L******i 发帖数: 3027 | 1 而且有明朝在那
蛮夷也不敢对老百姓那么狠
可惜了 |
C**********e 发帖数: 23303 | |
B*******e 发帖数: 30 | 3 丫把大好江山送掉了
好好学学洋人怎么用火绳枪 配大炮
弄出火车提高军队的机动性早打赢了
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且有明朝在那 : 蛮夷也不敢对老百姓那么狠 : 可惜了
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l*****i 发帖数: 20533 | 4 老百姓造反,是闯王要杀进北京城。崇祯往哪儿南渡?出京就是找死。就说江南,人们
纪念的是五人墓碑,是杀了朝廷税官的义士,谁要去捧你倒台了的朱家皇帝的臭脚?就
算不听闯王号令,也必然自己弄一个五省互保之类的独立条款,不会再去让你建立南明
朝廷。
后来是因为实际矛盾变成了异族入侵,满清杀下来,逼迫之下才反而能建立南明小朝廷
,但其实也没得什么人心。
说白了,明末如果不是满清入关,本来明朝内部正是资本家/地主阶级民主意识觉醒,
不断扩张自身权利的时期。黄宗羲之类已经提出了皇帝是天下大害的革命理论。没有外
族干扰的话,很可能演变成英国那种政治改革。很可惜现实中这种社会变革正遇上蛮族
杀入,结果反而让中国社会倒退几百年。 |
a***g 发帖数: 2402 | 5 肯定强过南宋,赵构连个太子都不是,崇祯是在位的皇帝,那个号召力不可同日而语
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就不可能 : 思想跟不上 : 南渡也就是南宋的命运
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L******i 发帖数: 3027 | 6 文盲 南宋老百姓过得不要太快活
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就不可能 : 思想跟不上 : 南渡也就是南宋的命运
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B*******e 发帖数: 30 | 7 建州女真 要不是马多 机动性好 其实屁都不是
李自成也是靠流窜
解决了军队的机动性 干翻他们 没有任何问题 |
d******w 发帖数: 2213 | 8 崇祯没办法衣冠南渡。衣冠南渡的前提是有权力的大臣支持,百姓拥护。崇祯被百姓起
义跟干傻了,然后朝中拥有重兵权的人居然直接就放清兵入关了。。。。
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且有明朝在那 : 蛮夷也不敢对老百姓那么狠 : 可惜了
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d******a 发帖数: 32122 | 9 好个杀了朝廷税官的义士
本质就是江南富人抗税,最后朝廷没钱,就加重普通农民的税,导致农民起义满清入关
。最后嘉定三屠。
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老百姓造反,是闯王要杀进北京城。崇祯往哪儿南渡?出京就是找死。就说江南,人们 : 纪念的是五人墓碑,是杀了朝廷税官的义士,谁要去捧你倒台了的朱家皇帝的臭脚?就 : 算不听闯王号令,也必然自己弄一个五省互保之类的独立条款,不会再去让你建立南明 : 朝廷。 : 后来是因为实际矛盾变成了异族入侵,满清杀下来,逼迫之下才反而能建立南明小朝廷 : ,但其实也没得什么人心。 : 说白了,明末如果不是满清入关,本来明朝内部正是资本家/地主阶级民主意识觉醒, : 不断扩张自身权利的时期。黄宗羲之类已经提出了皇帝是天下大害的革命理论。没有外 : 族干扰的话,很可能演变成英国那种政治改革。很可惜现实中这种社会变革正遇上蛮族 : 杀入,结果反而让中国社会倒退几百年。
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d******a 发帖数: 32122 | 10 问题是崇祯论水平,给赵构提鞋都不如
崇祯想跑,底下读书人一慷慨激昂,就不跑了
赵构想跑,底下读书人也慷慨激昂,赵构杀了那个慷慨激昂的书呆子,跑得比完颜快了
好几条街
【在 a***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肯定强过南宋,赵构连个太子都不是,崇祯是在位的皇帝,那个号召力不可同日而语
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m*******h 发帖数: 2005 | 11 南渡,改变税务结构,从农业税向商业税转变
由此促进商业发展,交通西洋,君主立宪,雄霸亚洲,争霸世界 |
m*******h 发帖数: 2005 | 12 赵构可能出师金国被吓怕了
崇祯没在敌营里见识过,不知道刀加在脖子上的味道
: 问题是崇祯论水平,给赵构提鞋都不如
: 崇祯想跑,底下读书人一慷慨激昂,就不跑了
: 赵构想跑,底下读书人也慷慨激昂,赵构杀了那个慷慨激昂的书呆子,跑得比完
颜快了
: 好几条街
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是崇祯论水平,给赵构提鞋都不如 : 崇祯想跑,底下读书人一慷慨激昂,就不跑了 : 赵构想跑,底下读书人也慷慨激昂,赵构杀了那个慷慨激昂的书呆子,跑得比完颜快了 : 好几条街
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m*******h 发帖数: 2005 | |
d******a 发帖数: 32122 | 14 老毛一听说老毛子有可能南下,立马就准备上山了
可见水平不比赵构差
崇祯的表现,说明当时的汉族文化已经朽掉了
【在 m*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 常凯申是不是和赵构一样 想用空间换时间
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x****o 发帖数: 29677 | 15 崇祯没有南渡的魄力,赵构是把脸拉下来就跑,谁挡着杀谁,崇祯敢吗 |
M******8 发帖数: 10589 | 16 崇祯自己说不跑,要求下面的大臣提出,可是陈新甲的脑袋在那儿呢,谁敢提出“悖逆
皇上”的建议啊?
大家都“顺着”崇祯说,崇祯无法自己打脸啊。
好不容易出来个大臣说,可以让太子南下,结果光时亨还出来说,你是想让皇上当唐玄
宗吗?
刚搭了一层台阶,还给拆了。
不过光处长后来下场也不好,被朱由崧砍了脑袋。 |
b*d 发帖数: 285 | 17 崇祯跟赵构根本没法比。虽然赵构也很弱。崇祯把大好江山折腾成那样。赵构自己建了
一个朝廷。 |
h*h 发帖数: 27852 | 18 这个角度舔得太独特了,腊肉五十年的宿便让你舔掉了
【在 d******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老毛一听说老毛子有可能南下,立马就准备上山了 : 可见水平不比赵构差 : 崇祯的表现,说明当时的汉族文化已经朽掉了
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d******a 发帖数: 32122 | 19 你这个说法是替那些书呆子大臣粉饰
据记载:“然后对南迁议案在朝堂上充分讨论,以给事中光时亨为代表的多数廷臣持反
对态度,”
注意:“多数廷臣”
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 崇祯自己说不跑,要求下面的大臣提出,可是陈新甲的脑袋在那儿呢,谁敢提出“悖逆 : 皇上”的建议啊? : 大家都“顺着”崇祯说,崇祯无法自己打脸啊。 : 好不容易出来个大臣说,可以让太子南下,结果光时亨还出来说,你是想让皇上当唐玄 : 宗吗? : 刚搭了一层台阶,还给拆了。 : 不过光处长后来下场也不好,被朱由崧砍了脑袋。
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d******a 发帖数: 32122 | 20 我无非说腊肉看见强敌还知道跑,到你眼里成了舔腊肉
估计你的大脑已经因为反腊肉发生了质的变化
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个角度舔得太独特了,腊肉五十年的宿便让你舔掉了
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M******8 发帖数: 10589 | |
r***k 发帖数: 13586 | 22 这些衣冠们喝着北方农民的血,自己不交税,怎么可能南渡?渡了还有谁帮自己交税?只
能靠扬州十日嘉定三屠来让他们变老实了。 |
e********3 发帖数: 1 | 23 要是南渡到两湖或四川,也行还能撑一阵子,要还是渡到长三角,一样会完蛋
:而且有明朝在那
:蛮夷也不敢对老百姓那么狠 |
M******8 发帖数: 10589 | 24 到四川?
张献忠的刀斧在恭候他呢。
湖北也是李自成的天下。
【在 e********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是南渡到两湖或四川,也行还能撑一阵子,要还是渡到长三角,一样会完蛋 : : :而且有明朝在那 : :蛮夷也不敢对老百姓那么狠
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