p*********3 发帖数: 8525 | 1 守军是一千多人,战斗到底了。国军伤亡八九千人,是多了一点。考虑到日军的决心和
布置阵地的时间,有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军
守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力,人多也是
白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道,攻方是木有什么办法的
。这叫打消耗。
国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。
真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。 |
C**********e 发帖数: 23303 | 2 后来东北战役
打塔山的共军
还有海军支持呢
结果不是一样? |
c****g 发帖数: 37081 | |
o*********e 发帖数: 3093 | 4 松山战役不是被美军教科书列入了教程的经典战役了么?
一边让人详攻送命麻痹日军,一边偷着挖隧道到其工事底下,拼命放炸药,然后大地猛
的一哆嗦。 |
s***a 发帖数: 82 | 5 送命的有点多, 指挥官不行。 类似的像中越战争时候中国方面, 也是指挥官不行。
绝对优势的时候谁都知道一定赢, 体现水平的就是以最小的代价
【在 o*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 松山战役不是被美军教科书列入了教程的经典战役了么? : 一边让人详攻送命麻痹日军,一边偷着挖隧道到其工事底下,拼命放炸药,然后大地猛 : 的一哆嗦。
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I******I 发帖数: 14241 | 6 去他妈的装什么逼呢?
鳖共的关家垴战斗,就一个小山头,几百号鬼子,鳖共主力凑了一万多号人打了几天没
打下来。 |
I******I 发帖数: 14241 | 7 彭德怀刘伯承陈赓都是猪头。
【在 s***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 送命的有点多, 指挥官不行。 类似的像中越战争时候中国方面, 也是指挥官不行。 : 绝对优势的时候谁都知道一定赢, 体现水平的就是以最小的代价
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k*******3 发帖数: 3113 | 8 必须承认,战斗中日军打得很不错。换任何一支军队来,也几乎不可能更好了。 所以
国军这一仗,打的也还可以。
【在 p*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 守军是一千多人,战斗到底了。国军伤亡八九千人,是多了一点。考虑到日军的决心和 : 布置阵地的时间,有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军 : 守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力,人多也是 : 白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道,攻方是木有什么办法的 : 。这叫打消耗。 : 国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。 : 真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。
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s*******y 发帖数: 4173 | 9 对呀,这个小日本还没啥坚固工事。
【在 I******I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去他妈的装什么逼呢? : 鳖共的关家垴战斗,就一个小山头,几百号鬼子,鳖共主力凑了一万多号人打了几天没 : 打下来。
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I******I 发帖数: 14241 | 10 关家垴的鬼子还是进入根据地扫荡,客场作战,一晚上现挖的临时工事,鳖共都打不下
来。
再横向比较,差不多同时期美械,美式训练,美式后勤补给弹药量的美军在太平洋小岛
上也被鬼子整得很惨,什么perleliu之类的战斗更是为卡桑津津乐道,相比之下松山战
役并不算国军太大的黑点。
再往前说,鬼子自己打203高地伤亡也是很大,后面朝鲜战争的时候上甘岭战斗美军也
没有完全打下来。这种攻坚战斗,对手挖好工事,意志坚决坚守阵地的,进攻一方伤亡
都会很大。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对呀,这个小日本还没啥坚固工事。
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I******I 发帖数: 14241 | 11 另外那些拿国军美械说事的也都歇了吧,美械没什么牛逼的,牛逼的是美械配套的后勤
补给。国军空有美械,没有足够的弹药,冲锋枪跟烧火棍也没什么区别,还不如大刀长
矛好使。 |
d*b 发帖数: 4184 | 12 松山战役,敌人的防御工事之坚强,地形之险峻,没有吓到伟大的中国军队,最后的结
果是日寇集体焚旗玉碎,千余鬼子死后都没有资格进入靖国鬼社。
松山和腾冲两次战役,鬼子两次被迫焚烧军旗,这是二战中仅有的两次(还有一次是差
点焚旗,发生在长沙会战期间的宜昌),这是盟军中最伟大的胜利。 |
s*******l 发帖数: 8210 | 13 你这河南人傻逼得可以!
我告诉你,松山战役是世界常规战争的经典案例。 到今天为止,世界上没有一个国家
的战争与战役专家认为那个战役打得不好。
松山,日军苦心经营了3年,把山全部挖空,搞了三层地下碉堡和地道形式可以互相连
通的分散且能互相照应的群体碉堡。 日军号称要依此与中国100万军队对抗10年! 所
以,那次战役,动用了当时世界上最先进的武器,包括B52轰炸机,美国,俄罗斯,英
国各种类型的战斗机,坦克,火焰喷射器,燃烧弹,各种火炮,通通tmd不管用。
而且中国军队一个军一个军的换了三茬,上去一个打光一个,前后打了快3个月,奈何
不得。
最后,何应谦的堂侄何绍周来也是实在没有办法,差点还让卫立煌给枪毙了。 好在他
手下有黄埔3期的云南当地人李弥,此人诡计多端,能打善谋,决定用土办法,挖地道,
才解决了问题。
这场战役,日军死了1200多人,中国军队死了8000多人,伤了有2万多人。 打不下就是
打不下,老虎肉去也球用没有。
【在 p*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 守军是一千多人,战斗到底了。国军伤亡八九千人,是多了一点。考虑到日军的决心和 : 布置阵地的时间,有这个伤亡比率不奇怪。美械国军不表明攻坚的能力强。实际上国军 : 守阵地的本事很多是从日军那里学过来的。空军和炮火不能根除敌人的火力,人多也是 : 白给。美军在琉黄岛的战斗也是一点一点的啃的。守军钻坑道,攻方是木有什么办法的 : 。这叫打消耗。 : 国军死一万和两万的差别在于损失战斗骨干的人数。死亡的大部分人是冲锋凑数字的。 : 真的战斗其实是两军连排班长之间的战斗。显然日军的战斗骨干的素质高于国军的。
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k******r 发帖数: 2300 | 14 可别小看虎肉啊,虎肉有奇谋,就是向日军松山守军收税。。。
【在 s*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这河南人傻逼得可以! : 我告诉你,松山战役是世界常规战争的经典案例。 到今天为止,世界上没有一个国家 : 的战争与战役专家认为那个战役打得不好。 : 松山,日军苦心经营了3年,把山全部挖空,搞了三层地下碉堡和地道形式可以互相连 : 通的分散且能互相照应的群体碉堡。 日军号称要依此与中国100万军队对抗10年! 所 : 以,那次战役,动用了当时世界上最先进的武器,包括B52轰炸机,美国,俄罗斯,英 : 国各种类型的战斗机,坦克,火焰喷射器,燃烧弹,各种火炮,通通tmd不管用。 : 而且中国军队一个军一个军的换了三茬,上去一个打光一个,前后打了快3个月,奈何 : 不得。 : 最后,何应谦的堂侄何绍周来也是实在没有办法,差点还让卫立煌给枪毙了。 好在他
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c********a 发帖数: 646 | 15 你一定没去过黄涯洞。去过就明白为什么兵工做那里,一夫当关,万夫莫开
【在 I******I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去他妈的装什么逼呢? : 鳖共的关家垴战斗,就一个小山头,几百号鬼子,鳖共主力凑了一万多号人打了几天没 : 打下来。
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