f*l
发帖数: 742 | 1 1，隐身性能
隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料（这是个人认为），而俄罗斯毛子所说的那种发出等离子来吸收雷达波的方法，个人觉得是毛子吹嘘的，至少目前乃至今后相当长一段时间，那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看，显然F22最为流线光滑，而T50是学着F22的外形，也是比较光滑，而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能，显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面，无疑美国是这方面最强技术的国家，所以这方面还是F22最强；而对比T50和J20，从原型机来看，据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强，而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。
这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。
2，机动性能
都说J20有鸭翼，无疑鸭翼能大大加强机动性，如果在配有同样发动机的情况下，J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利气动布局外，还跟发动机有关，尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为喷气式飞机要空气推动反作用力来进行机动，而尾部喷口如果能矢量旋转，那么气流的推力就可以改变方向，如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点，其尾部是巨型口，乃是因为尾部口有上下两块板盖住，而这两块板可以上下改变的，如此那么尾部喷气的方法就改变较多，显然反作用力的方向改变较多，如此机动性就明显强；如果我没有记错的话，F22的尾喷口还能上下转动（也许是左右转动，如果左右转动则更强了），那么机动性更加强了。再看T50，尾喷口是圆口，但能上下转动一定角度，显然也有较好的反作用力转向，如此机动性虽然比美国的差一点（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同的情况下），但依然相当强，当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的，估计是用到T50上面了。最后再来看看J20，据说中国将来发动机有矢量转动功能，但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看，显然机动性差了（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同）；希望能看到J20将来装备矢量发动机，能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系，如发动机的推力、推重比等；从目前的情况来看，中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机，发动机长期以来就是中国的软肋。
如此，一对比，虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处，增加了机动性，但由于发动机的落后，再加上J20机体比F22、T50大多了（即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高，总重量方面依然会比后两者大出不少），那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面，T50和F22应该是，T50略强，因为俄国人在机动性方面一直非常强调，而且T50很多方面都不如F22，再加上T50是后发，后发者有借鉴前者的优势，所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距，个人确实不清楚，但个人感觉应该有一定差距，毕竟发动机的影响太大了；如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明，让我了解了解。
3，超音速巡航能力
这一点目前来看好像只有F22能做到，T50不知道怎么样。而J20，其比F22、T50大出不少的尺寸，以及其性能相对较差的发动机，个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避导弹攻击的功能，而且有快速反应功能，还有很多其他有用功能；个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是美国为了全球布局而采用的。
4，载弹量
论到空战，现在空战不仅仅是近距离格斗了，不少时候是超视距打击了；而载弹量大就意味着各类型导弹多，可以挂更多空战导弹，综合能力强——如对空对海等综合能力，而重型战斗机比中型（歼十与F16）、轻型（枭龙）最大的优势的一方面就是挂在武器更多。这点，J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的，即使现在不是最强，但将来改进的余地大，也会是最大的。而至于T50和F22，个人感觉按照毛子一贯重视武器多的特点，应该是T50载弹量大于F22。
5，作战半径
这样除了耗油量外，还有就是载油能力，显然机体越大，可以通过翅膀来载一部分油。如此来看，如果发动机相同，那么J20的作战半径无疑最大（载油量应该最大），而T50和F22应该不相上下，但由于F22发动机的耗油量比T50和J20发动机的要低，比起J20的发动机更是明显耗油量低。如此恐怕在作战半径方面，三者可能差距很小。
6，发动机寿命方面
一架战斗机的性能，具体的说持久作战性能，显然取决于发动机的寿命。显然，这么方面，F22的发动机无疑远远胜出T50，比起J20超出更多。据说西方（美国和西欧）战斗机的发动机寿命大约是几千个小时到1个小时，而俄罗斯战斗机发动机的寿命一般只有几百个小时，而中国的更短。这个发动机的寿命牵扯到很多材料和基础问题，最简单的来讲，如涡扇发动机的叶片非常薄，但却经历长时间高速转动，而气流吸入和喷出的，导致叶片遭受温差非常大，如此作用下，不仅疲劳问题还有热胀冷缩问题。所以发动机寿命可以说是体现一个国家工业体系的水准的重要因素，这就是那种发展了几百年工业、工业基础雄厚的西欧美国等老牌帝国，和中国这样才发展几十年工业、基础薄弱的新兴国家之间的差距。
上面几个方面对比，得出最后结论是，总体上来讲，F22最先进，T50次之，J20最落后。这不是我贬低J20，而是事实。但对于中国这样一个工业基础薄弱的国家而言。能造出显然归属于第4代机的J20来已经非常不容易，虽然现在的J20很可能没有超音速巡航性能，但随着发动机技术的进步，总会赶上来。怎么着四代机的J20也绝对比三代半的阵风要强出不少，而且就算对比同样是四代机（有人说是准四代机）的F35也要强一些——大家不要小看F35，虽然摔机多次，但绝对没有很多网友说的那么不堪（有人甚至说其不如枭龙，个人感觉这纯粹是个人好恶），而是一种相当强的战斗机。 |
T******y
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B*********a
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l*******1
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a***e
发帖数: 27968 | 5 一些？
老大，F22服役多少年了？
J20就算现在服役也比人性能差一截
和美帝还是有30年的差距
比以前50年差距进步不小
吹牛就不好了
种发出等离子来吸收雷达波的方法，个人觉得是毛子吹嘘的，至少目前乃至今后相当长
一段时间，那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看，显
然F22最为流线光滑，而T50是学着F22的外形，也是比较光滑，而J20有
【在 f*l 的大作中提到】
: 1，隐身性能
: 隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料（这是个人认为），而俄罗斯毛子所说的那种发出等离子来吸收雷达波的方法，个人觉得是毛子吹嘘的，至少目前乃至今后相当长一段时间，那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看，显然F22最为流线光滑，而T50是学着F22的外形，也是比较光滑，而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能，显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面，无疑美国是这方面最强技术的国家，所以这方面还是F22最强；而对比T50和J20，从原型机来看，据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强，而T50的原型机，由于涂成黄颜色比较多（据专业人士介绍说，这些部位是金属，不知真假），姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。
: 这样在隐身性能方面对比，F22明显占优，而T50和J20应该差距不大，个人认为T50可能略强于J20。
: 2，机动性能
: 都说J20有鸭翼，无疑鸭翼能大大加强机动性，如果在配有同样发动机的情况下，J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利气动布局外，还跟发动机有关，尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为喷气式飞机要空气推动反作用力来进行机动，而尾部喷口如果能矢量旋转，那么气流的推力就可以改变方向，如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点，其尾部是巨型口，乃是因为尾部口有上下两块板盖住，而这两块板可以上下改变的，如此那么尾部喷气的方法就改变较多，显然反作用力的方向改变较多，如此机动性就明显强；如果我没有记错的话，F22的尾喷口还能上下转动（也许是左右转动，如果左右转动则更强了），那么机动性更加强了。再看T50，尾喷口是圆口，但能上下转动一定角度，显然也有较好的反作用力转向，如此机动性虽然比美国的差一点（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同的情况下），但依然相当强，当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的，估计是用到T50上面了。最后再来看看J20，据说中国将来发动机有矢量转动功能，但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看，显然机动性差了（在其他方面都一样，而仅仅尾喷口不同）；希望能看到J20将来装备矢量发动机，能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系，如发动机的推力、推重比等；从目前的情况来看，中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机，发动机长期以来就是中国的软肋。
: 如此，一对比，虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处，增加了机动性，但由于发动机的落后，再加上J20机体比F22、T50大多了（即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高，总重量方面依然会比后两者大出不少），那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面，T50和F22应该是，T50略强，因为俄国人在机动性方面一直非常强调，而且T50很多方面都不如F22，再加上T50是后发，后发者有借鉴前者的优势，所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距，个人确实不清楚，但个人感觉应该有一定差距，毕竟发动机的影响太大了；如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明，让我了解了解。
: 3，超音速巡航能力
: 这一点目前来看好像只有F22能做到，T50不知道怎么样。而J20，其比F22、T50大出不少的尺寸，以及其性能相对较差的发动机，个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避导弹攻击的功能，而且有快速反应功能，还有很多其他有用功能；个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是美国为了全球布局而采用的。
: 4，载弹量
: 论到空战，现在空战不仅仅是近距离格斗了，不少时候是超视距打击了；而载弹量大就意味着各类型导弹多，可以挂更多空战导弹，综合能力强——如对空对海等综合能力，而重型战斗机比中型（歼十与F16）、轻型（枭龙）最大的优势的一方面就是挂在武器更多。这点，J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的，即使现在不是最强，但将来改进的余地大，也会是最大的。而至于T50和F22，个人感觉按照毛子一贯重视武器多的特点，应该是T50载弹量大于F22。
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u**c
发帖数: 17972 | 6 这是什么含义？
【在 T******y 的大作中提到】
: 歼20绰号“空中筷子”。
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x**h
发帖数: 1375 | 7 J－8不是空中蔡国庆么？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 空中筷子 is F-104 and J-8
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m**********g
发帖数: 919 | |
l*******1
发帖数: 16217 | 9 F-104还是寡妇制造者呢
发信人: xfdh (无), 信区: Military
标 题: Re: 歼20、F22、T50大比拼，目前歼20总体上比F22还是有一段差
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 12:03:13 2015, 美东)
J－8不是空中蔡国庆么？ |
g*****w
发帖数: 1824 | 10 和车版里2015 pilot 和 90 XC比安全性有一拼 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 11 是哪个飞机前几天被F-16打了个落花流水来着？
【在 m**********g 的大作中提到】
: 还和F-22比？碰上F-35都是被秒杀的货。
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m**********g
发帖数: 919 | 12 那种被逼着只能狗斗而且还是初始设计毛坯货的玩艺？
就四代机的4S，F-35几乎全有。隐形不说了，超巡1.2马赫玩个10分钟也可以。超机动
，能力有限，也就是F-16，满挂玩玩眼镜蛇的水平。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 是哪个飞机前几天被F-16打了个落花流水来着？
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l*******1
发帖数: 16217 | 13 告诉你吧，F-35就是美帝用来骗盟友钱的烂货，HEIHEI |
m**********g
发帖数: 919 | 14 那老子还说J-20是成飞用来骗土狗的烂烂货。一个4不S的纯正的“冒牌4代鸡”。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 告诉你吧，F-35就是美帝用来骗盟友钱的烂货，HEIHEI
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a******o
发帖数: 16625 | |
m**********g
发帖数: 919 | |
T******y
发帖数: 14506 | 17 太长，难看。
【在 u**c 的大作中提到】
: 这是什么含义？
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