F*****d
发帖数: 2848 | |
z*m
发帖数: 3227 | 2 这个哥比较清楚，AMAT其他领域都领先，也组织过内部攻关，但是最先进的光刻机确实
搞不出来，最后放弃了。但是光刻机和AMAT的其他前道技术是并存的，不存在控制与被
控制，是合作关系。比如最近吹的很火的长江存储，买了ASML的光刻机，也买了大量
AMAT的设备。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 美帝高科技的睾丸为何被把在荷兰人的手里。
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F*****d
发帖数: 2848 | 3 ASML搞不出其他前道技术么？
【在 z*m 的大作中提到】
: 这个哥比较清楚，AMAT其他领域都领先，也组织过内部攻关，但是最先进的光刻机确实
: 搞不出来，最后放弃了。但是光刻机和AMAT的其他前道技术是并存的，不存在控制与被
: 控制，是合作关系。比如最近吹的很火的长江存储，买了ASML的光刻机，也买了大量
: AMAT的设备。
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z*m
发帖数: 3227 | 4 ASML专攻光刻机领域
【在 F*****d 的大作中提到】
: ASML搞不出其他前道技术么？
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F*****d
发帖数: 2848 | 5 把前道搞了卖整个系统岂不是通吃。
【在 z*m 的大作中提到】
: ASML专攻光刻机领域
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b***y
发帖数: 14281 | 6 按照中国人的逻辑，只要不是从头到尾全盘掌握的，就叫做不掌握核心技术。不存在所
谓的合作关系。因为只要是合作，人家就可能把自己负责的那部分对你封锁，你就要停
产，哪怕只是颗螺丝钉也是关键技术。
【在 z*m 的大作中提到】
: ASML专攻光刻机领域
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z*m
发帖数: 3227 | 7 技术不领先没有市场。AMAT也不是做不了光刻机，是做不了领先的光刻机，没法搞定市
场。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 把前道搞了卖整个系统岂不是通吃。
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F*****d
发帖数: 2848 | 8 这么核心的技术，美帝应该组织攻关啊。
【在 z*m 的大作中提到】
: 技术不领先没有市场。AMAT也不是做不了光刻机，是做不了领先的光刻机，没法搞定市
: 场。
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z*m
发帖数: 3227 | 9 做不出来，攻关有屁用，象天朝宣传那样，把一堆博士放一块不睡觉就做出来了？LOL
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这么核心的技术，美帝应该组织攻关啊。
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z***4
发帖数: 132 | 10 美帝军队摆着呢。荷兰这种小国，不听话分分钟制裁你，再不行抢过来，一些领域落后
没关系。
: 这么核心的技术，美帝应该组织攻关啊。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这么核心的技术，美帝应该组织攻关啊。
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F*****d
发帖数: 2848 | 11 没那么容易，又不在门口
【在 z***4 的大作中提到】
: 美帝军队摆着呢。荷兰这种小国，不听话分分钟制裁你，再不行抢过来，一些领域落后
: 没关系。
:
:
: 这么核心的技术，美帝应该组织攻关啊。
:
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z***4
发帖数: 132 | 12 军队全世界查你的设备，检查的时候全给你破坏了，让你一台好的都送不到客户那里。
: 没那么容易，又不在门口
【在 F*****d 的大作中提到】
: 没那么容易，又不在门口
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n****4
发帖数: 12553 | 13 从爱迪生时代开始，美帝就是一个创新国家。它的创新，就深度和广度来说，无人可比
，基本上定义了历史的方向，所以我说美帝制定了现代社会的典章制度。美帝创新之后
，别人跟进，由于种种原因，跟进的人在商业上有可能战胜美帝。比如你说的光刻机。
更明显的是台积电。就水平，服务和价格来说，台积电领先于三星，更大大地领先美帝
的全球foundry。这些都是商业上的胜利，但根本的创新来自于美帝。从另一方面来看
，没有了创新，或者创新能力被削弱，美帝的全球领导地位也就被削弱了。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 美帝高科技的睾丸为何被把在荷兰人的手里。
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z***4
发帖数: 132 | 14 军队全世界查你的设备，检查的时候全给你破坏了，让你一台好的都送不到客户那里。
: 没那么容易，又不在门口
【在 F*****d 的大作中提到】
: 没那么容易，又不在门口
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h***n
发帖数: 1275 | 15 搞笑吧
荷兰瑞典这些国家会讲英语的比会讲本国语言的还多
连法国德国这样的大国，中产小孩都是进英语授课的学校
荷兰美国有区别吗
【在 F*****d 的大作中提到】
: 没那么容易，又不在门口
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F*****d
发帖数: 2848 | 16 欧洲反美的老百姓也不少
【在 h***n 的大作中提到】
: 搞笑吧
: 荷兰瑞典这些国家会讲英语的比会讲本国语言的还多
: 连法国德国这样的大国，中产小孩都是进英语授课的学校
: 荷兰美国有区别吗
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F*****d
发帖数: 2848 | 17 这个不纯是商业问题，而是美帝企业技术不行吧。
【在 n****4 的大作中提到】
: 从爱迪生时代开始，美帝就是一个创新国家。它的创新，就深度和广度来说，无人可比
: ，基本上定义了历史的方向，所以我说美帝制定了现代社会的典章制度。美帝创新之后
: ，别人跟进，由于种种原因，跟进的人在商业上有可能战胜美帝。比如你说的光刻机。
: 更明显的是台积电。就水平，服务和价格来说，台积电领先于三星，更大大地领先美帝
: 的全球foundry。这些都是商业上的胜利，但根本的创新来自于美帝。从另一方面来看
: ，没有了创新，或者创新能力被削弱，美帝的全球领导地位也就被削弱了。
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e********8
发帖数: 929 | |
n****4
发帖数: 12553 | 19 美帝是商业领导技术。如果在某门行当里，美帝发现竞争太烈，就会退出，去干新的。
以前美帝领先的企业都是这样。最明显的是ibm。在它逐渐退出一个一个的市场之后，
这些市场还大有赢利，后面接盘的至少还能赚三十年。在政府投资领域，三军和导弹实
验室，能源部的实验室，以至nasa之类的，才会着眼于美帝未来的领先。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这个不纯是商业问题，而是美帝企业技术不行吧。
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u****r
发帖数: 478 | 20 AMAT强行将ASML购买下来。美国要做，荷兰不敢阻拦。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 21 创新就是做别人做不了的，或者做不了你这么好的，这才是市场经济的玩法 |
