p*********3
发帖数: 8525 | 1 守军是一千多人，战斗到底了。国军伤亡八九千人，是多了一点。考虑到日军的决心和
布置阵地的时间，有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军
守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力，人多也是
白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道，攻方是木有什么办法的
。这叫打消耗。
国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。
真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 后来东北战役
打塔山的共军
还有海军支持呢
结果不是一样？ |
c****g
发帖数: 37081 | |
o*********e
发帖数: 3093 | 4 松山战役不是被美军教科书列入了教程的经典战役了么？
一边让人详攻送命麻痹日军，一边偷着挖隧道到其工事底下，拼命放炸药，然后大地猛
的一哆嗦。 |
s***a
发帖数: 82 | 5 送命的有点多， 指挥官不行。 类似的像中越战争时候中国方面， 也是指挥官不行。
绝对优势的时候谁都知道一定赢， 体现水平的就是以最小的代价
【在 o*********e 的大作中提到】
: 松山战役不是被美军教科书列入了教程的经典战役了么？
: 一边让人详攻送命麻痹日军，一边偷着挖隧道到其工事底下，拼命放炸药，然后大地猛
: 的一哆嗦。
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I******I
发帖数: 14241 | 6 去他妈的装什么逼呢？
鳖共的关家垴战斗，就一个小山头，几百号鬼子，鳖共主力凑了一万多号人打了几天没
打下来。 |
I******I
发帖数: 14241 | 7 彭德怀刘伯承陈赓都是猪头。
【在 s***a 的大作中提到】
: 送命的有点多， 指挥官不行。 类似的像中越战争时候中国方面， 也是指挥官不行。
: 绝对优势的时候谁都知道一定赢， 体现水平的就是以最小的代价
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k*******3
发帖数: 3113 | 8 必须承认，战斗中日军打得很不错。换任何一支军队来，也几乎不可能更好了。 所以
国军这一仗，打的也还可以。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 守军是一千多人，战斗到底了。国军伤亡八九千人，是多了一点。考虑到日军的决心和
: 布置阵地的时间，有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军
: 守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力，人多也是
: 白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道，攻方是木有什么办法的
: 。这叫打消耗。
: 国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。
: 真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。
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s*******y
发帖数: 4173 | 9 对呀，这个小日本还没啥坚固工事。
【在 I******I 的大作中提到】
: 去他妈的装什么逼呢？
: 鳖共的关家垴战斗，就一个小山头，几百号鬼子，鳖共主力凑了一万多号人打了几天没
: 打下来。
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I******I
发帖数: 14241 | 10 关家垴的鬼子还是进入根据地扫荡，客场作战，一晚上现挖的临时工事，鳖共都打不下
来。
再横向比较，差不多同时期美械，美式训练，美式后勤补给弹药量的美军在太平洋小岛
上也被鬼子整得很惨，什么perleliu之类的战斗更是为卡桑津津乐道，相比之下松山战
役并不算国军太大的黑点。
再往前说，鬼子自己打203高地伤亡也是很大，后面朝鲜战争的时候上甘岭战斗美军也
没有完全打下来。这种攻坚战斗，对手挖好工事，意志坚决坚守阵地的，进攻一方伤亡
都会很大。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 对呀，这个小日本还没啥坚固工事。
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I******I
发帖数: 14241 | 11 另外那些拿国军美械说事的也都歇了吧，美械没什么牛逼的，牛逼的是美械配套的后勤
补给。国军空有美械，没有足够的弹药，冲锋枪跟烧火棍也没什么区别，还不如大刀长
矛好使。 |
d*b
发帖数: 4184 | 12 松山战役，敌人的防御工事之坚强，地形之险峻，没有吓到伟大的中国军队，最后的结
果是日寇集体焚旗玉碎，千余鬼子死后都没有资格进入靖国鬼社。
松山和腾冲两次战役，鬼子两次被迫焚烧军旗，这是二战中仅有的两次（还有一次是差
点焚旗，发生在长沙会战期间的宜昌），这是盟军中最伟大的胜利。 |
s*******l
发帖数: 8210 | 13 你这河南人傻逼得可以！
我告诉你，松山战役是世界常规战争的经典案例。 到今天为止，世界上没有一个国家
的战争与战役专家认为那个战役打得不好。
松山，日军苦心经营了3年，把山全部挖空，搞了三层地下碉堡和地道形式可以互相连
通的分散且能互相照应的群体碉堡。 日军号称要依此与中国100万军队对抗10年！ 所
以，那次战役，动用了当时世界上最先进的武器，包括B52轰炸机，美国，俄罗斯，英
国各种类型的战斗机，坦克，火焰喷射器，燃烧弹，各种火炮，通通tmd不管用。
而且中国军队一个军一个军的换了三茬，上去一个打光一个，前后打了快3个月，奈何
不得。
最后，何应谦的堂侄何绍周来也是实在没有办法，差点还让卫立煌给枪毙了。 好在他
手下有黄埔3期的云南当地人李弥，此人诡计多端，能打善谋，决定用土办法，挖地道，
才解决了问题。
这场战役，日军死了1200多人，中国军队死了8000多人，伤了有2万多人。 打不下就是
打不下，老虎肉去也球用没有。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 守军是一千多人，战斗到底了。国军伤亡八九千人，是多了一点。考虑到日军的决心和
: 布置阵地的时间，有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军
: 守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力，人多也是
: 白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道，攻方是木有什么办法的
: 。这叫打消耗。
: 国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。
: 真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。
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k******r
发帖数: 2300 | 14 可别小看虎肉啊，虎肉有奇谋，就是向日军松山守军收税。。。
【在 s*******l 的大作中提到】
: 你这河南人傻逼得可以！
: 我告诉你，松山战役是世界常规战争的经典案例。 到今天为止，世界上没有一个国家
: 的战争与战役专家认为那个战役打得不好。
: 松山，日军苦心经营了3年，把山全部挖空，搞了三层地下碉堡和地道形式可以互相连
: 通的分散且能互相照应的群体碉堡。 日军号称要依此与中国100万军队对抗10年！ 所
: 以，那次战役，动用了当时世界上最先进的武器，包括B52轰炸机，美国，俄罗斯，英
: 国各种类型的战斗机，坦克，火焰喷射器，燃烧弹，各种火炮，通通tmd不管用。
: 而且中国军队一个军一个军的换了三茬，上去一个打光一个，前后打了快3个月，奈何
: 不得。
: 最后，何应谦的堂侄何绍周来也是实在没有办法，差点还让卫立煌给枪毙了。 好在他
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c********a
发帖数: 646 | 15 你一定没去过黄涯洞。去过就明白为什么兵工做那里，一夫当关，万夫莫开
【在 I******I 的大作中提到】
: 去他妈的装什么逼呢？
: 鳖共的关家垴战斗，就一个小山头，几百号鬼子，鳖共主力凑了一万多号人打了几天没
: 打下来。
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