b*********6
发帖数: 361 | 1 近代有俩命运近似的悲催大帝国：东方的大清帝国和西方的奥斯曼帝国。
这两大帝国在相差不远的时间一起登上历史舞台。大清是东方的中央王国，奥斯曼
在西方也是不遑多让，灭了在西罗马之后又延续了一千年的东罗马帝国，自认继承了东
罗马法统，融合东罗马和伊斯兰文明，横跨亚非欧三大洲，简直西方的天下之主。
这两大帝国也几乎同时在东西方瓦解，一蹶不振，分别被誉为“东亚病夫”和“西
亚病夫”。
不同的是：
奥斯曼被西方成功肢解，丧失了大部分的领土，而土耳其人却眼睁睁的没能力，从
此沦为无足轻重的中等国家。即使是无力与西方对抗，但土耳其的国父凯末尔还是签下
了洛桑条约，接受了被肢解的命运。而无奈的配合了西方的凯末尔从此就被西方捧得无
以复加，奥斯曼的崩溃进程也被西方史学界美其名曰成了土耳其的现代化进程。。。
西方几乎是无条件的支持凯末尔依靠军队长期独裁统治，凯末尔也投桃报李的完全
倒向西方，开始了全面西化。这种简单的一边倒的路线竟然被吹捧成一种主义---凯末
尔主义。而这种深度结合也使得西方的影响力深入到土耳其的军队中，使得西方在之后
甚至一直到不远的过去都能通过土军方监国，来保证土耳其的西方化，也就是所谓的世
俗化。
从盛极一时的奥斯曼变成了完全被西方予取予求的土耳其，只要西方不满意，就可
以通过土耳其军队发动政变，轻轻松松把土耳其领导人赶下台。和今天的韩日也都差不
多，不同的是，韩日甚至连政变都用不着，资本，情报和舆论准备准备就能把人轰下台
。直到近些年强人埃尔多安上台，土耳其人才开始慢慢试着挣脱西方。而最近的又一次
政变，其实就是西方的反扑。土耳其人当然还是有雄心的，无奈小姐心丫鬟命啊！！奥
斯曼的荣光永远都不会再有了。
其实，对凯末尔也并不能苛责什么，毕竟他对土耳其贡献还是不少的。只是没有人
有能力保住奥斯曼而已。
幸运的是，与土耳其悲催的命运完全不同，尽管中国经历了更长时间的挣扎，但中
国如今的地位是土耳其想都不敢想的。
而这完全是因为中国有毛泽东。如果没有毛泽东的雄才大略，纵横捭阖，收东北屯
新疆进西藏，征朝鲜拒印度斗苏联，两弹一星，靠常凯申常公那些人，东北，西藏肯定
没了，新疆多半不保，内蒙也够呛。参照土耳其，这周边还都会成了世仇。今日在东亚
的结局估计和土耳其在西亚的也差不多，更别提如今竟然马上快要挑翻西方的程度了。
所以：对毛泽东这样的人，西方人要是不记恨不污蔑，我都过意不去啊。。。
而如果没有毛泽东，常公就厉害了，一样的军人出身，一样的通过军队掌控国家，
一样的被逼走亲西方路线，肯定被捧成“东方凯末尔”，西方的势力也会深入中国的军
队，“蒋介石主义”在西方主流世界想必也会光芒万丈。这和因为奥斯曼吹捧凯末尔，
因为苏联吹捧戈尔巴乔夫一样一样的。而西方对待常公，也完全是按照对待凯末尔的路
数来培养的。
太遗憾了，中国人民错过了会享誉世界的“东方凯末尔”和“蒋介石主义”，错过
了成为单一民族国家的机会，不然就跟着常公信耶稣了，也更不会像现在遭这份背着毛
泽东的原罪还能向着世界第一冲锋的罪了。。。
凯末尔被逼着听了西方的话然后哥俩好，毛泽东却赶跑了东方凯末尔，在西方的围
剿中艰难的站直了身子。对西方来说，这俩人一善一恶，几乎是必然的。
近些年，土耳其终于有心反抗西方了，不过，早就晚了。 |
c****x
发帖数: 6601 | 2 去掉毛蔣的部分，改成土耳其語，等在土耳其的報紙上，一點問題都沒有。
【在 b*********6 的大作中提到】
: 近代有俩命运近似的悲催大帝国：东方的大清帝国和西方的奥斯曼帝国。
: 这两大帝国在相差不远的时间一起登上历史舞台。大清是东方的中央王国，奥斯曼
: 在西方也是不遑多让，灭了在西罗马之后又延续了一千年的东罗马帝国，自认继承了东
: 罗马法统，融合东罗马和伊斯兰文明，横跨亚非欧三大洲，简直西方的天下之主。
: 这两大帝国也几乎同时在东西方瓦解，一蹶不振，分别被誉为“东亚病夫”和“西
: 亚病夫”。
: 不同的是：
: 奥斯曼被西方成功肢解，丧失了大部分的领土，而土耳其人却眼睁睁的没能力，从
: 此沦为无足轻重的中等国家。即使是无力与西方对抗，但土耳其的国父凯末尔还是签下
: 了洛桑条约，接受了被肢解的命运。而无奈的配合了西方的凯末尔从此就被西方捧得无
|
M******a
发帖数: 6723 | |
e****n
发帖数: 2022 | 4 写的不错，不过这版都是些傻逼来喷人玩的，顶你的不会很多。
顺便，土耳其和西方斗争多年，早是你死我活多次，而且离西方近。中国远而大，无人
能够独吞。其实说实力，解体前的奥土完爆中国。解体也实在是时代进步多民族玩不转
了，类似奥匈
【在 b*********6 的大作中提到】
: 近代有俩命运近似的悲催大帝国：东方的大清帝国和西方的奥斯曼帝国。
: 这两大帝国在相差不远的时间一起登上历史舞台。大清是东方的中央王国，奥斯曼
: 在西方也是不遑多让，灭了在西罗马之后又延续了一千年的东罗马帝国，自认继承了东
: 罗马法统，融合东罗马和伊斯兰文明，横跨亚非欧三大洲，简直西方的天下之主。
: 这两大帝国也几乎同时在东西方瓦解，一蹶不振，分别被誉为“东亚病夫”和“西
: 亚病夫”。
: 不同的是：
: 奥斯曼被西方成功肢解，丧失了大部分的领土，而土耳其人却眼睁睁的没能力，从
: 此沦为无足轻重的中等国家。即使是无力与西方对抗，但土耳其的国父凯末尔还是签下
: 了洛桑条约，接受了被肢解的命运。而无奈的配合了西方的凯末尔从此就被西方捧得无
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s****e
发帖数: 7018 | 5 穆斯林世界里，有三个主角：阿拉伯，波斯，突厥
其中最能打架的就是突厥人
穆斯林建立的国家里面就是奥土最强大
独自吊打整个欧洲 |
s****e
发帖数: 7018 | 6 阿古柏占新疆的时候，背后就是土鸡国
所以土鸡现在对新疆还有想法 |
y*z
发帖数: 3244 | 7 没有凯末尔，君士坦丁堡都是西方的（已经被协约国占领了），库尔德人会独立建国，
土耳其将比现在的更小。
洛桑条约其实是土耳其打败了协约国后与对方签订的平等条约，避免了土耳其进一步被
分割的命运。
如果没有俄国十月革命，君士坦丁堡今天将是俄罗斯的领土，是东正教的重心。 |
z***t
发帖数: 10817 | 8
写的不错，不过这版都是些傻逼来喷人玩的，顶你的不会很多。
明明著名了zz 转载懂不懂
国家没有东方的 还是西方的
只有现代的 还是落后陈旧的
人民生活好的国家 才是好国家 你再东方有p用
【在 e****n 的大作中提到】
: 写的不错，不过这版都是些傻逼来喷人玩的，顶你的不会很多。
: 顺便，土耳其和西方斗争多年，早是你死我活多次，而且离西方近。中国远而大，无人
: 能够独吞。其实说实力，解体前的奥土完爆中国。解体也实在是时代进步多民族玩不转
: 了，类似奥匈
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j***h
发帖数: 3205 | |
f*********n
发帖数: 206 | |
w********g
发帖数: 3780 | |
m********d
发帖数: 502 | |
y****g
发帖数: 36950 | 13 土耳其人生活很好嘛？
【在 z***t 的大作中提到】
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: 写的不错，不过这版都是些傻逼来喷人玩的，顶你的不会很多。
: 明明著名了zz 转载懂不懂
: 国家没有东方的 还是西方的
: 只有现代的 还是落后陈旧的
: 人民生活好的国家 才是好国家 你再东方有p用
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h****g
发帖数: 11365 | 14 re
凯末尔还是相当牛逼，并且看穿回教国家本质。没有世俗化改革土耳其那个战略位置早
就是今天的叙利亚了
【在 y*z 的大作中提到】
: 没有凯末尔，君士坦丁堡都是西方的（已经被协约国占领了），库尔德人会独立建国，
: 土耳其将比现在的更小。
: 洛桑条约其实是土耳其打败了协约国后与对方签订的平等条约，避免了土耳其进一步被
: 分割的命运。
: 如果没有俄国十月革命，君士坦丁堡今天将是俄罗斯的领土，是东正教的重心。
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