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Military版 - 歼20、F22、T50大比拼,目前歼20总体上比F22还是有一段差距
相关主题
客观对比歼20与T50 顺带手比较F22高晓松说的还是很客观的
谁能把四代机和F22具体比较一下有了歼20,80年代研发的F22算个屁啊!
J20, T50, F22, F35 多角度比较 (多图)谈谈你心目中F22、T50、J20单挑谁更厉害!
土鳖的J20都搞到2015了在当前战斗机研发工作上
为什么要鸭翼,成飞人脑袋进水了?的视频Youtube上海量
中国的战机为何一个劲上鸭翼布局面对J31 特别是歼20你愿意买一个还没到货
unidentified_title你妈J20装完逼就跑
unidentified_titleJ20是隐形机,为什么要追求机动性?
相关话题的讨论汇总
话题: j20话题: t50话题: f22话题: 发动机话题: 机动性
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f*l
发帖数: 742
1
1,隐身性能
隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料(这是个人认为),而俄罗斯毛子所说的那种发出等离子来吸收雷达波的方法,个人觉得是毛子吹嘘的,至少目前乃至今后相当长一段时间,那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看,显然F22最为流线光滑,而T50是学着F22的外形,也是比较光滑,而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能,显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面,无疑美国是这方面最强技术的国家,所以这方面还是F22最强;而对比T50和J20,从原型机来看,据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强,而T50的原型机,由于涂成黄颜色比较多(据专业人士介绍说,这些部位是金属,不知真假),姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。
这样在隐身性能方面对比,F22明显占优,而T50和J20应该差距不大,个人认为T50可能略强于J20。
2,机动性能
都说J20有鸭翼,无疑鸭翼能大大加强机动性,如果在配有同样发动机的情况下,J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利气动布局外,还跟发动机有关,尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为喷气式飞机要空气推动反作用力来进行机动,而尾部喷口如果能矢量旋转,那么气流的推力就可以改变方向,如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点,其尾部是巨型口,乃是因为尾部口有上下两块板盖住,而这两块板可以上下改变的,如此那么尾部喷气的方法就改变较多,显然反作用力的方向改变较多,如此机动性就明显强;如果我没有记错的话,F22的尾喷口还能上下转动(也许是左右转动,如果左右转动则更强了),那么机动性更加强了。再看T50,尾喷口是圆口,但能上下转动一定角度,显然也有较好的反作用力转向,如此机动性虽然比美国的差一点(在其他方面都一样,而仅仅尾喷口不同的情况下),但依然相当强,当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的,估计是用到T50上面了。最后再来看看J20,据说中国将来发动机有矢量转动功能,但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看,显然机动性差了(在其他方面都一样,而仅仅尾喷口不同);希望能看到J20将来装备矢量发动机,能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系,如发动机的推力、推重比等;从目前的情况来看,中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机,发动机长期以来就是中国的软肋。
如此,一对比,虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处,增加了机动性,但由于发动机的落后,再加上J20机体比F22、T50大多了(即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高,总重量方面依然会比后两者大出不少),那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面,T50和F22应该是,T50略强,因为俄国人在机动性方面一直非常强调,而且T50很多方面都不如F22,再加上T50是后发,后发者有借鉴前者的优势,所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距,个人确实不清楚,但个人感觉应该有一定差距,毕竟发动机的影响太大了;如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明,让我了解了解。
3,超音速巡航能力
这一点目前来看好像只有F22能做到,T50不知道怎么样。而J20,其比F22、T50大出不少的尺寸,以及其性能相对较差的发动机,个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避导弹攻击的功能,而且有快速反应功能,还有很多其他有用功能;个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是美国为了全球布局而采用的。
4,载弹量
论到空战,现在空战不仅仅是近距离格斗了,不少时候是超视距打击了;而载弹量大就意味着各类型导弹多,可以挂更多空战导弹,综合能力强——如对空对海等综合能力,而重型战斗机比中型(歼十与F16)、轻型(枭龙)最大的优势的一方面就是挂在武器更多。这点,J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的,即使现在不是最强,但将来改进的余地大,也会是最大的。而至于T50和F22,个人感觉按照毛子一贯重视武器多的特点,应该是T50载弹量大于F22。
5,作战半径
这样除了耗油量外,还有就是载油能力,显然机体越大,可以通过翅膀来载一部分油。如此来看,如果发动机相同,那么J20的作战半径无疑最大(载油量应该最大),而T50和F22应该不相上下,但由于F22发动机的耗油量比T50和J20发动机的要低,比起J20的发动机更是明显耗油量低。如此恐怕在作战半径方面,三者可能差距很小。
6,发动机寿命方面
一架战斗机的性能,具体的说持久作战性能,显然取决于发动机的寿命。显然,这么方面,F22的发动机无疑远远胜出T50,比起J20超出更多。据说西方(美国和西欧)战斗机的发动机寿命大约是几千个小时到1个小时,而俄罗斯战斗机发动机的寿命一般只有几百个小时,而中国的更短。这个发动机的寿命牵扯到很多材料和基础问题,最简单的来讲,如涡扇发动机的叶片非常薄,但却经历长时间高速转动,而气流吸入和喷出的,导致叶片遭受温差非常大,如此作用下,不仅疲劳问题还有热胀冷缩问题。所以发动机寿命可以说是体现一个国家工业体系的水准的重要因素,这就是那种发展了几百年工业、工业基础雄厚的西欧美国等老牌帝国,和中国这样才发展几十年工业、基础薄弱的新兴国家之间的差距。
上面几个方面对比,得出最后结论是,总体上来讲,F22最先进,T50次之,J20最落后。这不是我贬低J20,而是事实。但对于中国这样一个工业基础薄弱的国家而言。能造出显然归属于第4代机的J20来已经非常不容易,虽然现在的J20很可能没有超音速巡航性能,但随着发动机技术的进步,总会赶上来。怎么着四代机的J20也绝对比三代半的阵风要强出不少,而且就算对比同样是四代机(有人说是准四代机)的F35也要强一些——大家不要小看F35,虽然摔机多次,但绝对没有很多网友说的那么不堪(有人甚至说其不如枭龙,个人感觉这纯粹是个人好恶),而是一种相当强的战斗机。
T******y
发帖数: 14506
2
歼20绰号“空中筷子”。
B*********a
发帖数: 6244
3
看第一段就是知道是军盲
l*******1
发帖数: 16217
4
空中筷子 is F-104 and J-8
a***e
发帖数: 27968
5
一些?
老大,F22服役多少年了?
J20就算现在服役也比人性能差一截
和美帝还是有30年的差距
比以前50年差距进步不小
吹牛就不好了

种发出等离子来吸收雷达波的方法,个人觉得是毛子吹嘘的,至少目前乃至今后相当长
一段时间,那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看,显
然F22最为流线光滑,而T50是学着F22的外形,也是比较光滑,而J20有

【在 f*l 的大作中提到】
: 1,隐身性能
: 隐身性能无外乎外形、材料和涂抹的涂料(这是个人认为),而俄罗斯毛子所说的那种发出等离子来吸收雷达波的方法,个人觉得是毛子吹嘘的,至少目前乃至今后相当长一段时间,那个玩意儿没法用于实际或者说用于实际效果不怎么样。从外形上来看,显然F22最为流线光滑,而T50是学着F22的外形,也是比较光滑,而J20有个鸭翼虽然增加而来机动性但牺牲了隐身性能,显得不够光滑。从隐身涂料和材料方面,无疑美国是这方面最强技术的国家,所以这方面还是F22最强;而对比T50和J20,从原型机来看,据说J20用了不少复合材料——这些材料对隐身性能明显比金属材料强,而T50的原型机,由于涂成黄颜色比较多(据专业人士介绍说,这些部位是金属,不知真假),姑且说明T50的金属材料比例比J20多吧。
: 这样在隐身性能方面对比,F22明显占优,而T50和J20应该差距不大,个人认为T50可能略强于J20。
: 2,机动性能
: 都说J20有鸭翼,无疑鸭翼能大大加强机动性,如果在配有同样发动机的情况下,J20的机动性无疑比F22、T50都强出不少。但机动性除了鸭翼的有利气动布局外,还跟发动机有关,尤其是尾部喷口特点有关——个人理解为喷气式飞机要空气推动反作用力来进行机动,而尾部喷口如果能矢量旋转,那么气流的推力就可以改变方向,如此机动性自然就强了。在看F22的发动机尾部特点,其尾部是巨型口,乃是因为尾部口有上下两块板盖住,而这两块板可以上下改变的,如此那么尾部喷气的方法就改变较多,显然反作用力的方向改变较多,如此机动性就明显强;如果我没有记错的话,F22的尾喷口还能上下转动(也许是左右转动,如果左右转动则更强了),那么机动性更加强了。再看T50,尾喷口是圆口,但能上下转动一定角度,显然也有较好的反作用力转向,如此机动性虽然比美国的差一点(在其他方面都一样,而仅仅尾喷口不同的情况下),但依然相当强,当年苏37验证机做了360度转动的技术不是吹的,估计是用到T50上面了。最后再来看看J20,据说中国将来发动机有矢量转动功能,但从目前J20的尾喷口是圆形且没有转动来看,显然机动性差了(在其他方面都一样,而仅仅尾喷口不同);希望能看到J20将来装备矢量发动机,能有转动的尾喷口。而且机动性还跟发动机的性能有关系,如发动机的推力、推重比等;从目前的情况来看,中国即使最先进的、正在研发的发动机的性能也不如F22、T50的发动机,发动机长期以来就是中国的软肋。
: 如此,一对比,虽然鸭翼布局在气动性能方面给J20带来好处,增加了机动性,但由于发动机的落后,再加上J20机体比F22、T50大多了(即使J20采用的轻质量的复合材料比例再高,总重量方面依然会比后两者大出不少),那么机动性方面恐怕J20还是不如F22和T50。个人认为机动性方面,T50和F22应该是,T50略强,因为俄国人在机动性方面一直非常强调,而且T50很多方面都不如F22,再加上T50是后发,后发者有借鉴前者的优势,所以要在机动性方面扳回一招——如当年的苏27在机动性方面强过F15一样。至于J20在机动性方面跟两者有多少差距,个人确实不清楚,但个人感觉应该有一定差距,毕竟发动机的影响太大了;如知道这方面的网友可以提出较为详细的说明,让我了解了解。
: 3,超音速巡航能力
: 这一点目前来看好像只有F22能做到,T50不知道怎么样。而J20,其比F22、T50大出不少的尺寸,以及其性能相对较差的发动机,个人感觉基本上做不到超音速巡航。超音速巡航不仅有逃避导弹攻击的功能,而且有快速反应功能,还有很多其他有用功能;个人感觉超音速巡航绝对不是像某些网友说的那样没用、或者说仅仅是美国为了全球布局而采用的。
: 4,载弹量
: 论到空战,现在空战不仅仅是近距离格斗了,不少时候是超视距打击了;而载弹量大就意味着各类型导弹多,可以挂更多空战导弹,综合能力强——如对空对海等综合能力,而重型战斗机比中型(歼十与F16)、轻型(枭龙)最大的优势的一方面就是挂在武器更多。这点,J20庞大的身躯在载弹量方面应该是最强的,即使现在不是最强,但将来改进的余地大,也会是最大的。而至于T50和F22,个人感觉按照毛子一贯重视武器多的特点,应该是T50载弹量大于F22。

u**c
发帖数: 17972
6
这是什么含义?

【在 T******y 的大作中提到】
: 歼20绰号“空中筷子”。
x**h
发帖数: 1375
7
J-8不是空中蔡国庆么?

【在 l*******1 的大作中提到】
: 空中筷子 is F-104 and J-8
m**********g
发帖数: 919
8
还和F-22比?碰上F-35都是被秒杀的货。
l*******1
发帖数: 16217
9
F-104还是寡妇制造者呢
发信人: xfdh (无), 信区: Military
标 题: Re: 歼20、F22、T50大比拼,目前歼20总体上比F22还是有一段差
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 12:03:13 2015, 美东)
J-8不是空中蔡国庆么?
g*****w
发帖数: 1824
10
和车版里2015 pilot 和 90 XC比安全性有一拼
相关主题
中国的战机为何一个劲上鸭翼布局高晓松说的还是很客观的
unidentified_title有了歼20,80年代研发的F22算个屁啊!
unidentified_title谈谈你心目中F22、T50、J20单挑谁更厉害!
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l*******1
发帖数: 16217
11
是哪个飞机前几天被F-16打了个落花流水来着?

【在 m**********g 的大作中提到】
: 还和F-22比?碰上F-35都是被秒杀的货。
m**********g
发帖数: 919
12
那种被逼着只能狗斗而且还是初始设计毛坯货的玩艺?
就四代机的4S,F-35几乎全有。隐形不说了,超巡1.2马赫玩个10分钟也可以。超机动
,能力有限,也就是F-16,满挂玩玩眼镜蛇的水平。

【在 l*******1 的大作中提到】
: 是哪个飞机前几天被F-16打了个落花流水来着?
l*******1
发帖数: 16217
13
告诉你吧,F-35就是美帝用来骗盟友钱的烂货,HEIHEI
m**********g
发帖数: 919
14
那老子还说J-20是成飞用来骗土狗的烂烂货。一个4不S的纯正的“冒牌4代鸡”。

【在 l*******1 的大作中提到】
: 告诉你吧,F-35就是美帝用来骗盟友钱的烂货,HEIHEI
a******o
发帖数: 16625
15
歼20不是才把壳造好吗,里面造了吗?
m**********g
发帖数: 919
16
https://www.youtube.com/watch?v=EeFKqaxYWuM
https://www.youtube.com/watch?v=UOBF2DhHBKc
滚去看看F-35的超机动。

【在 l*******1 的大作中提到】
: 告诉你吧,F-35就是美帝用来骗盟友钱的烂货,HEIHEI
T******y
发帖数: 14506
17
太长,难看。

【在 u**c 的大作中提到】
: 这是什么含义?
1 (共1页)
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J20是隐形机,为什么要追求机动性?为什么要鸭翼,成飞人脑袋进水了?
各国四代机对比图中国的战机为何一个劲上鸭翼布局
饶毅vs杨伟unidentified_title
中国文人阉党是怎么看J20的unidentified_title
客观对比歼20与T50 顺带手比较F22高晓松说的还是很客观的
谁能把四代机和F22具体比较一下有了歼20,80年代研发的F22算个屁啊!
J20, T50, F22, F35 多角度比较 (多图)谈谈你心目中F22、T50、J20单挑谁更厉害!
土鳖的J20都搞到2015了在当前战斗机研发工作上
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话题: j20话题: t50话题: f22话题: 发动机话题: 机动性