P****R
发帖数: 22479 | 1 作者: 孔诰烽
中国不久前大肆宣传《厉害了，我的国》，表示已经达到高科技自主。未几中国高科技
公司中兴、华为被发现将从美国输入的高科技产品违法卖给受国际制裁的伊朗和叙利亚
，最后搞到中兴被禁运晶片（后以中兴支付巨额罚款及改组董事会换取禁运解封）、华
为太子女被捕、美国与众发达国抵制华为。美中晶片高科技战，已经展开。
受中共影响的华文媒体，总是弹著一个论调，就是美国封杀中国高科技企业，是因为中
国已经是高科技产品出口大国，已经可以挑战美国领先地位。美国只是出于嫉妒，才出
招阻碍中国发展；制裁刚好刺激中国加速科技发展，中国将成最后赢家。
这种论调，完全是阿Q式的精神胜利法。首先很多说中国“已成高科技产品出口大国”
的论调，都是根据中国出口货物中高科技产品比重越来越大的数据。但这种数据忽略的
是，中国出口的高科技制成品内的高科技零件，大都产自其他国家，中国工厂通常只负
责将零件组装成制成品。所以中国出口越来越多高科技产品，但中国的附加值，还停留
在劳动力密集的低技术部分。例如根据一份顾问公司报告，一台中国出口的iPhone X，
售价999美元，中国组装的附加值只有8元。中国生产的电池只占6元，其他高科技零件
如面板、记忆体、处理器、讯号放大器等，统统来自美国、瑞士、日本与韩国等发达国
家。
有人说中国的半导体产业已经开始追上美国，所以才被美国追杀，就更是笑坏人肚子。
由美国首先建立的矽谷半导体产业，当年是由美国国防部投资扶持发展起来，与核子导
弹的导航有密切关系。半导体晶片的设计与制作的器材和知识，一直被视为战略资源，
相关产品和公司，一概受严格的出口和收购管制，只有美国的盟友，才可沾手。
中国半导体产业一直做的，只是将在其他地方制作好的晶片组装上电路板，是产业链最
低端的部分。华为最近成功设计出自己的晶片，但因为没有属于战略物资、中国无法进
口的光刻机而不能自行制造，要外包给台湾制造。台湾有制造高端晶片的能力，除了因
为当年政府投放大量资源发展技术要求极高的、一点微尘也不能有的半导体厂房，还因
为台湾凭其美国盟友身份而可以进口荷兰制的光刻机。
而整个半导体产业，制造最尖端晶片的技术要求，每年以几何级数增长，中国要追上越
来越难。根据《经济学人》报导，2001年，能生产最尖端晶片的公司，全球有29家，但
到今天只剩下五家在美国、韩国与台湾的巨无霸。而为五家巨无霸提供生产设备的公司
，也全部是美国盟国。假如美国要封锁中国，中国要突围谈何容易？
之前二十年，美中关系还比较好时，中国政府确实砸了大量资源发展自主半导体产业，
但因为贪腐造假严重，开发出来的汉芯与龙芯，不是成为丑闻笑话，便是连中国联想电
脑也拒绝使用的次货。现在中国未抵目的地便先叫嚣“我厉害了！”还名目张胆地搞窃
技兴国，引发发达国家封杀。到底可以怪谁呢？
当年中国靠转移前苏联科技，发展出射人上太空、射仪器上月球的能力。现在中国想转
移美国半导体技术的算盘在发达国围堵下碰上铁板。中国要成为半导体大国，真是难过
登天了。 |
D*****0
发帖数: 1143 | 2 有道理，所以老大搞华为是给了老大的面子是高看你了不然想请都不来正眼看一眼的。 |
t******e
发帖数: 2504 | 3 什么人都来谈半导体，谈就谈吧，问题是一知半解还说得似乎头头似道，这篇就是，
比如这段：
“华为最近成功设计出自己的晶片，但因为没有属于战略物资、中国无法进
口的光刻机而不能自行制造，要外包给台湾制造。台湾有制造高端晶片的能力，除了因
为当年政府投放大量资源发展技术要求极高的、一点微尘也不能有的半导体厂房，还因
为台湾凭其美国盟友身份而可以进口荷兰制的光刻机”。
NM, 中国那么多半导体制造公司，他们的荷兰ASML光刻机从那里来的？ 2016年中芯拿
到当时最先进的ASML 1980Di ，上海的华力还有武汉的长江存储， 都在中国媒体上报
道了它们进口的1980Di， 看照片，还敲锣打鼓迎接新设备进厂。 |
P****R
发帖数: 22479 | 4 舍弃台积电，NVIDIA下一代7纳米GPU将由三星代工？
集微网消息，据韩媒报道，NVIDIA计划委托三星电子生产7纳米GPU，该产品将于明年推
出。
1月18日的报道称，NVIDIA准备在明年推出基于三星电子代工部门7纳米EUV工艺的新GPU
。 此前，NVIDIA最大的竞争对手AMD推出了全球首款基于7纳米制程的GPU，这促使
NVIDIA积极推出基于EUV的新产品。
目前，NVIDIA基于图灵架构的GPU采用的是台积电12纳米工艺。此次如果三星赢得
NVIDIA的代工合同，那将是三星继去年年底获得的IBM的CPU生产订单之后的第二份大合
同。
在格芯放弃7纳米及以下先进制程研发，英特尔仍在14纳米制程生产与10纳米制程研发
中挣扎的当下，能与晶圆代工市占率超过 60% 台积电竞争的就只剩下三星。
不过7纳米制程节点，台积电几乎席卷市场，并在 2019 年推出加强版，内含 EUV 技术
的 7 纳米+ 制程，三星几乎处于弱势。此次如果NVIDIA的7 纳米 GPU 转向三星代工，
台积电与三星的竞争就有好戏可以看了。
分析师认为此合约对三星来说意义重大，三星一直在寻求扩大非存储业务。
日本网络媒体《Mynavi》报导称，NVIDIA 并没有给出将会选择三星的 7 纳米 EUV 制
程来代工其7纳米GPU的原因。不过，三星为了抢台积电的订单，会给出很优惠的代工价
格似乎是已经可以确定的情况，这对于目前运营遭遇瓶颈的 NVIDIA 来说或许是个关键
点。而且，EUV 技术的好处是在于能够降低使用光罩的数量，因而节省制造成本，而这
对 GPU 这样的大核心芯片来说依旧是关键要素。
报导进一步指出，虽然由三星 7 纳米 EUV 制程来代工，有助于 NVIDIA 降低高端 GPU
的生产成本。但是，因为 NVIDIA 的 7 纳米 GPU 不会这么早上市，也就是上市的日
期预定会在 2020 年。换句话说，2019 年 NVIDIA 的主力还是台积电的 12 纳米 FFN
制程的图灵显卡。因此，短期内对于 NVIDIA 的财务贡献影响不大。
IHS Markit之前报道称，全球前八大晶圆代工厂占总市场份额的88％。其中，台积电占
据主导地位，稳居第一。三星电子在全球代工市场中仅占6.7％的份额位居世界第二。 |
P****R
发帖数: 22479 | 5 台积电确认5nm今年上半年流片，明年上半年量产
集微网综合报道，日前台积电在2018年第四季度法说会上表示，除了内含 EUV 技术的
加强版 7 纳米+ 制程将在 2019年量产，最先进的5纳米制程传出将于2019年上半年流
片（Tape out）， 2020年上半年进入量产且已获得证实。
台积电表示，已有客户愿意升级到 5 纳米制程，但没有具体说出客户名，也没有透露
是哪个行业。考虑到 5 纳米制程芯片研发、制造的庞大成本，预估客户将不出世界大
公司级的范围。
在资本支出方面，今年台积电资本支出调降到100亿至110亿美元，其中80%的支出将用
于7纳米、5纳米及3纳米先进制程。在5纳米及3纳米布局，台积电3纳米新厂相关环差案
于去年12月下旬通过环评大会审查，将于2020年动土兴建，投资金额将逾新台币6000亿
元。 5纳米制程预计2020年在位于台南科学园区的晶圆18厂量产。
据悉，台积电2018年第四季度7纳米制程贡献 23% 营收，已成为业务增长的主要动力。
台积电总裁魏哲家指出，今年7纳米及7纳米+(加强版)的营收比重，将超过25%。 |
t******e
发帖数: 2504 | 6 EUV不是谁都可以玩的，也只有3个条件才行：1.财大气粗; 2. 技术积累雄厚；3. 拼命
精神。
目前也只有台积电和三星能玩EUV， 连intel都还没有消息，intel应该是缺少东亚人的
拼命， GF和联电，1和2都不行，干脆就宣布放弃了。
至于中文媒体，一股脑的说什么EUV对于中国芯片制造的重要性， come on, 就凭现在
手里的1980Di， 就能做出7nm芯片，但自己现在14nm还没有量产，技术力量这么差，还
要玩EUV？ 还真是那句俗语形容的那样，还没有学会走，就要跑。 |
s******r
发帖数: 5309 | |
s******r
发帖数: 5309 | 8 中国半导体之所以很烂是因为根本没有市场需求，全靠政府打鸡血。一旦被禁运，整个
中国市场被让出，有无数中国企业会疯抢这个大蛋糕。 |
b****n
发帖数: 1 | 9 半导体是最后的堡垒。一被兔子搞成白菜，我跟你说，会饿死人的。
所以写这个的人要悲壮点 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
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P****R
发帖数: 22479 | 11 据说28nm都气喘吁吁。
【在 t******e 的大作中提到】
: EUV不是谁都可以玩的，也只有3个条件才行：1.财大气粗; 2. 技术积累雄厚；3. 拼命
: 精神。
: 目前也只有台积电和三星能玩EUV， 连intel都还没有消息，intel应该是缺少东亚人的
: 拼命， GF和联电，1和2都不行，干脆就宣布放弃了。
: 至于中文媒体，一股脑的说什么EUV对于中国芯片制造的重要性， come on, 就凭现在
: 手里的1980Di， 就能做出7nm芯片，但自己现在14nm还没有量产，技术力量这么差，还
: 要玩EUV？ 还真是那句俗语形容的那样，还没有学会走，就要跑。
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v****s
发帖数: 40 | |
P****R
发帖数: 22479 | 13
【在 b*******8 的大作中提到】
: 杨利伟早就登天了，看来半导体有戏！
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m*****u
发帖数: 15526 | 14 登天现在对天朝也不是什么难事。
【在 P****R 的大作中提到】
: 作者: 孔诰烽
: 中国不久前大肆宣传《厉害了，我的国》，表示已经达到高科技自主。未几中国高科技
: 公司中兴、华为被发现将从美国输入的高科技产品违法卖给受国际制裁的伊朗和叙利亚
: ，最后搞到中兴被禁运晶片（后以中兴支付巨额罚款及改组董事会换取禁运解封）、华
: 为太子女被捕、美国与众发达国抵制华为。美中晶片高科技战，已经展开。
: 受中共影响的华文媒体，总是弹著一个论调，就是美国封杀中国高科技企业，是因为中
: 国已经是高科技产品出口大国，已经可以挑战美国领先地位。美国只是出于嫉妒，才出
: 招阻碍中国发展；制裁刚好刺激中国加速科技发展，中国将成最后赢家。
: 这种论调，完全是阿Q式的精神胜利法。首先很多说中国“已成高科技产品出口大国”
: 的论调，都是根据中国出口货物中高科技产品比重越来越大的数据。但这种数据忽略的
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P****R
发帖数: 22479 | 15 如果遭遇美国制裁，正好趁机把华为国有化，任正非退休
不是国有企业，凭什么要全民支持？华为一直不肯上市，鬼才信他们那一套说法。中兴
是国有企业，华为算什么？内部股权结构神秘，完全不透明。 |
P****R
发帖数: 22479 | 16 民航飞机是最后堡垒，一被兔子搞成白菜，我跟你说，会饿死人的。
所以写这个的人要悲壮点
【在 b****n 的大作中提到】
: 半导体是最后的堡垒。一被兔子搞成白菜，我跟你说，会饿死人的。
: 所以写这个的人要悲壮点
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w********g
发帖数: 3780 | |
A****C
发帖数: 1 | 18 毛子不愿意放弃，挑战极限，结果虚脱了，解体。
最近注意到各个健身房里面都有这条注意事项：不要做超出自己体能的运动。“
Knowing your limits”。
【在 w********g 的大作中提到】
: 太难了，
: 还是放弃算了？
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n*****k
发帖数: 2801 | 19 没事，丹姐你不用担心，要是哪天中国真成了半导体大国就说半导体是夕阳技术就好。
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A****C
发帖数: 1 | 20 兲朝永远也不能把黄人送上月球。把话撂在这里了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 登天现在对天朝也不是什么难事。
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s*****o
发帖数: 57 | 21 做代工的话， 中芯永远做不过台积电。 原因是世界上主要IC design house 都是直接
用台积电的器件参数来设计芯片。 其他公司像台联，中芯整天折腾着重复台积电器件
参数。
这就是为什么十多年前， IBM, 三星，GF和AMD联合成立IBM Common Platform
alliance , 希望IC design house能根据自己的器件参数来设计芯片。 十多年过去了
， 还是没成功。 |
