s*******n
发帖数: 10426 | 1 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
文明有相互交流，但仍是独立的文明。
鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
文明的继承者。
难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。 |
f****e
发帖数: 24964 | 2 跟产党现在成了祖宗文化传统一个道理
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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S*****s
发帖数: 7520 | 3 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了
车技巴丹，你忘了穆斯林世界了？
西方文明未来要被伊斯兰世界打垮
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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c*****r
发帖数: 2866 | 4 中华文明就是吸星大法,消化了之后就没有西方文明了~ |
d*****u
发帖数: 17243 | 5 中国的政治制度还是没有完全西化
语言也没有西化（非西方语言写法律的国家其实没几个）
生活方式倒是西化得很厉害
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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f****e
发帖数: 24964 | 6 不用担心，共产党还在，中华文明可以重新定义
【在 c*****r 的大作中提到】
: 中华文明就是吸星大法,消化了之后就没有西方文明了~
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d**********o
发帖数: 578 | 7 中国生活方式根本没有西化，而是生活工业化。。。
现在的生活方式都是工业引出的，科技这种东西一旦开始研究，基本一切就都走上正轨
了。
现在的生活方式和所谓西方传统文化毛关系都没有。
全世界生活方式一起被工业改变。
就好像古代生活方式一起被农业改变一样。不能因为某个人先种地，你就说全世界文化
都是继承他的。。。。。。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的政治制度还是没有完全西化
: 语言也没有西化（非西方语言写法律的国家其实没几个）
: 生活方式倒是西化得很厉害
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s*******n
发帖数: 10426 | 8 穆斯林不用电脑？不上推特？不宣称自己是民主社会？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了
: 车技巴丹，你忘了穆斯林世界了？
: 西方文明未来要被伊斯兰世界打垮
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d*****u
发帖数: 17243 | 9 工业化本身就是西化
另外，我说的生活方式包括一些很细节的东西，比如穿着、饮食、居住方式
【在 d**********o 的大作中提到】
: 中国生活方式根本没有西化，而是生活工业化。。。
: 现在的生活方式都是工业引出的，科技这种东西一旦开始研究，基本一切就都走上正轨
: 了。
: 现在的生活方式和所谓西方传统文化毛关系都没有。
: 全世界生活方式一起被工业改变。
: 就好像古代生活方式一起被农业改变一样。不能因为某个人先种地，你就说全世界文化
: 都是继承他的。。。。。。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
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S*****s
发帖数: 7520 | 11 这些有什么用？
人家有alalhu akbar，你问问多少穆斯林认同所谓的democracy的？
只有天朝的鸡巴小右整天自由民主，沙特卡塔尔阿联酋的人喊自由民主吗？不可能啊
【在 s*******n 的大作中提到】
: 穆斯林不用电脑？不上推特？不宣称自己是民主社会？
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h*i
发帖数: 3446 | 12 Inheriting all human knowledge is what smart people do.
The smartest ones kill others, but take their knowledge. And this, my friend
, is called progress.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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s*******n
发帖数: 10426 | 13 你不会把共产党、马列当祖宗制度吧？
语言是最先西化的，好好看看清末、民国的历史吧，看看那是留洋回来的先进知识分子
是怎么改造中国的语言的。
现代汉语里大量的词汇都是日本来的二手翻译。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国的政治制度还是没有完全西化
: 语言也没有西化（非西方语言写法律的国家其实没几个）
: 生活方式倒是西化得很厉害
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 中国历史上就是最开放包容兼收的国家，从西域大量引进动植物，从印度引进佛教，唐
宋起早就跟先秦差异极大。但中国文明的核心始终没变，外在的生活方式改变只是表象
。 |
S*****s
发帖数: 7520 | 15 语言跟西化关系不大，你读一下水浒西游记这些白话小说就知道了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你不会把共产党、马列当祖宗制度吧？
: 语言是最先西化的，好好看看清末、民国的历史吧，看看那是留洋回来的先进知识分子
: 是怎么改造中国的语言的。
: 现代汉语里大量的词汇都是日本来的二手翻译。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 16 这个就更没有道理了，当年西方也种地、东方也种地，你当然可以说种地是你自己发明
的，现在你什么都是跟人家学的，还有脸说是自己的吗？就是韩国人也不好意思这么说
吧。
而且不止是生活方式，思想、文化领域也是一样，你以为坚持马列、反对民主就是捍卫
祖宗宗法了？
【在 d**********o 的大作中提到】
: 中国生活方式根本没有西化，而是生活工业化。。。
: 现在的生活方式都是工业引出的，科技这种东西一旦开始研究，基本一切就都走上正轨
: 了。
: 现在的生活方式和所谓西方传统文化毛关系都没有。
: 全世界生活方式一起被工业改变。
: 就好像古代生活方式一起被农业改变一样。不能因为某个人先种地，你就说全世界文化
: 都是继承他的。。。。。。
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 中国的政治制度跟马列没太大关系
模仿苏联也有限
汉语里有些日本的外来名词很正常，何况还是用汉语词根造的
英语里的外来语多得是
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你不会把共产党、马列当祖宗制度吧？
: 语言是最先西化的，好好看看清末、民国的历史吧，看看那是留洋回来的先进知识分子
: 是怎么改造中国的语言的。
: 现代汉语里大量的词汇都是日本来的二手翻译。
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d****o
发帖数: 32610 | 18 爱尔兰人吃土豆，是不是爱尔兰就劳模化了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个就更没有道理了，当年西方也种地、东方也种地，你当然可以说种地是你自己发明
: 的，现在你什么都是跟人家学的，还有脸说是自己的吗？就是韩国人也不好意思这么说
: 吧。
: 而且不止是生活方式，思想、文化领域也是一样，你以为坚持马列、反对民主就是捍卫
: 祖宗宗法了？
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s*******n
发帖数: 10426 | 19 野蛮人灭亡了罗马，但还是以罗马的继承者自居。
friend
【在 h*i 的大作中提到】
: Inheriting all human knowledge is what smart people do.
: The smartest ones kill others, but take their knowledge. And this, my friend
: , is called progress.
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h*i
发帖数: 3446 | 20 As long as the male elite of a civilization is still in control, the
civilization has not changed.
It doesn't matter what people eat, wear, use, learn, read, or write.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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s*******n
发帖数: 10426 | 21 你看下严复还有五四时文化人的那些讨论吧，那才是塑造现代汉语的过程。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 语言跟西化关系不大，你读一下水浒西游记这些白话小说就知道了
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d**********o
发帖数: 578 | 22 你根本搞错了什么是文化，什么是生活方式。。。
全世界现在是工业化的生活方式，但和西方历史上的文化毛关系没有。
不能因为巴比伦比中国先种地，你就说中国继承了巴比伦。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 穆斯林不用电脑？不上推特？不宣称自己是民主社会？
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s*******n
发帖数: 10426 | 23 你没看见”全面西化“里”全面“两个字吗？
难道除了吃你就不干别的了，吃土豆就”全面“了？
【在 d****o 的大作中提到】
: 爱尔兰人吃土豆，是不是爱尔兰就劳模化了？
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h*i
发帖数: 3446 | 24 Exactly, that's what smart people do. But they are not smart enough, they
still let it be known that they are not Romans.
We will do better. We will call everything Chinese.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 野蛮人灭亡了罗马，但还是以罗马的继承者自居。
:
: friend
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j********p
发帖数: 9680 | 25 西方文明的真正特点在于文艺复兴,
跟中国古代汉文明中的春秋时期的百家争鸣有异曲同工之效果.
中国文化只要去除了蒙元,满清的原始奴隶制度文化,
跟西方文明就可以沟通了.
现在最重要的是从文化上层先铲除奴隶制度的满清文化.
现在的表现形式是共产党烂,
实际共产党继承的是从未削弱的满清遗留奴隶制度文化.
要是哪怕共产党稍微勤奋一点学习继承中国古代秦,汉,唐,宋,明的先进制度文化,
也不至于变的现在这么烂. |
s*******n
发帖数: 10426 | 26 你要说文化，那例子也是海了去了。
你上的学校是不是西式学校？你在学校学的书还是四书五经、君子六艺吗？
你看的电影、听的音乐、唱的流行歌曲哪个不是西方的？
你大学里搞的自然科学是东方的？社会科学是东方的？工程技术是东方的？
你的共和制度、人民代表制度、公检法制度是东方的？你还是县长兼法院院长呢吗？
还用得着我再举例子了吗？
你看看你生活、思想的这些细节，那个是东方的？
【在 d**********o 的大作中提到】
: 你根本搞错了什么是文化，什么是生活方式。。。
: 全世界现在是工业化的生活方式，但和西方历史上的文化毛关系没有。
: 不能因为巴比伦比中国先种地，你就说中国继承了巴比伦。。。
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s*******n
发帖数: 10426 | 27 中国人不能比韩国人更无耻！
【在 h*i 的大作中提到】
: Exactly, that's what smart people do. But they are not smart enough, they
: still let it be known that they are not Romans.
: We will do better. We will call everything Chinese.
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h*i
发帖数: 3446 | 28 What does it matter?
For our children's children, these are all Chinese.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你要说文化，那例子也是海了去了。
: 你上的学校是不是西式学校？你在学校学的书还是四书五经、君子六艺吗？
: 你看的电影、听的音乐、唱的流行歌曲哪个不是西方的？
: 你大学里搞的自然科学是东方的？社会科学是东方的？工程技术是东方的？
: 你的共和制度、人民代表制度、公检法制度是东方的？你还是县长兼法院院长呢吗？
: 还用得着我再举例子了吗？
: 你看看你生活、思想的这些细节，那个是东方的？
|
j********p
发帖数: 9680 | 29 中国现在当务之急,
最急迫的是在文化精神领域来一场中国特色的文艺复兴运动,
恢复中华民族正常朝代的人文精神.
每一个中国人的的精神世界解放了,自由了,
道德水平提高了,
其他的一切社会问题就迎刃而解了. |
h*i
发帖数: 3446 | 30 Korean people are smart, because they learned well from Chinese. But they
are too small. When small people act smart, it is ridiculous. But when we do
, it's normal.
Where do you think the great ancient Chinese civilization come from? It
cannot be that ancient Chinese invented everything, can it? So here you go.
In the future, your grand grand grand children will learn about the great
ancient Chinese civilization that invented the atomic bomb, laser, etc.
That, my friend, is the bright future that you should look forward to.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国人不能比韩国人更无耻！
|
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s*******n
发帖数: 10426 | 31 问题是中国的传统文化同现在西方的这套文化比也是落后的，难道你能又把三从四德、
君臣父子那一套搞回来，让它比人人平等更让人信服？
【在 j********p 的大作中提到】
: 中国现在当务之急,
: 最急迫的是在文化精神领域来一场中国特色的文艺复兴运动,
: 恢复中华民族正常朝代的人文精神.
: 每一个中国人的的精神世界解放了,自由了,
: 道德水平提高了,
: 其他的一切社会问题就迎刃而解了.
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s*******n
发帖数: 10426 | 32 所以，端午节也是韩国发明的？孔子也是韩国人？
就为了祖先听起来很牛逼，连最基本的做人的底线都不要了？
你想让中华子孙沦落成韩国人？
【在 h*i 的大作中提到】
: What does it matter?
: For our children's children, these are all Chinese.
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d**********o
发帖数: 578 | 33 你逻辑上还是没搞懂。。。文科生或没文凭老将？
你举的例子都是近代科技工业化产生的生活方式，有哪个是古代西欧文化？更别西欧是
挖希腊坟
挖出来的文化。
举个例子：
社会发展后，古代生活：
是不是还吃生肉生菜？
是不是开始使用语言文字？
是不是学会织布、穿衣？
是不是开始形成城市？
是不是形成了国家政府？
是不是开始制定法律？
你看看这些细节，根本就是社会生活方式上的变化，哪个是文化层面的？
你总不能说全世界的文化都是从这第一个开始种地的人开始吧。。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你要说文化，那例子也是海了去了。
: 你上的学校是不是西式学校？你在学校学的书还是四书五经、君子六艺吗？
: 你看的电影、听的音乐、唱的流行歌曲哪个不是西方的？
: 你大学里搞的自然科学是东方的？社会科学是东方的？工程技术是东方的？
: 你的共和制度、人民代表制度、公检法制度是东方的？你还是县长兼法院院长呢吗？
: 还用得着我再举例子了吗？
: 你看看你生活、思想的这些细节，那个是东方的？
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s*******n
发帖数: 10426 | 34 韩国化的未来中国是可耻的，玛雅、印加和那几千跳海的宋人才是真正中国人应该做的。
生死事小，失节事大。这才是中华民族的传统美德。
加油，中国！
do
.
【在 h*i 的大作中提到】
: Korean people are smart, because they learned well from Chinese. But they
: are too small. When small people act smart, it is ridiculous. But when we do
: , it's normal.
: Where do you think the great ancient Chinese civilization come from? It
: cannot be that ancient Chinese invented everything, can it? So here you go.
: In the future, your grand grand grand children will learn about the great
: ancient Chinese civilization that invented the atomic bomb, laser, etc.
: That, my friend, is the bright future that you should look forward to.
|
d**********o
发帖数: 578 | 35 你举的例子都是近代科技工业化产生的生活方式，有哪个是古代西欧文化？更别西欧是
挖希腊坟
挖出来的文化。
举个例子：
社会发展后，古代生活：
是不是还吃生肉生菜？
是不是开始使用语言文字？
是不是学会织布、穿衣？
是不是开始形成城市？
是不是形成了国家政府？
是不是开始制定法律？
你看看这些细节，根本就是社会生活方式上的变化，哪个是文化层面的？
你总不能说全世界的文化都是从这第一个开始种地的人开始吧。。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你要说文化，那例子也是海了去了。
: 你上的学校是不是西式学校？你在学校学的书还是四书五经、君子六艺吗？
: 你看的电影、听的音乐、唱的流行歌曲哪个不是西方的？
: 你大学里搞的自然科学是东方的？社会科学是东方的？工程技术是东方的？
: 你的共和制度、人民代表制度、公检法制度是东方的？你还是县长兼法院院长呢吗？
: 还用得着我再举例子了吗？
: 你看看你生活、思想的这些细节，那个是东方的？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 36 拜托，电影、音乐、绘画、教育、思想这些不是文化？
西方人的现代生活是从西方人的传统中发展来的。
中国人的现代生活是从中国传统发展来的？
【在 d**********o 的大作中提到】
: 你举的例子都是近代科技工业化产生的生活方式，有哪个是古代西欧文化？更别西欧是
: 挖希腊坟
: 挖出来的文化。
: 举个例子：
: 社会发展后，古代生活：
: 是不是还吃生肉生菜？
: 是不是开始使用语言文字？
: 是不是学会织布、穿衣？
: 是不是开始形成城市？
: 是不是形成了国家政府？
|
t*******e
发帖数: 172 | 37 我操！大师啊，思想先锋啊，敬仰啊!
大师生不逢时啊，要是大家都不识字，大师的文化水平还是可以装装13，作思考状的。
可惜啊，现在识字的人多了，不能够理解大师的深邃思想的人也多了。
的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 韩国化的未来中国是可耻的，玛雅、印加和那几千跳海的宋人才是真正中国人应该做的。
: 生死事小，失节事大。这才是中华民族的传统美德。
: 加油，中国！
:
: do
: .
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b*******8
发帖数: 37364 | 38 电影技术是近现代的事，在这个大缸里中国导演装的是中国的东西，西方导演装的是西
方的从西
【在 s*******n 的大作中提到】
: 拜托，电影、音乐、绘画、教育、思想这些不是文化？
: 西方人的现代生活是从西方人的传统中发展来的。
: 中国人的现代生活是从中国传统发展来的？
|
H*******s
发帖数: 537 | 39 中国的一党独裁和西方的多党竞选都属于政党政治的范畴，中国历史上有不少党争，但
和政党政治还是有很大差别，这个政党政治我们祖上可没玩过。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你不会把共产党、马列当祖宗制度吧？
: 语言是最先西化的，好好看看清末、民国的历史吧，看看那是留洋回来的先进知识分子
: 是怎么改造中国的语言的。
: 现代汉语里大量的词汇都是日本来的二手翻译。
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j********p
发帖数: 9680 | 40 楼主有没有读过四书五经中的<<孟子>>?
“民为重，社稷次之，君为轻”是儒家思想的重要组成部分,
里面的民主思想比欧洲要早两千多年.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 问题是中国的传统文化同现在西方的这套文化比也是落后的，难道你能又把三从四德、
: 君臣父子那一套搞回来，让它比人人平等更让人信服？
|
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 屁大师呀，我只不过是站在了傻逼的肩膀上。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 我操！大师啊，思想先锋啊，敬仰啊!
: 大师生不逢时啊，要是大家都不识字，大师的文化水平还是可以装装13，作思考状的。
: 可惜啊，现在识字的人多了，不能够理解大师的深邃思想的人也多了。
:
: 的。
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d**********o
发帖数: 578 | 42 说过了，这些都是生活方式。。。
一些是自古就有，只是到了现代风格不同。
一些是工业化产品带动的产物。
西方的历史传统本来也就是宗教+种地，和现代两码事。
饮食、语言、文学、书画也都是农耕文明带来的，但你不能说所有农耕文明都是第一个
种地的人的传承。。。
你举的例子都是近代科技工业化产生的生活方式，有哪个是古代西欧文化？更别西欧是
挖希腊坟
挖出来的文化。
举个例子：
社会发展后，古代生活：
是不是还吃生肉生菜？
是不是开始使用语言文字？
是不是学会织布、穿衣？
是不是开始形成城市？
是不是形成了国家政府？
是不是开始制定法律？
你看看这些细节，根本就是社会生活方式上的变化，哪个是文化层面的？
你总不能说全世界的文化都是从这第一个开始种地的人开始吧。。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 拜托，电影、音乐、绘画、教育、思想这些不是文化？
: 西方人的现代生活是从西方人的传统中发展来的。
: 中国人的现代生活是从中国传统发展来的？
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 这个不叫民主思想，这个叫民本思想，跟"民主”就是为民做主是一个水平的。
算了，理科生也不能过高要求，搞不好很多理科小将还认为人权大于主权是中国古人发
明的呢。
【在 j********p 的大作中提到】
: 楼主有没有读过四书五经中的<<孟子>>?
: “民为重，社稷次之，君为轻”是儒家思想的重要组成部分,
: 里面的民主思想比欧洲要早两千多年.
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d**********o
发帖数: 578 | 44 从你没看懂他怎么反语的，逻辑水平已经暴露无遗了。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 屁大师呀，我只不过是站在了傻逼的肩膀上。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 45 从你没看懂“站在傻逼的肩膀上”，你的中文水平已经暴露无遗了....
【在 d**********o 的大作中提到】
: 从你没看懂他怎么反语的，逻辑水平已经暴露无遗了。。。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 46 你光看形式，当然什么都是形式，你看形式承载的内涵，那才是文化的部分。
电影描写建立共和国，共和思想才是电影的文化部分，而这个共和的思想也是西方来的。
都建立政府，中国只有等级的帝制的政府，欧洲有帝制的，但也有民主的共和的政府。
照你说都是建立政府就一样了，那等级制跟民主制能一样吗？那里面的人文思想一样吗？
跟理科生说话就是真么费劲。
【在 d**********o 的大作中提到】
: 说过了，这些都是生活方式。。。
: 一些是自古就有，只是到了现代风格不同。
: 一些是工业化产品带动的产物。
: 西方的历史传统本来也就是宗教+种地，和现代两码事。
: 饮食、语言、文学、书画也都是农耕文明带来的，但你不能说所有农耕文明都是第一个
: 种地的人的传承。。。
:
: 你举的例子都是近代科技工业化产生的生活方式，有哪个是古代西欧文化？更别西欧是
: 挖希腊坟
: 挖出来的文化。
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d**********o
发帖数: 578 | 47 既然为了抹黑中国都说到这份上了，
那么这么说吧，西方的民主共和什么的来自于挖坟挖出来的希腊文化，而希腊文化是被
灭了以后完全没有后继，直到被西欧挖出来。。。
嗯，全世界都是很早就被灭掉再没有后继的希腊的传承。。。
已死的希腊能这么光荣只是因为欧美这两百年蹦跶的不错。。。
等中国发展好了，自然有欧美带路党说什么中国特色制度符合中国国情的惊世发明。。。
的。
吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你光看形式，当然什么都是形式，你看形式承载的内涵，那才是文化的部分。
: 电影描写建立共和国，共和思想才是电影的文化部分，而这个共和的思想也是西方来的。
: 都建立政府，中国只有等级的帝制的政府，欧洲有帝制的，但也有民主的共和的政府。
: 照你说都是建立政府就一样了，那等级制跟民主制能一样吗？那里面的人文思想一样吗？
: 跟理科生说话就是真么费劲。
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t********t
发帖数: 1070 | 48 其实，你的说明档多少能说明文明的散播和传承关系。鬼子即使采用了汉字，也很难说
日本就是中国文明的继承者，而你又来了个(真の猛士)，也很难说你又继承了日本文明
。因为汉语里没有の，尽管它来自汉字草书’乃‘，而日语里也没有‘猛士‘一词，有
的是’勇士‘。所以，鬼子来个’真の勇士‘不是真汉语，你来个’真の猛士‘也不是
纯日文，你们算谁继承谁？而且，日本，一个最积极主动吸收中华文明和西方文明的国
家，你算它是西方文明的继承者还是东方文明的继承者？
文明涵盖的范围远大于技术和理论，还包括思想，习俗，传统，饮食等等人类活动的所
有方面。中国人由线装本转读电脑版的《水浒传》并不代表他对武松潘金莲的兴趣就打
了折扣。即使用电脑，开汽车，打移动电话，可他还是喜欢打麻将啃北京烤鸭吃麻婆豆
腐，而不是天天去吃迈当劳，你能说他全盘西化？何况，娶姨太太包二奶，典型的中国
传统文化糟粕，是在经济上西化有钱后才得到了前蓬勃发展，对中国人来讲，西方文明
和东方文明又算谁占了上风？
所以，只能说近代中国文明暂时处于弱势，受到了西方文明的巨大影响，就象中华文明
也曾处于强势也曾影响世界一样，例如丝绸之路和四大发明，只不过工业革命之前的文
明传播没有现代这样迅速和便捷，范围也没有这么广。但任何一种情况下，都很难说谁
是对方文明的继承者。其实，能替代存在了四千多年的中华文明并能满足13亿人中国人
物质和精神需要的其他文明还没出生，将来也不会有，不服的可参考征服了中国几百年
但必须写汉字读汉书而现在几乎没了任何影响的蒙古和满清。刺刀底下都做不到的事，
和平时期就更是个梦。所以，中国’全盘西化‘和对西方’文明继承‘都是并不存在的
假说。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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s*******n
发帖数: 10426 | 49 希腊、罗马不是西方文明？ 欧洲的皇帝继承的不是罗马法统？
要不要从人类走出非洲开始看看东西方文明应该怎么分清楚谁是谁的？
野蛮人文艺复兴是假借希腊、罗马说自己的事，跟宋人的我注六经其实是一回事。
这个同现在的全盘西化完全不同，中国以后在牛逼也不可能跳过这一百多年的全盘西化
过程，回归孔孟。
。。
【在 d**********o 的大作中提到】
: 既然为了抹黑中国都说到这份上了，
: 那么这么说吧，西方的民主共和什么的来自于挖坟挖出来的希腊文化，而希腊文化是被
: 灭了以后完全没有后继，直到被西欧挖出来。。。
: 嗯，全世界都是很早就被灭掉再没有后继的希腊的传承。。。
: 已死的希腊能这么光荣只是因为欧美这两百年蹦跶的不错。。。
: 等中国发展好了，自然有欧美带路党说什么中国特色制度符合中国国情的惊世发明。。。
:
: 的。
: 吗？
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m******a
发帖数: 476 | 50 我也来一个：
引进基于才能考试选拔的公务员制度后，西方各国都是中国文化的继承者。
自从学会使用筷子以后 ...
... |
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s*******n
发帖数: 10426 | 51 日本脱亚入欧前是中华文明的继承者，脱亚入欧后是西方文明的继承者。
思想、习俗、传统、饮食哪个没有西化？
你脑袋里的民主、共和、人人平等难道是中国发明的？
你的国庆节、建军节、元旦等等难道不是学的西方传统？ 传统中国人过的是万寿节。
饮食就更是西化了，不说汉堡、披萨这些了，就是辣椒、土豆、玉米、菠菜....等等这
些哪个不是外来的？蔬菜里也就韭菜是传统的中国蔬菜吧。就来水稻也都是外来引进的。
要说中华独特文化，青楼倒是算一个，可是中国现在还有青楼了吗？
当你的生活西化之后，青楼这样的传统文化自然就无法立足了，你的思想、习俗是跟着
生活环境变化的。
之所以说是”全盘“西化，那是因为这一百年来的西化是触及生活和思想各各细节的，
彻底的改变，跟当年的胡服骑射完全不同。
【在 t********t 的大作中提到】
: 其实，你的说明档多少能说明文明的散播和传承关系。鬼子即使采用了汉字，也很难说
: 日本就是中国文明的继承者，而你又来了个(真の猛士)，也很难说你又继承了日本文明
: 。因为汉语里没有の，尽管它来自汉字草书’乃‘，而日语里也没有‘猛士‘一词，有
: 的是’勇士‘。所以，鬼子来个’真の勇士‘不是真汉语，你来个’真の猛士‘也不是
: 纯日文，你们算谁继承谁？而且，日本，一个最积极主动吸收中华文明和西方文明的国
: 家，你算它是西方文明的继承者还是东方文明的继承者？
: 文明涵盖的范围远大于技术和理论，还包括思想，习俗，传统，饮食等等人类活动的所
: 有方面。中国人由线装本转读电脑版的《水浒传》并不代表他对武松潘金莲的兴趣就打
: 了折扣。即使用电脑，开汽车，打移动电话，可他还是喜欢打麻将啃北京烤鸭吃麻婆豆
: 腐，而不是天天去吃迈当劳，你能说他全盘西化？何况，娶姨太太包二奶，典型的中国
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s*******n
发帖数: 10426 | 52 学一个公务员制度就叫”全盘“中化？ 看到全盘两个字了吗？
胡服骑射之后还是中华文化，因为胡服骑射不是全盘胡化。
【在 m******a 的大作中提到】
: 我也来一个：
: 引进基于才能考试选拔的公务员制度后，西方各国都是中国文化的继承者。
: 自从学会使用筷子以后 ...
: ...
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d**********o
发帖数: 578 | 53 脑子不要这么狭隘。。。
希腊、罗马被灭了之后可是全灭，凭啥地点在西边就把credit都给西欧了？
请不要按照地点比谁能挖坟来评价自身历史。。。
真要说，西欧文明完全是一个起步晚，发展慢，挖坟挖出来的。。。
而且挖出来的真不是自己的，基本靠翻译，因为是二手货，原作者难以考证，结果就搞
成几个古人写出所有著作这种荒唐事。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 希腊、罗马不是西方文明？ 欧洲的皇帝继承的不是罗马法统？
: 要不要从人类走出非洲开始看看东西方文明应该怎么分清楚谁是谁的？
: 野蛮人文艺复兴是假借希腊、罗马说自己的事，跟宋人的我注六经其实是一回事。
: 这个同现在的全盘西化完全不同，中国以后在牛逼也不可能跳过这一百多年的全盘西化
: 过程，回归孔孟。
:
: 。。
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t******e
发帖数: 2504 | 54 端午节还真不好说， 怎么看这个节都不太可能来自前汉藏(3000BCE），应该来自原稻
米文化（10000BCE），汉和韩的端午可能都是继承这个已经消失（或被同化）的早期文
化。
至于屈原传说，可能就是汉人（或楚人)后来旧瓶装新酒的附会.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 所以，端午节也是韩国发明的？孔子也是韩国人？
: 就为了祖先听起来很牛逼，连最基本的做人的底线都不要了？
: 你想让中华子孙沦落成韩国人？
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h*****n
发帖数: 2415 | 55 只要中国人在国际事务和日常生活中提倡己所不欲，勿施于人的价值观，而非接受只有
永远的利益，没有永远的朋友这种邪恶的西方价值观，那么中国就不是真正西化。西方
崇尚唯利是图，丛林法则，涸泽而渔，你死我活。
我中华有很多价值观应该让世界接受，让世界中华化,世界会更好。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 鸦片战争以前，西方文明没有全面中国化或者玛雅化，东方文明也没有全面西化过。各
: 文明有相互交流，但仍是独立的文明。
: 鸦片战争后，世界其他文明都开始全面西化。
: 而且这个全面西化是个不可逆的过程，中国全面西化之后，无论以后多牛逼那也是西方
: 文明的继承者。
: 难道你能把现在的计算机扔了，根据算盘重新发明计算机？
: 难道你能从《九章算术》重新发明微积分？
: 全盘西化后，世界各文明的竞争就已经结束了，150年前就结束了。
: 100年前，中国在搞义和团扶清灭洋的时候，洋人就已经开始研究量子力学了。
: 100年后的今天，小将再怎么搞”新义和团“也改变不了历史的事实。
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t********t
发帖数: 1070 | 56 唉，还真不能跟你心平气和的谈文明。看你貌似比胡喷的wsn强一点，没想到你这么肤
浅加无知，就象你起个’真の猛士‘这种不中不日的半吊子名字一样。真有点看走眼了。
你的观点几乎没有一个是正确的，简单给你做个评论：
--日本脱亚入欧前是中华文明的继承者，脱亚入欧后是西方文明的继承者。
这只是你自己的臆断和结论，而且你似乎不太明白中文‘继承’的意思。你去问问其他
中国人，问问西方人，再去问问日本人，所有人对你这个结论都会笑死。日本吸收了中
国文字，但日本并没有吸收三从四德或三纲五常，日本复制了长安，但没有复制科举和
官宦制度，还有更多的中国文化日本没有学去，这叫中华文明的继承者？最多算个学习
者而已。说日本是西方文明继承者更是可笑，难道仅仅因为日本也产汽车和平板电脑？
还是因为日本有议会？日本还有天皇呢。而且，你这个结论本身就是矛盾的，两种文明
你都学，就已经注定你不可能成为任何一个的继承者，因为你无法把两种文化的影响分
的清清楚楚。你不能换着做三从四德的淑女和跳脱衣舞的开放女性。但我看你对日本一
知半解，我懒得展开细说。
--思想、习俗、传统、饮食哪个没有西化
你这个结论近乎无知。饮食，你指的是肯得基还是迈当劳？他们难道已经成为中国的主
要饮食方式？美国还遍地中餐馆呢。习俗，你指结婚闹洞房还是递红包？
--你脑袋里的民主、共和、人人平等难道是中国发明的
你对中国传统文化一无所知。中国人阐述这些思想比西方人早几千年，尽管没有制度化
。佛教里的教义‘众生平等’，连人与动物的平等都加进去了。墨家的’兼爱，非攻，
尚贤，尚同’比西方的‘人生来平等’高深百倍。至于自由，估计你不知道老子和庄子
是谁，更不知道《逍遥游》。
--你的国庆节、建军节、元旦等等难道不是学的西方传统？ 传统中国人过的是万寿节。
这些节日是学习西方，没有争议。但中国更有春节，除夕，清明节，中秋节，端午节，
重阳节，。。。，你中国的家人仍然过春节，不过圣诞节。
--饮食就更是西化了，不说汉堡、披萨这些了，就是辣椒、土豆、玉米、菠菜....等等这
--些哪个不是外来的？蔬菜里也就韭菜是传统的中国蔬菜吧。就来水稻也都是外来引进
的。
有了汉堡和批萨就说中国饮食西化，这非常搞笑。说今天的Chinese food就是西餐，世
界上所有人听了都会把吃进去的中餐喷出来。同样，能把中国人肠胃改变的饮食文化还
没出生，今后也不会有。至于外来蔬菜，西方还有生姜，芦笋，那是中国秦代就种的蔬
菜，沃吗还卖豆腐，咋算？
--要说中华独特文化，青楼倒是算一个，可是中国现在还有青楼了吗？
妓院和青楼的区别在哪里？‘妓’是地道的中国文明产物，妓院自然也是。你确定西方
的妓院不是学中国的？至于现在中国的青楼，那多了去了，遍地都是，只不过名称换了
。但杜十娘穿一他T shirt就不是鸡了？
--当你的生活西化之后，青楼这样的传统文化自然就无法立足了，你的思想、习俗是跟着
--生活环境变化的。
纯属无稽之谈。恰恰相反，古代青楼的一切传统在当今的中国都能找到，无论是买艺的
还是卖身的，包养更是独一无二的中国特色。西方的脱衣舞gogobar,比起中国的推油弱
暴了。中国更有《房中术》和《肉铺团》，所以，无论理论还是实践，西方的性文化完
败于中国的青楼文化。
--之所以说是”全盘“西化，那是因为这一百年来的西化是触及生活和思想各各细节的
，彻底的改变，跟当年的胡服骑射完全不同。
大概各个细节侧彻底改变的只有你自己。再说一遍，中国‘全盘西化’是个不会发生的
假说。这里的WSN们身处蛮夷之地，却仍然天天来这里灌水就是力证之一。而且，任何
文化，即使是自我封闭的，也不会一成不变，别把时代的任何变迁都算成西化的功劳，
西方人担待不起，更不要看到中国人一点生活小变化就大惊小怪，因为一二百年比起五
千年来最多算个屁。
的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 日本脱亚入欧前是中华文明的继承者，脱亚入欧后是西方文明的继承者。
: 思想、习俗、传统、饮食哪个没有西化？
: 你脑袋里的民主、共和、人人平等难道是中国发明的？
: 你的国庆节、建军节、元旦等等难道不是学的西方传统？ 传统中国人过的是万寿节。
: 饮食就更是西化了，不说汉堡、披萨这些了，就是辣椒、土豆、玉米、菠菜....等等这
: 些哪个不是外来的？蔬菜里也就韭菜是传统的中国蔬菜吧。就来水稻也都是外来引进的。
: 要说中华独特文化，青楼倒是算一个，可是中国现在还有青楼了吗？
: 当你的生活西化之后，青楼这样的传统文化自然就无法立足了，你的思想、习俗是跟着
: 生活环境变化的。
: 之所以说是”全盘“西化，那是因为这一百年来的西化是触及生活和思想各各细节的，
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s*******n
发帖数: 10426 | 57 谁说credit都给西欧了？西方文明不等于西欧文明。
我说的西方文明、东方文明、美洲文明等等相对独立的文明从人类走出非洲后散布在世
界各地相对独立发展几万年直到大航海、鸦片战争时又相遇这期间的历史整体上看的，
是要看走出非洲之后这些人在发展各自文明的过程中同其他文明交流的频繁程度，比如
地中海周围的人们他们在人类走出非洲后的几万年历史中交流频繁相互影响很深，你很
难把他们区分开来，所以他们是属于一个文明的。就象中国、日本、韩国属于一个文明
一样。而这两个文明之间虽然有交流，但由于地理隔绝，交流程度同他们内部相比有巨
大差别。所以两者是相对独立的文明。
所以，所谓西方文明，不是指狭隘的野蛮人的子孙建立的那个文明，而是从人类走出非
洲之后在地中海周围延续发展的文明。与之相对的是中华、印度、美洲等等这些相对独
立的文明。
【在 d**********o 的大作中提到】
: 脑子不要这么狭隘。。。
: 希腊、罗马被灭了之后可是全灭，凭啥地点在西边就把credit都给西欧了？
: 请不要按照地点比谁能挖坟来评价自身历史。。。
: 真要说，西欧文明完全是一个起步晚，发展慢，挖坟挖出来的。。。
: 而且挖出来的真不是自己的，基本靠翻译，因为是二手货，原作者难以考证，结果就搞
: 成几个古人写出所有著作这种荒唐事。。。
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