l*y
发帖数: 21010 | 1 最近每天看纽约时报，发现英语里长句、复杂句的出现频率非常高，经常有一整段就是
一句话的情况出现。
要能轻松地理解这种长句，就要求脑子里的语言buffer容量要够大，思维要非常有条理
有逻辑。
国内的语文教育却总是批评这种长句，追求句式简单、表达简洁。可是这样的效果真的
好么？古文最简洁，歧义也最多。中国古代文化发展不出系统性的文明，是不是也跟这
种对简洁形式的追求有关系？ |
N******K
发帖数: 10202 | 2 拉不出屎 怨厕所
【在 l*y 的大作中提到】
: 最近每天看纽约时报，发现英语里长句、复杂句的出现频率非常高，经常有一整段就是
: 一句话的情况出现。
: 要能轻松地理解这种长句，就要求脑子里的语言buffer容量要够大，思维要非常有条理
: 有逻辑。
: 国内的语文教育却总是批评这种长句，追求句式简单、表达简洁。可是这样的效果真的
: 好么？古文最简洁，歧义也最多。中国古代文化发展不出系统性的文明，是不是也跟这
: 种对简洁形式的追求有关系？
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G*****h
发帖数: 33134 | 3 日常、口语可以简洁
法律文献还是多加些定语的好
【在 N******K 的大作中提到】
: 拉不出屎 怨厕所
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s*****r
发帖数: 11545 | 4 Language is just a tool for expression, you don't think with any language. |
s****a
发帖数: 6521 | 5
中国法律文献不缺定语吧
【在 G*****h 的大作中提到】
: 日常、口语可以简洁
: 法律文献还是多加些定语的好
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h********a
发帖数: 1120 | 6 这个是人种间buffer大小不同导致语言不通
黑人在美国呆了几百年搞出个黑人英语 什么 I don't see nobody 就是证据 |
l*y
发帖数: 21010 | 7 确实如此。黑人基本上不用长句。
【在 h********a 的大作中提到】
: 这个是人种间buffer大小不同导致语言不通
: 黑人在美国呆了几百年搞出个黑人英语 什么 I don't see nobody 就是证据
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l*y
发帖数: 21010 | 8 但其实现代汉语的可能性还是很丰富的。现代汉语其实是一门新生的语言，是五四那批
人搞出来的东西，跟古代汉语的关系其实不大，完全有彻底改变其所体现的内在思维逻
辑的潜力。但需要我们有意识的去开发现代汉语的复杂性。要有意识地多使用长句。 |
G*****n
发帖数: 3863 | 9 Re.
其实现代中文是非常现代化的语言。现在的中文，不需要时态、单复数变形、性别变形
，逻辑性非常强，而且词语组合搭配表达意义非常容易，与计算机编程语言非常相似。
问题出在国内的中文教育上，尤其是家庭和早年期学校的教育。我看老美家长看到孩子
哭着含含糊糊说什么，直接说：“I'm sorry I can't understand you. I really
want to help you, but I don't know what you are saying.” 非等到孩子把话说清
楚了才会去考虑他需要什么。而老中一看到孩子哭的唧唧哇哇说什么就跑过去，不停的
问这啊那的。搞得中国人从小都认为交流清晰是听话者的责任，而不是说话者的，只要
你说了，别人就必须当你肚子里的蛔虫把你说什么搞清楚。长大了，就会像这里论坛上
的有些人一样，说话不经过大脑、不切题、没逻辑、词不达意，但是却偏偏觉得自己有
理、气焰嚣张的不得了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: Language is just a tool for expression, you don't think with any language.
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A*********w
发帖数: 113 | 10 我不认为是这样。
美国大学里的写作课里仍然是尽量鼓励用简洁明了的表达方式，而不鼓励用长句。学术
性的写作，特别是science，也是如此。短句、简洁的文字不一定就会使表达模糊不清
，反而有时候冗长的表述让读者觉得读起来很困惑。
nytimes你要看是谁在写，还有是哪一类文章。绝对是有一类作家很pretentious， 喜
欢故作高深。另外你看一般的新闻报道语句都是简洁明了，opinion类的更多的会像是
你说的那种。
【在 l*y 的大作中提到】
: 最近每天看纽约时报，发现英语里长句、复杂句的出现频率非常高，经常有一整段就是
: 一句话的情况出现。
: 要能轻松地理解这种长句，就要求脑子里的语言buffer容量要够大，思维要非常有条理
: 有逻辑。
: 国内的语文教育却总是批评这种长句，追求句式简单、表达简洁。可是这样的效果真的
: 好么？古文最简洁，歧义也最多。中国古代文化发展不出系统性的文明，是不是也跟这
: 种对简洁形式的追求有关系？
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l*y
发帖数: 21010 | 11 词语组合表达反而不利于计算机处理。比如说一个新的概念，英文是直接造一个新词，
中文是用旧字来组新词。对计算机来说，一个新词就是加一条新的记录，不需要拆分，
不会有混淆，非常简单准确。
【在 G*****n 的大作中提到】
: Re.
: 其实现代中文是非常现代化的语言。现在的中文，不需要时态、单复数变形、性别变形
: ，逻辑性非常强，而且词语组合搭配表达意义非常容易，与计算机编程语言非常相似。
: 问题出在国内的中文教育上，尤其是家庭和早年期学校的教育。我看老美家长看到孩子
: 哭着含含糊糊说什么，直接说：“I'm sorry I can't understand you. I really
: want to help you, but I don't know what you are saying.” 非等到孩子把话说清
: 楚了才会去考虑他需要什么。而老中一看到孩子哭的唧唧哇哇说什么就跑过去，不停的
: 问这啊那的。搞得中国人从小都认为交流清晰是听话者的责任，而不是说话者的，只要
: 你说了，别人就必须当你肚子里的蛔虫把你说什么搞清楚。长大了，就会像这里论坛上
: 的有些人一样，说话不经过大脑、不切题、没逻辑、词不达意，但是却偏偏觉得自己有
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l*y
发帖数: 21010 | 12 句子长不一定等于表达效率低。把几个短句转化成一个长句，其实整体长度往往是缩短
了的，结构是经过整合的，把分散的碎片以合理的结构连接起来了。
【在 A*********w 的大作中提到】
: 我不认为是这样。
: 美国大学里的写作课里仍然是尽量鼓励用简洁明了的表达方式，而不鼓励用长句。学术
: 性的写作，特别是science，也是如此。短句、简洁的文字不一定就会使表达模糊不清
: ，反而有时候冗长的表述让读者觉得读起来很困惑。
: nytimes你要看是谁在写，还有是哪一类文章。绝对是有一类作家很pretentious， 喜
: 欢故作高深。另外你看一般的新闻报道语句都是简洁明了，opinion类的更多的会像是
: 你说的那种。
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k********k
发帖数: 5617 | 13 印歐語系的語言，普遍來說都比漢語複雜，越古老的越複雜：
梵語，拉丁語，古希臘語，
立陶宛語，拉脫維亞語，
俄語（和斯拉夫語族個語言：波蘭語，捷克語，斯洛伐克語，塞爾維亞-克羅地亞語，
保加利亞語等）
德語，
拉丁語族各語言（法語，西班牙語，葡萄牙語，意大利語等），
英語是歐洲主要語言中最簡化的。
歐洲大語種中，俄語詞法最複雜，德語句法最複雜。
你要是學過俄語和德語，就知道了。
德語的句型，那才叫複雜，是大巫，英語是小巫。 |
