x*****8
发帖数: 10683 | 1 曾经有一个RNA为主体的生命世界。那个时候还没有DNA储存遗传信息，全靠不怎么稳定的
RNA，所以突变极快。那个时候也没有蛋白质作为酶，RNA片段本身就是酶，叫ribozyme。
我在生化所时，这个理论很主流。不过现在很少有人提这个理论了。
如今的RNA病毒（有蛋白质外壳，RNA可以翻译为蛋白质）和RNA类病毒（无蛋白质外壳
，RNA不可以翻译为蛋白质，但RNA可以作为ribozyme，也可以参与RNA silencing），
告诉我们这个理论很重要。 |
t******x
发帖数: 55 | 2 一看就是错的
没有码农正确理论指导，千老闭门造车的结果 |
l*******2
发帖数: 1 | 3 RNA为主的只能是微生物世界
定的
ribozyme。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 曾经有一个RNA为主体的生命世界。那个时候还没有DNA储存遗传信息，全靠不怎么稳定的
: RNA，所以突变极快。那个时候也没有蛋白质作为酶，RNA片段本身就是酶，叫ribozyme。
: 我在生化所时，这个理论很主流。不过现在很少有人提这个理论了。
: 如今的RNA病毒（有蛋白质外壳，RNA可以翻译为蛋白质）和RNA类病毒（无蛋白质外壳
: ，RNA不可以翻译为蛋白质，但RNA可以作为ribozyme，也可以参与RNA silencing），
: 告诉我们这个理论很重要。
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x*****8
发帖数: 10683 | 4 RNA病毒和类病毒正是那个时代的遗产。
DNA病毒则可能是从古细菌，细菌，真菌，原生生物，动物，和植物基因组中脱落的片
段。
【在 l*******2 的大作中提到】
: RNA为主的只能是微生物世界
:
: 定的
: ribozyme。
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t******x
发帖数: 55 | 5 病毒主要是用来破坏代码的，和电脑病毒一样
也有病毒是用来做patch的
RNA就是转录出来的代码片段，做啥都可以
完整代码太多，一个Windows 操作系统几亿行代码，和DNA一样
如果只需要部分功能，部分代码够了，也就是RNA |
x*****8
发帖数: 10683 | 6 我们都是上帝写的模拟器中的单个对象而已。
【在 t******x 的大作中提到】
: 一看就是错的
: 没有码农正确理论指导，千老闭门造车的结果
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l*******2
发帖数: 1 | 7 DNA和蛋白质之间得沟通桥梁就是RNA
按他的理论只能进化出DNA来，才可能有大型生物的出现
【在 t******x 的大作中提到】
: 一看就是错的
: 没有码农正确理论指导，千老闭门造车的结果
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t******x
发帖数: 55 | 8 其实很清楚，RNA是代码片段，用于生产蛋白质和酶，以及其他东西的
生产病毒也可以，代码片段也可以是病毒，和电脑病毒一样
码农经验看生物问题，清楚的很，基本设计思想差不多
【在 l*******2 的大作中提到】
: DNA和蛋白质之间得沟通桥梁就是RNA
: 按他的理论只能进化出DNA来，才可能有大型生物的出现
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l**a
发帖数: 1 | 9 对。原理是一样的
正是在1969年，美国人首次应用生物工程原理，从大肠杆菌中分离出DNA片段。1973年
，美国的赫伯特•博耶等人创立了DNA重组技术。1976年，基因工程进入技术开发
阶段，并生产了人工胰岛素、生长激素和干扰素等一批特效新药。基因工程也称遗传工
程，根据基因的遗传性，用类似工程设计的方法，把生物遗传基因（DNA）从细胞中分
离出来，有目的地进行剪切、拼接、重组，把一种生物的基因“嫁接”到另一种生物体
中，从而实现基因转移，使后者获得新的生物遗传物质。
利用基因工程技术，创造出具有新特性的致病微生物及其毒素战剂，去破坏人的免疫系
统，也可以针对某一种族、人群个人的基因特征，去杀伤特定种族、人群和个人。基因
武器是利用基因工程技术将人类、微生物、动物、植物的基因进行再修饰和改造，而第
一代生物武器均来源于自然界致病微生物，通过实验室筛选获得，并未涉及对基因结构
的修饰。
基因武器和第一代生物武器最大的不同，便是可以针对特定的种族和人群甚至个人来开
发基因武器。可以说，基因技术和生物武器是一种完美的结合，这种结合不仅使第二代
生物武器的杀伤力更大，使战争发起者更加隐秘，更使传统生物武器的一切缺点不再存
在。比如，第一代生物武器对敌我双方都有毒，而基因武器则可以做到仅对特定人群有
害。和第一代生物武器相比，基因武器最大的优势是可以做到杀人于无形之中，只有在
秘密战争形式中，基因武器才能发挥最大潜力。
基因武器一出现，便超过了核武器、化学武器、第一代生物武器，成为了大规模杀伤性
武器的王中之王，这种武器不但廉价、便捷，而且具有极度隐秘的特性。
【在 t******x 的大作中提到】
: 病毒主要是用来破坏代码的，和电脑病毒一样
: 也有病毒是用来做patch的
: RNA就是转录出来的代码片段，做啥都可以
: 完整代码太多，一个Windows 操作系统几亿行代码，和DNA一样
: 如果只需要部分功能，部分代码够了，也就是RNA
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x*****8
发帖数: 10683 | 10 目前我们的观察是所有拥有细胞结构的生物，都是DNA作为遗传物质，然后转录为RNA，
再翻译为蛋白质。
米勒实验中制造DNA和RNA的原料都齐全了。我们可以设想，最初遗传物质既有RNA，又
有DNA，但RNA稳定性不如DNA，所以DNA胜出，但DNA说：“RNA老兄们，你们也不要浪费
自己，你们做我的转录物，还有合成蛋白的大机器很多部件也需要你们，还有我对付不
同环境采取不同调控手段也需要你们。”
【在 l*******2 的大作中提到】
: DNA和蛋白质之间得沟通桥梁就是RNA
: 按他的理论只能进化出DNA来，才可能有大型生物的出现
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n****4
发帖数: 12553 | 11 我糟，这么说我党肯定有基因部队，否则玩完分分钟的事
【在 l**a 的大作中提到】
: 对。原理是一样的
: 正是在1969年，美国人首次应用生物工程原理，从大肠杆菌中分离出DNA片段。1973年
: ，美国的赫伯特•博耶等人创立了DNA重组技术。1976年，基因工程进入技术开发
: 阶段，并生产了人工胰岛素、生长激素和干扰素等一批特效新药。基因工程也称遗传工
: 程，根据基因的遗传性，用类似工程设计的方法，把生物遗传基因（DNA）从细胞中分
: 离出来，有目的地进行剪切、拼接、重组，把一种生物的基因“嫁接”到另一种生物体
: 中，从而实现基因转移，使后者获得新的生物遗传物质。
: 利用基因工程技术，创造出具有新特性的致病微生物及其毒素战剂，去破坏人的免疫系
: 统，也可以针对某一种族、人群个人的基因特征，去杀伤特定种族、人群和个人。基因
: 武器是利用基因工程技术将人类、微生物、动物、植物的基因进行再修饰和改造，而第
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l**a
发帖数: 1 | 12 基因部队就在武汉
【在 n****4 的大作中提到】
: 我糟，这么说我党肯定有基因部队，否则玩完分分钟的事
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x*****8
发帖数: 10683 | 13 对于SARS, MERS病毒RNA序列，美国，中国，俄罗斯，日本，还有很多其它国家专家分
析其对应DNA序列的限制性内切酶位点，得出结论，不可能是基因工程的产物。
【在 l**a 的大作中提到】
: 对。原理是一样的
: 正是在1969年，美国人首次应用生物工程原理，从大肠杆菌中分离出DNA片段。1973年
: ，美国的赫伯特•博耶等人创立了DNA重组技术。1976年，基因工程进入技术开发
: 阶段，并生产了人工胰岛素、生长激素和干扰素等一批特效新药。基因工程也称遗传工
: 程，根据基因的遗传性，用类似工程设计的方法，把生物遗传基因（DNA）从细胞中分
: 离出来，有目的地进行剪切、拼接、重组，把一种生物的基因“嫁接”到另一种生物体
: 中，从而实现基因转移，使后者获得新的生物遗传物质。
: 利用基因工程技术，创造出具有新特性的致病微生物及其毒素战剂，去破坏人的免疫系
: 统，也可以针对某一种族、人群个人的基因特征，去杀伤特定种族、人群和个人。基因
: 武器是利用基因工程技术将人类、微生物、动物、植物的基因进行再修饰和改造，而第
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l**a
发帖数: 1 | 14 这个领域中俄两个国家哪个研究处于领先？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 对于SARS, MERS病毒RNA序列，美国，中国，俄罗斯，日本，还有很多其它国家专家分
: 析其对应DNA序列的限制性内切酶位点，得出结论，不可能是基因工程的产物。
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t******x
发帖数: 55 | 15 人类能写电脑病毒，还不能写RNA病毒
可能是上帝看了菌斑，写的病毒，送给武汉的
【在 l**a 的大作中提到】
: 基因部队就在武汉
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x*****8
发帖数: 10683 | 16 最近30年，当然是中国生物化学研究远超俄国。
而无机化学，有机化学，物理化学方面还是俄国厉害。
【在 l**a 的大作中提到】
: 这个领域中俄两个国家哪个研究处于领先？
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l**a
发帖数: 1 | 17 为啥还需要俄罗斯研究的那个啥盒子才检验出中国这些疑似病人是否能确诊？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 最近30年，当然是中国生物化学研究远超俄国。
: 而无机化学，有机化学，物理化学方面还是俄国厉害。
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l**a
发帖数: 1 | 18 而且第一次非典发作的时候正好是人类基因组刚被研究全的时候 |
x*****8
发帖数: 10683 | 19 当年苏联解体，白俄罗斯和乌克兰两科学院失去经费，结果这两国的院士头衔所长给我
上海老板写信要求到我们这里来研究RNA（我老板是国际RNA协会主席）。
我老板婉拒。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 最近30年，当然是中国生物化学研究远超俄国。
: 而无机化学，有机化学，物理化学方面还是俄国厉害。
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x*****8
发帖数: 10683 | 20 检测试剂盒是中国开发的。
【在 l**a 的大作中提到】
: 为啥还需要俄罗斯研究的那个啥盒子才检验出中国这些疑似病人是否能确诊？
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l**a
发帖数: 1 | 21 俄罗斯是没有钱
不代表人家的研究水平和战略思维不在前沿
【在 x*****8 的大作中提到】
: 当年苏联解体，白俄罗斯和乌克兰两科学院失去经费，结果这两国的院士头衔所长给我
: 上海老板写信要求到我们这里来研究RNA（我老板是国际RNA协会主席）。
: 我老板婉拒。
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l**a
发帖数: 1 | |
n****4
发帖数: 12553 | 23 能不能这么说，rna是生命早期需要快速变异演化的最好的工具。当生命稳定而有一定
规模的时候dna取而代之，因为这时要的是演化的质量 |
x*****8
发帖数: 10683 | 24 俄罗斯这个试剂盒是根据中国研究者向全世界公布的武汉新型冠状病毒全序列开发的。
【在 l**a 的大作中提到】
: https://www.jiemian.com/article/3894240.html
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l**a
发帖数: 1 | 25 人家这个盒子能排检潜伏期的病例
现在连美国还不能，还要跟踪10天潜伏期
【在 x*****8 的大作中提到】
: 俄罗斯这个试剂盒是根据中国研究者向全世界公布的武汉新型冠状病毒全序列开发的。
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x*****8
发帖数: 10683 | 26 是的。早期地球没有大气，宇宙射线、紫外线和雷电肆虐，生物们朝不保夕，只求快快
传代。RNA胡乱突变，说不定就突然变出一个无性繁殖特别快的后代。
【在 n****4 的大作中提到】
: 能不能这么说，rna是生命早期需要快速变异演化的最好的工具。当生命稳定而有一定
: 规模的时候dna取而代之，因为这时要的是演化的质量
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l**a
发帖数: 1 | 27 武汉新型冠状病毒全序列不是和SARS很像么？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 俄罗斯这个试剂盒是根据中国研究者向全世界公布的武汉新型冠状病毒全序列开发的。
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x*****8
发帖数: 10683 | 28 你开发试剂盒，还是要用这个病毒和萨斯不同的地方。
当然，作为早期开发，为了尽快筛查病毒，你可以先做一个筛查普通冠状病毒的试剂盒。
【在 l**a 的大作中提到】
: 武汉新型冠状病毒全序列不是和SARS很像么？
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l**a
发帖数: 1 | 29 假设如果是基因武器的话，国内的基因科研队伍比美国差多少级别？能够抵御这次基因
攻击么？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 当年苏联解体，白俄罗斯和乌克兰两科学院失去经费，结果这两国的院士头衔所长给我
: 上海老板写信要求到我们这里来研究RNA（我老板是国际RNA协会主席）。
: 我老板婉拒。
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v**e
发帖数: 8422 | 30 这回提取病毒样品，全序列测序，（基于测序的）检测试剂盒都是中国自己先搞定。
应该比上一次SARS 强多了。 当时中国死了人， 可是病因病毒却是歪果人找到并且测
序。
这个试剂盒比之前检测确诊的方法肯定灵敏千百倍，大量病情较轻疑似病人得以确诊，
应该就是当前统计病人数量大量增加的原因。总的感觉疾病控制还是踩在正确的路子
上。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 检测试剂盒是中国开发的。
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l**a
发帖数: 1 | 31 照你这么说的话，如果俄罗斯有自信使用这个在机场快速筛查，说明和上次的SARS 没
有太大本
质的差别
盒。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 你开发试剂盒，还是要用这个病毒和萨斯不同的地方。
: 当然，作为早期开发，为了尽快筛查病毒，你可以先做一个筛查普通冠状病毒的试剂盒。
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l**a
发帖数: 1 | 32 苏联解体那是30年前了，那时候俄罗斯科研还很牛吧，你老板为啥婉拒？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 当年苏联解体，白俄罗斯和乌克兰两科学院失去经费，结果这两国的院士头衔所长给我
: 上海老板写信要求到我们这里来研究RNA（我老板是国际RNA协会主席）。
: 我老板婉拒。
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x*****8
发帖数: 10683 | 33 已经说了不可能是基因攻击。
我们可以在实验室用细菌，真菌，植物，动物细胞克隆很长的DNA。
但RNA合成太难。我上海老板当年用有机化学方法只合成了酵母丙氨酸转运核糖核酸一
半分子，有几十个nt。今天有自动化仪器，也远远达不到合成30,000nt的水平。
【在 l**a 的大作中提到】
: 假设如果是基因武器的话，国内的基因科研队伍比美国差多少级别？能够抵御这次基因
: 攻击么？
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x*****8
发帖数: 10683 | 34 非常正确。
中国生物医学目前是全球第二。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这回提取病毒样品，全序列测序，（基于测序的）检测试剂盒都是中国自己先搞定。
: 应该比上一次SARS 强多了。 当时中国死了人， 可是病因病毒却是歪果人找到并且测
: 序。
: 这个试剂盒比之前检测确诊的方法肯定灵敏千百倍，大量病情较轻疑似病人得以确诊，
: 应该就是当前统计病人数量大量增加的原因。总的感觉疾病控制还是踩在正确的路子
: 上。
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l**a
发帖数: 1 | 35 我是说如果
【在 x*****8 的大作中提到】
: 已经说了不可能是基因攻击。
: 我们可以在实验室用细菌，真菌，植物，动物细胞克隆很长的DNA。
: 但RNA合成太难。我上海老板当年用有机化学方法只合成了酵母丙氨酸转运核糖核酸一
: 半分子，有几十个nt。今天有自动化仪器，也远远达不到合成30,000nt的水平。
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v**e
发帖数: 8422 | 36 机场筛选是让旅客过一个安装了红外sensor的门， 把有发烧症状的旅客留下来进一步
检查。
这种级别红外sensor可以用在军用战斗机上，当年SARS时期中国有家私有企业的产品被
选中用到了机场安检门。
【在 l**a 的大作中提到】
: 照你这么说的话，如果俄罗斯有自信使用这个在机场快速筛查，说明和上次的SARS 没
: 有太大本
: 质的差别
:
: 盒。
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l**a
发帖数: 1 | 37 目前是这样。俄罗斯的这个盒子本月底投入使用后，替代原来这个红外门
红外只能测到发作期的，测不出潜伏期的
【在 v**e 的大作中提到】
: 机场筛选是让旅客过一个安装了红外sensor的门， 把有发烧症状的旅客留下来进一步
: 检查。
: 这种级别红外sensor可以用在军用战斗机上，当年SARS时期中国有家私有企业的产品被
: 选中用到了机场安检门。
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l**a
发帖数: 1 | 38 xiaxie
现在美国的哪个公司SARS这方面研究排名第一？ |
x*****8
发帖数: 10683 | 39 我几十年不做生化基因工程，不知道。
【在 l**a 的大作中提到】
: xiaxie
: 现在美国的哪个公司SARS这方面研究排名第一？
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