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话题: 高铁话题: 抗干扰话题: 异常话题: 事故话题: 调度
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s*m
发帖数: 1896
1
高铁控制系统对计算机以及电子设备的依赖性比以前大大增加了,但设计的时候对雷电等异常因素考虑
不足,抗干扰能力太差。
虽然理论上出现任何故障都仍然可以保证安全,但抗干扰阀值太低导致全线停车连续出现几次后,大家
的小聪明就来了:全线停运影响太大,不如手动override后降速运行,晚点总比停运强。。。
所以说直接导致这次事故的可能是某个调度的失误,但根本原因还是系统成熟度不够,对异常的抗干扰
能力不足,再加上国人素来喜欢绕过规矩办事的小聪明。
l*m
发帖数: 1048
2
现在应该是trial版,应该免费试用。

【在 s*m 的大作中提到】
: 高铁控制系统对计算机以及电子设备的依赖性比以前大大增加了,但设计的时候对雷电等异常因素考虑
: 不足,抗干扰能力太差。
: 虽然理论上出现任何故障都仍然可以保证安全,但抗干扰阀值太低导致全线停车连续出现几次后,大家
: 的小聪明就来了:全线停运影响太大,不如手动override后降速运行,晚点总比停运强。。。
: 所以说直接导致这次事故的可能是某个调度的失误,但根本原因还是系统成熟度不够,对异常的抗干扰
: 能力不足,再加上国人素来喜欢绕过规矩办事的小聪明。

T***1
发帖数: 1201
3
学得到别人的技术,或许没有学到经验吧
l******t
发帖数: 55733
4
不按规程是最大的问题。这都不能理解?有一点问题就Override,那还做什么保护?
m*****i
发帖数: 2325
5
是学到别人的技术,没学到别人的制度。
老外都有工会,工会是和资方,管理方对着干的。 工会才不会让你为了速度不顾安全
。 中国的工会就是发发鸡蛋,搞点特价品。

【在 T***1 的大作中提到】
: 学得到别人的技术,或许没有学到经验吧
b*****t
发帖数: 9671
6
看到对面的列车里的说法是,先停下了,然后突然启动,追尾
所以我觉得,司机的嫌疑最大,最可能是司机为了避免晚点,抢时间,手动驾驶造成的
b********6
发帖数: 35437
7
如果司机的信号是红灯,给他一万个胆他也不敢全速开

【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到对面的列车里的说法是,先停下了,然后突然启动,追尾
: 所以我觉得,司机的嫌疑最大,最可能是司机为了避免晚点,抢时间,手动驾驶造成的

F****X
发帖数: 193
8
出事故不是动车吗?高铁就是动车,动车也叫高铁? 谁给科普一下?
w**j
发帖数: 1032
9

电等异常因素考虑
出现几次后,大家
强。。。
,对异常的抗干扰
------------------------------------
比如拉160吨沙子压断桥什么的.

【在 s*m 的大作中提到】
: 高铁控制系统对计算机以及电子设备的依赖性比以前大大增加了,但设计的时候对雷电等异常因素考虑
: 不足,抗干扰能力太差。
: 虽然理论上出现任何故障都仍然可以保证安全,但抗干扰阀值太低导致全线停车连续出现几次后,大家
: 的小聪明就来了:全线停运影响太大,不如手动override后降速运行,晚点总比停运强。。。
: 所以说直接导致这次事故的可能是某个调度的失误,但根本原因还是系统成熟度不够,对异常的抗干扰
: 能力不足,再加上国人素来喜欢绕过规矩办事的小聪明。

x****o
发帖数: 29677
10

200-250公里都是动车,轨道要求电气化,改造现有轨道
高铁是300公里以上,专门修建的铁路

【在 F****X 的大作中提到】
: 出事故不是动车吗?高铁就是动车,动车也叫高铁? 谁给科普一下?
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b********6
发帖数: 35437
11
不是这样定义的
所有的动力分散型列车都叫动车,传统列车的动力全部来自车头。
区别应该是线路,跟据线路等级或用途可以分为普线铁路,快速客运专线,高速客运专
线,还有城际。
高铁名称最直观,也很拉风,易被群众接受,就用了。
一定要区分的话,运行速度在200-250之间的车次是D开头的,速度上300的车次是G开头
的。但你总不能说ZTK的车型有区别吧,只是速度和服务等级不同而已。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 200-250公里都是动车,轨道要求电气化,改造现有轨道
: 高铁是300公里以上,专门修建的铁路

x****o
发帖数: 29677
12

高铁也属于动车没错,其实200公里以上的线路都可以叫高速铁路,但是300公里的要单
独修铁路,200-250可以在现有铁路基础上改造

【在 b********6 的大作中提到】
: 不是这样定义的
: 所有的动力分散型列车都叫动车,传统列车的动力全部来自车头。
: 区别应该是线路,跟据线路等级或用途可以分为普线铁路,快速客运专线,高速客运专
: 线,还有城际。
: 高铁名称最直观,也很拉风,易被群众接受,就用了。
: 一定要区分的话,运行速度在200-250之间的车次是D开头的,速度上300的车次是G开头
: 的。但你总不能说ZTK的车型有区别吧,只是速度和服务等级不同而已。

s**********d
发帖数: 36899
13
党妈早就把200km/h以上的都归为高铁了,所以某一年突然我们的高铁
里程增加了十倍。。。因为从300改到了200.。。。

【在 b********6 的大作中提到】
: 不是这样定义的
: 所有的动力分散型列车都叫动车,传统列车的动力全部来自车头。
: 区别应该是线路,跟据线路等级或用途可以分为普线铁路,快速客运专线,高速客运专
: 线,还有城际。
: 高铁名称最直观,也很拉风,易被群众接受,就用了。
: 一定要区分的话,运行速度在200-250之间的车次是D开头的,速度上300的车次是G开头
: 的。但你总不能说ZTK的车型有区别吧,只是速度和服务等级不同而已。

s**********d
发帖数: 36899
14
OP完全本末倒置了。
自动系统可靠性当然要加强,但无论多强系统都有出错的可能,
必须要别的不相干的系统来backup,其中之一就是人工调度。
L***6
发帖数: 8307
15
这种事故是比较低级的错误,不是特别复杂难以预料的错误,像空客飞机的电子仪器受
到宇宙高能粒子的干扰导致产生一个data spike然后飞机突然下降造成人员受伤,然后
空客再给全球的产品修改软件系统过滤突发的data spike以排除宇宙射线造成的干扰,
这个是很难想到的。中国这次事故,一方面是设计的烂,为什么这么多火车动不动遇到
所谓的雷击就停?那么n多有高铁的国家有没有这种问题?是不是只有中国打雷?还有
后面的车为什么会追尾?为什么没有收到系统的告警立刻停车?这就是管理和系统维护
的烂。烂在两个方面。反正老中自古就对自然和技术是鄙夷的,当今还是如此。特别现
在国人又都非常物质,只追求升官和金钱,十足的原始丛林社会,所谓福利和法治,规
矩,道德公正这些基本都是零,中国处于近代相当黑暗和混乱的一个时代,出这种事情
根本就不稀奇。
c****7
发帖数: 4192
16
不晚点司机能加工资?

【在 b*****t 的大作中提到】
: 看到对面的列车里的说法是,先停下了,然后突然启动,追尾
: 所以我觉得,司机的嫌疑最大,最可能是司机为了避免晚点,抢时间,手动驾驶造成的

w******r
发帖数: 3156
17
国内公路收费多如牛毛,不超重的话司机都得赔死,所以大卡车个个超重。超重这事这
么普遍说明那个'规矩'本身就有问题,没那么多关卡收费,谁非得跟自己小命过不去。

------------------------------------
比如拉160吨沙子压断桥什么的.

【在 w**j 的大作中提到】
:
: 电等异常因素考虑
: 出现几次后,大家
: 强。。。
: ,对异常的抗干扰
: ------------------------------------
: 比如拉160吨沙子压断桥什么的.

N*******k
发帖数: 689
18
这是个奇迹
b*****e
发帖数: 5476
19
不懂就别说,国际铁路联盟的标准,老线改造后跑200,新线跑250都叫高铁
http://www.uic.org/spip.php?article971

【在 s**********d 的大作中提到】
: 党妈早就把200km/h以上的都归为高铁了,所以某一年突然我们的高铁
: 里程增加了十倍。。。因为从300改到了200.。。。

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