车总量只有40000多辆。因为普通铁路的货运时速目标也要提到
120公里,客货基本等速,加上新建普通铁路里程几倍于高铁,标准也很高,因此普通
铁路客运能力很可能还会提高。普通铁路还要开行动车组,目前大约3毛1/人公里,这
还跟高铁竞争呢。
5。高铁盈利能力。这是一个很大的误区,似乎高铁投资收不回来了,完全不是这样。
跟飞机比,一列16辆的高铁列车3.92亿,约与150座客机相当,服役总里程大概也差不
多。都满座的情况下,飞机每人百公里耗油约4升,25块钱。高铁每人百公里耗电6度,
约4块钱。每人公里差两毛。维护,人员等费用,高铁不会比飞机平均下来多。大巴耗
油平均每人百公里半升多吧,按钱算根高铁差不多。大巴投资也小,但是大巴能服役的
里程比高铁少多了,人员费用的比例也要高,因此全寿期费用摊下来,大巴还是要比高
铁高,速度,安全和舒适度都没法比。并且高速公路造价根高铁差不多。
高铁跟飞机比就是个路线成本的问题,按每公里1.2亿算,如果高铁每人公里收2毛用于
收回路线的投资,每公里过6亿人次就可以,假设平均1列车1000人,就是60万列,每天
120列(即60对),只要3年不到。那么每人公里收5分,就是大约10年多一点。所以高
铁目前的价格是按强度很大还本付息,提折旧之外还要赚钱定的。
比如京津城际,连车带站215亿投资,贷了一半108亿。运行一年客流1870 万,绝大多
数应该都是全程的,都按58的二等票算,10.84亿收入。贷款利息不知道怎么算,按5.
94%算,20年等额本息每年9.24亿,还剩下 1.6亿,将来客流会越来越大,包括过路动
车,这已经是每公里按1.8亿造价算的了。实际不应该把车站的钱都算进去,因为车站
是将来很多线要用的,算 1/10差不多了。两个站一共花了大概100亿(北京南就70多亿
)。所以如果除去车站摊的本息,那么头一年还贷之外还剩下4-5亿了。再出去折旧和
营运成本,应该是赚钱的。将来车还可以越来越多,现在还没造出那么多,还会有更多
的过路车(现在也有,北京到山东方向的动车组,不过不多,而且是收3毛/人公里的,
因为过了天津就开到普铁上了)。
如果全是贷款,那就困难点,不过没有这种情况,再说反正要不是中国银行赚利息,要
不是中国铁道部和地方政府赚利润,都是土共的,一码事么。
根普通铁路比,高铁的营运费用也不会更高,因为人均百公里耗能不会高多少,路线维
护量要更少。
所以,高铁能不能盈利主要看营运总收入,如果票价过高运量不足,应该会降价的,并
且有很大空间降价。总之能保证收回成本,盈利,极大地提高客运能力,以及高速舒适
的服务。
6。高铁对货运的促进。这一轮铁路建设之后,高铁网建好,原有路网也大大完善,铁
路运营里程大大增加,标准提高,装备也会更好。首先应该能够解决运能不足的问题,
即满足4倍或更多于现在的客货运周转量。在这个前提下,整个铁路体系可以更好地统
筹安排。货运以120公里时速,单列5000吨-6000吨列车为主。不一定客运全部转到高铁
上,普通铁路还会开120公里/小时的一般客车(绿皮估计会淘汰了),160公里/小时的
特快,以及200公里/小时的动车组。加上250公里/小时等级客运专线和350公里/小时的
高铁,客货运可以一起安排。可以为了增加货运量而让高铁和客运专线降价以增加不跑
货车线路的客流。总的客货运周转量有余力进行优化的组织,到时候如果路还不够,可
以再修。
t******t
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2
继续算高铁账 [ szbd ] 于:2010-01-17 10:23:51 复:2658563
高铁直接的经济效益说完了,总结一下:
1。有极大的客运需求,非高铁不能满足
2。这一需求同时也可以带来高收入
3。高铁可以促进普铁的运营效率
另外,350高铁造价并没有太高,基本是双线电气化普通铁路的2倍。但是超出部分中包
括了无砟轨道,虽然造价高,但维护工作量少;还有高铁为极大客流准备的车站,信号
,控制,电力等系统。如果普通铁路也要这么大运能的话,这些系统价格一样高,并且
轨道也要4线,因此造价会追上高铁。如果在地形复杂地区,普通铁路桥隧比例也高的
话,还要修4线,造价要大大超过高铁。这还是在运能勉强相当,速度差一大块的情况
下。
下面说说高铁其他的效益。
首先就是促进既有线的客运。高铁与既有线客货分流,我想很长时间看不到的。因为只
有很少的既有线有平行的高铁,有不开客运的可能,但是这些既有线都是主干线,其他
线开客运车照样要开到这些主干线上来。所以货运专线估计只限于几条专业运煤线路。
目前公布的350和250的高铁与客专(以下以高铁指代时速350公里的线路,客专指代时
速250公里的)都是打通瓶颈制约的线路。
有的与最重要的主干道平行,如京广,京广东西两边一边到另一边去的车基本都要在上
面跑一段,武广高铁开通主要分流沿线的客流,也许起止点都在武广段的普铁列车会减
少,但不久以后,大家会发现途径这一段的普铁客车总数还略有增加。同理,随着高铁
客专网以及整个铁路网的发展,京广高铁这样的主干道上的客流也会越来越大。
更明显的是沪昆,沿沪杭-浙赣-湘黔-贵昆这一淮河以南唯一东西干线通道,可以极大
改善客运条件。原来这条线虽然有,但对于沿途绝大多数人来说,基本利用不到这条铁
路的客运资源。不会因为高铁取消既有线客运,只会让既有线客运票好买些,能坐上火
车的地方更多些,慢车更快些。
有的既有线绕远,条件很差,比如沪汉蓉通道,沿线既有线都很绕。沿线交通基本就是
航空和大巴,修了客专后,铁路旅行时间缩小一半至80%。
还有填补空白的,比如成都-贵阳-广州,高铁沿线没有既有线,高铁修通后,沿线各地
到广州的铁路旅行时间可以缩短90%左右。比如桂林到广州从10多小时降到1小时多。这
条线路开通后,西南到珠三角的旅客就不用走原有的西南路网,南方通道(沪杭-贵昆
那个)和京广线武广段了。这些线路就有余力将服务扩散给更多的人。
所有争论高铁有无必要,投资是否过高的人都忽略了一个问题,即中国绝大多数两点间
的交通成本是很高的,基本上只有汽车倒飞机,飞机倒汽车的办法,就算通铁路也往往
是很慢的,不是始发站,班次又少,因此票不好买的。全国随机抽两个地级市大多如此
。有夕发朝至火车或者较为高速的直达车的是极少数。全国随机抽两个地级市,谁都可
以说不会有多少客流,但首先你怎么知道不会有多少客流?1架波音737只能装150人,
算不算没有多少?其次这些不会有多少的客流全国累积起来就不得了了。
全国铁路快速客运网建成后,这个问题可以得到极大的缓解。因此,高铁在实际上是降
低交通成本的。比如说,某人从福建宁德去广西横县,怎么去?
首先为什么会有这个客流?因为宁德是中国第一大茶叶产区,广西横县是中国茉莉花之
都,做茉莉花茶生意的人很可能要往返这两地。
如果坐客专,可以走沿海铁路到深圳,转广深港高铁到广州,宁德到广州很可能有趟直
达车可以坐(如上海至广州),估计5小时多,300多块。到广州转至南宁客专的车,到
贵港或距离横县更近的地方下车,这一段估计3小时,包括转车时间,150块以上车票,
然后坐汽车去横县。火车里程约1500公里,8小时多,500块(因为绝大部分都是250公
里时速的客专,按旅速180,每人公里票价3毛计算)。说不定还有上海至南宁的班次,
也经停贵港,会更加方便。
或者可以坐客专到福州,转汽车去机场,再坐飞机到南宁,再坐客专到横县附近再坐汽
车,这应该是最快的办法了,不过与全程客专差不了太多,还比较麻烦。
如果没有客专的话,从宁德坐汽车到福州长乐机场要2小时,福州飞南宁我刚在网上查
要3小时,只有些老飞机,加上机场安检时间,及南宁到横县要多出来的时间,与坐客
专差不多。这还是挑了个距离相当远,没有350高铁只有250客专的线路。
扛铁牛
S*E
发帖数: 3662
3
这个是不是太乐观了?
平均上座1000人,即任意时刻看车里有多少人,统计很多次平均是
1000人。
s****c
发帖数: 11300
4
这篇文章还会有人转回来?现在看来很欢乐啊 呵呵

【在 S*E 的大作中提到】
: 这个是不是太乐观了?
: 平均上座1000人,即任意时刻看车里有多少人,统计很多次平均是
: 1000人。

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