m********2
发帖数: 317 | 1 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
欧洲的新冠也不是来源于中国。
当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
20200324
这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
数据来源于国际公认的数据库 |
m********2
发帖数: 317 | 2
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
m********2
发帖数: 317 | |
F**0
发帖数: 5004 | 4 那是因为武汉样本太少
现在也是能汇聚到一起，武汉类型最多
最直观解释武汉是源头 |
J*****3
发帖数: 25 | |
i********r
发帖数: 139 | 6 中国禁止上传病毒序列，所以中国根本上就没有新冠病毒感染。
新冠病毒早已经是一桩无头案。还在纠结这个问题真的是傻逼。
没有中国的序列还在做所谓“分析”的学者科学家都特么不配。
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
m********2
发帖数: 317 | 7 无知
【在 J*****3 的大作中提到】
: 测序的费用，刘红梅大发的时候，总是向周永康炫耀
|
P****R
发帖数: 22479 | |
m********2
发帖数: 317 | 9 上周中国学者刚刚发表一篇nature，测序300多人，请多多读书，不丢人，
这样乱喷只会让 华人更反感你们这群人
【在 i********r 的大作中提到】
: 中国禁止上传病毒序列，所以中国根本上就没有新冠病毒感染。
: 新冠病毒早已经是一桩无头案。还在纠结这个问题真的是傻逼。
: 没有中国的序列还在做所谓“分析”的学者科学家都特么不配。
|
m********2
发帖数: 317 | 10 感谢大纪元、新唐人、石涛、Free Asia,、China Uncensored、老外看中国、BBC中文
版、VOA美国之音中文版、CNN中文版。出国好几年了，这些乱七八糟的东西生生把我从
脑残愤青整成了光荣的自干五。我实在受不了这些人胡说八道了，马路上冻死条狗都怪
中国体制有问题！
求求你们这些恨国党，请你们多读书，有时候你们那些反智的言语和举动，我都不想和
你们辩论，无知 |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 11 你测300头猪也行
【在 m********2 的大作中提到】
: 上周中国学者刚刚发表一篇nature，测序300多人，请多多读书，不丢人，
: 这样乱喷只会让 华人更反感你们这群人
|
B******n
发帖数: 1920 | 12 武汉样本不少了
Filter by Location
Aichi (1)
Andel (1)
Auckland (1)
Bangkok (2)
Berlicum (1)
Blaricum (1)
Boston (1)
Brasilia (1)
Brisbane (1)
Budapest (1)
Cardiff (1)
Chengdu (1)
Chicago (1)
Chungcheongnam (1)
Château-Thierry (1)
Clark County (1)
Clayton (1)
Compiègne (13)
Contamines (1)
Crépy en Valois (2)
Dalen (1)
Dane County (1)
Dane county (3)
Dasman (3)
Delft (1)
Diemen (1)
Duesseldorf (1)
Eindhoven (1)
Feira de Santana (1)
Foshan (3)
Garches (1)
Gold Coast (6)
Grant County (3)
Guangzhou (9)
Gyeonggi (2)
Haarlem (1)
Hangzhou (11)
Hanoi (2)
Hardinxveld Giessendam (1)
Hawali (1)
Heinsberg District (10)
Helmond (1)
Hong Kong (4)
Houten (1)
Huaian (1)
Jönköping (1)
Kaohsiung (1)
Kathmandu (1)
King County (80)
Kirkland (2)
Kunming (1)
Kyoto (1)
Leuven (1)
Levallois-Perret (1)
Longjumeau (2)
Loon op zand (1)
Los Angeles (1)
Manaus (1)
Melbourne (11)
Milan (1)
Montreux-Chateau (1)
Munich (2)
Naarden (1)
Nantes (1)
Nassau County (1)
Nieuwendijk (1)
Nootdorp (1)
Orange County (1)
Oss (1)
Paris (5)
Phoenix (1)
Pierce County (1)
Pingxiang (1)
Pontoise (1)
Qingdao (1)
Reims (2)
Rennes (12)
Rio de Janeiro (1)
Rockhampton (1)
Rome (2)
Rotterdam (2)
Rouen (2)
Rovaniemi (1)
San Diego County (2)
San Francisco (6)
Sao Paulo (11)
Seattle (6)
Seoul (3)
Shenzhen (8)
Singapore (14)
Snohomish County (24)
Solano County (4)
Sonoma County (1)
Starnberg (1)
Strasbourg (1)
Suzhou (1)
Sydney (14)
Taipei (5)
Taoyuan (1)
Thise (1)
Tianmen (1)
Tilburg (2)
Tokyo (3)
Umatilla County (2)
Utrecht (2)
Valencia (8)
Vila Velha (1)
Wuhan (28)
Yongchuan (1)
Yorkshire (2)
Zeewolde (1)
Zhongxian (1)
Zhuhai (3) |
L*********s
发帖数: 3063 | 13 西雅图要测之前流感病人的核酸，CDC死活不让，西雅图偷着测发现新冠阳性，CDC紧急
叫停。
: 中国禁止上传病毒序列，所以中国根本上就没有新冠病毒感染。
: 新冠病毒早已经是一桩无头案。还在纠结这个问题真的是傻逼。
: 没有中国的序列还在做所谓“分析”的学者科学家都特么不配。
【在 i********r 的大作中提到】
: 中国禁止上传病毒序列，所以中国根本上就没有新冠病毒感染。
: 新冠病毒早已经是一桩无头案。还在纠结这个问题真的是傻逼。
: 没有中国的序列还在做所谓“分析”的学者科学家都特么不配。
|
m********2
发帖数: 317 | 14 感谢大纪元、新唐人、石涛、Free Asia,、China Uncensored、老外看中国、BBC中文
版、VOA美国之音中文版、CNN中文版。出国好几年了，这些乱七八糟的东西生生把我从
脑残愤青整成了光荣的自干五。我实在受不了这些人胡说八道了，马路上冻死条狗都怪
中国体制有问题！
求求你们这些恨国党，请你们多读书，有时候你们那些反智的言语和举动，我都不想和
你们辩论，无知 |
m********2
发帖数: 317 | 15 另外，请注意我的结论：基于当前测序结果20200324，北美欧洲新冠不是来源于中国 |
F**0
发帖数: 5004 | 16 上传给WHO 和 gisaid 了吗？
盹々々
: 上周中国学者刚刚发表一篇nature，测序300多人，请多多读书，不丢人，
: 这样乱喷只会让 华人更反感你们这群人
【在 m********2 的大作中提到】
: 另外，请注意我的结论：基于当前测序结果20200324，北美欧洲新冠不是来源于中国
|
d******w
发帖数: 2213 | 17 专业千老不会看基因测序结果，民运王五会看。
【在 P****R 的大作中提到】
: 恰恰说明了来源是中国。
: 楼主不会看图。
|
d******w
发帖数: 2213 | 18 对，太厉害了。在欧美公布自己的测序之前，天朝就知道该怎么筛选剪裁。天朝又胜了。 |
P****R
发帖数: 22479 | 19 这张图给任何一个生物学家看都立刻知道源头是武汉。
从时间点到地点到基因类似性
楼主不解读就得出全世界武毒肺炎来源不是中国。
【在 m********2 的大作中提到】
: 另外，请注意我的结论：基于当前测序结果20200324，北美欧洲新冠不是来源于中国
|
t******y
发帖数: 1 | 20 老将可以是各领域的专家，老将的终极大招就是中国数据作假
: 对，太厉害了。在欧美公布自己的测序之前，天朝就知道该怎么筛选剪裁。天朝
又胜了。
【在 d******w 的大作中提到】
: 对，太厉害了。在欧美公布自己的测序之前，天朝就知道该怎么筛选剪裁。天朝又胜了。
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 21 这张图只要把图形显示设立在方形矩阵条件下，无论从时间，地点和基因突变都清晰地
显示全世界的武毒肺炎来源于中国武汉
我把图形设立到方形矩阵后，得到的链接：
https://nextstrain.org/ncov?animate=2019-11-26,2020-03-24,0,0,30000 |
m********2
发帖数: 317 | 22 哈哈哈哈，一石头砸出多少“专家”出来。老将果然是什么都懂：---）））），我这
些年流行病学的书白念了，惭愧惭愧 |
g***n
发帖数: 14250 | 23 这个的确是很猫腻。。。
【在 L*********s 的大作中提到】
: 西雅图要测之前流感病人的核酸，CDC死活不让，西雅图偷着测发现新冠阳性，CDC紧急
: 叫停。
:
:
: 中国禁止上传病毒序列，所以中国根本上就没有新冠病毒感染。
:
: 新冠病毒早已经是一桩无头案。还在纠结这个问题真的是傻逼。
:
: 没有中国的序列还在做所谓“分析”的学者科学家都特么不配。
:
|
m********2
发帖数: 317 | 24 哈哈哈哈，一石头砸出多少“专家”出来。老将果然是什么都懂：---）））），我这
些年流行病学的书白念了，惭愧惭愧 |
m********2
发帖数: 317 | 25 哈哈哈哈，一石头砸出多少“专家”出来。老将果然是什么都懂：---）））），我这
些年流行病学的书白念了，惭愧惭愧 |
F****n
发帖数: 3271 | 26 前几天不是已经说过了马，美国的许多新冠来自于一个武汉的输入病例，但这个输入病
例的病毒型在武汉本地并没有传开。相当于美国的都是general tso's chicken.
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
m********2
发帖数: 317 | 27 哈哈哈哈，一石头砸出多少“专家”出来。老将果然是什么都懂：---）））），我这
些年流行病学的书白念了，惭愧惭愧 |
P****R
发帖数: 22479 | |
D******n
发帖数: 119 | 29 这个图都不会看，还JJYY不是来自武汉。眼瞎都能看出来
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
m********2
发帖数: 317 | 30 那么，美国应该把那个武汉来源的病例的样品进行测序。
仅仅靠口头说是没有任何意义的。
不针对你：）
【在 F****n 的大作中提到】
: 前几天不是已经说过了马，美国的许多新冠来自于一个武汉的输入病例，但这个输入病
: 例的病毒型在武汉本地并没有传开。相当于美国的都是general tso's chicken.
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 31 全世界现在所有的武毒肺炎基因数据全部在这个网站汇总，然后得出这个动态图，清晰
地表明武毒肺炎的时间，地点演化过程。
【在 D******n 的大作中提到】
: 这个图都不会看，还JJYY不是来自武汉。眼瞎都能看出来
|
m********2
发帖数: 317 | 32 我按照你的要求用方形矩阵展示测序结果，请你指出来北美国的测序结果（红色）的源
头是哪个？
【在 P****R 的大作中提到】
: 这张图只要把图形显示设立在方形矩阵条件下，无论从时间，地点和基因突变都清晰地
: 显示全世界的武毒肺炎来源于中国武汉
: 我把图形设立到方形矩阵后，得到的链接：
: https://nextstrain.org/ncov?animate=2019-11-26,2020-03-24,0,0,30000
|
P****R
发帖数: 22479 | |
F****n
发帖数: 3271 | 34 早就测过了，都已经发表了，你文献看太少
【在 m********2 的大作中提到】
: 那么，美国应该把那个武汉来源的病例的样品进行测序。
: 仅仅靠口头说是没有任何意义的。
: 不针对你：）
|
m********2
发帖数: 317 | 35 方便的话能否发一下？
一般来讲，如果有测序结果的话，而且是这么重要的样品，肯定会收录的这个数据库中的
【在 F****n 的大作中提到】
: 早就测过了，都已经发表了，你文献看太少
|
P****R
发帖数: 22479 | 36 这张图有中文版本，结论如下
此系统发生显示新的冠状病毒（nCoV）COVID-19流行病毒的进化关系。 所有样品相对
于一个共同祖先与最多八个突变高度相关，表明在2019年11月至12月某个时间共有一个
共同祖先。这表明2019年11月至12月初次人类感染，随后持续的人对人传播导致 采样
感染。
站点编号和基因组结构使用Wuhan-Hu-1/2019 作为参考。 系统发育植根于武汉的早期
样品。 时间分辨率假定每个位点每年的核苷酸取代率为5 × 10^-4个。 |
F**0
发帖数: 5004 | 37 美国上传的第一个数据，就是去武汉相亲的西雅图码工
好像是全网第38个数据
盹々々
: 那么，美国应该把那个武汉来源的病例的样品进行测序。
: 仅仅靠口头说是没有任何意义的。
: 不针对你：）
【在 m********2 的大作中提到】
: 方便的话能否发一下？
: 一般来讲，如果有测序结果的话，而且是这么重要的样品，肯定会收录的这个数据库中的
|
P****R
发帖数: 22479 | |
g******t
发帖数: 18158 | 39 许多是多少？傻逼才信这个吧，来自于一个武汉的输入病例，这一个病人迅速就在美国
传了好几万个下线了，R0要大于100了吧
【在 F****n 的大作中提到】
: 前几天不是已经说过了马，美国的许多新冠来自于一个武汉的输入病例，但这个输入病
: 例的病毒型在武汉本地并没有传开。相当于美国的都是general tso's chicken.
|
F**0
发帖数: 5004 | 40 武汉的直接输入被控制住了
暴发的欧洲转发来的武汉另一个分支
: 许多是多少？傻逼才信这个吧，来自于一个武汉的输入病例，这一个病人迅速就
在美国
: 传了好几万个下线了，R0要大于100了吧
【在 g******t 的大作中提到】
: 许多是多少？傻逼才信这个吧，来自于一个武汉的输入病例，这一个病人迅速就在美国
: 传了好几万个下线了，R0要大于100了吧
|
|
|
a*****e
发帖数: 2503 | 41 这个结果也没法说中国的病毒是美国军队带过去的把。
看起来更像是
中国一种，欧洲混种，美国几种的样子
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
W*****B
发帖数: 4796 | 42 大妓院3退有10亿了没？
【在 m********2 的大作中提到】
: 感谢大纪元、新唐人、石涛、Free Asia,、China Uncensored、老外看中国、BBC中文
: 版、VOA美国之音中文版、CNN中文版。出国好几年了，这些乱七八糟的东西生生把我从
: 脑残愤青整成了光荣的自干五。我实在受不了这些人胡说八道了，马路上冻死条狗都怪
: 中国体制有问题！
: 求求你们这些恨国党，请你们多读书，有时候你们那些反智的言语和举动，我都不想和
: 你们辩论，无知
|
m********2
发帖数: 317 | 43 欧洲那一支很奇怪，看上去没有发生什么，迅速扩增 |
m********2
发帖数: 317 | 44 欧洲那一支很奇怪，看上去没有发生什么，迅速扩增 |
P****R
发帖数: 22479 | 45 那是武汉那对夫妇放毒造成。
武汉夫妇1月22日去意大利，身上病毒已经是变种了。
从图谱上看，病毒每隔2-3星期就发生明显变异，（这是RNA病毒的显著特征）
武汉地区不同时期的病人身上病毒顺序资料应该全球共享。
由于1月23日隔离，武汉地区的病毒是在封闭的条件下进化的，应该同全球病毒进化同
步，所以两个样品的比较是极其重要的，是人类的宝贵遗产，对未来发病机制，疫苗建
立有重大意义。
共产党1月3日开始有意销毁病理资料，销毁华南野生市场，防止WHO和美国CDC去现场采
样，是令人发指的犯罪行为。
【在 m********2 的大作中提到】
: 欧洲那一支很奇怪，看上去没有发生什么，迅速扩增
|
P****R
发帖数: 22479 | |
P****R
发帖数: 22479 | 47 还是没有。
从图上看，西海岸的大爆发全部来自西雅图这个马工。
【在 F**0 的大作中提到】
: 武汉的直接输入被控制住了
: 暴发的欧洲转发来的武汉另一个分支
:
:
: 许多是多少？傻逼才信这个吧，来自于一个武汉的输入病例，这一个病人迅速就
: 在美国
:
: 传了好几万个下线了，R0要大于100了吧
:
|
m*********9
发帖数: 56 | 48 本来就是人造的，怎么能是人类的遗产，怎么能让你知道原始数据？根本没想让你制作
疫苗。只是土共没防好，漏了些没筛选的序列
【在 P****R 的大作中提到】
: 那是武汉那对夫妇放毒造成。
: 武汉夫妇1月22日去意大利，身上病毒已经是变种了。
: 从图谱上看，病毒每隔2-3星期就发生明显变异，（这是RNA病毒的显著特征）
: 武汉地区不同时期的病人身上病毒顺序资料应该全球共享。
: 由于1月23日隔离，武汉地区的病毒是在封闭的条件下进化的，应该同全球病毒进化同
: 步，所以两个样品的比较是极其重要的，是人类的宝贵遗产，对未来发病机制，疫苗建
: 立有重大意义。
: 共产党1月3日开始有意销毁病理资料，销毁华南野生市场，防止WHO和美国CDC去现场采
: 样，是令人发指的犯罪行为。
|
m********2
发帖数: 317 | 49 你这些话说的是很有道理的，挺佩服你的。其他的就不要说了，拉低了你的层次 |
m********2
发帖数: 317 | 50 那是武汉那对夫妇放毒造成。
这个有科学证据吗？
意大利很有名的一位医生已经说了，去年11月份意大利就出现新冠类似的疾病，
去年的NEJM也发表了电子烟肺病，和新冠几乎看不出区别。当然，电子烟肺病和意大利
去年11月的病例是不是新冠需要测序结果和抗体检测结果来确定，我现在不能下结论
【在 P****R 的大作中提到】
: 那是武汉那对夫妇放毒造成。
: 武汉夫妇1月22日去意大利，身上病毒已经是变种了。
: 从图谱上看，病毒每隔2-3星期就发生明显变异，（这是RNA病毒的显著特征）
: 武汉地区不同时期的病人身上病毒顺序资料应该全球共享。
: 由于1月23日隔离，武汉地区的病毒是在封闭的条件下进化的，应该同全球病毒进化同
: 步，所以两个样品的比较是极其重要的，是人类的宝贵遗产，对未来发病机制，疫苗建
: 立有重大意义。
: 共产党1月3日开始有意销毁病理资料，销毁华南野生市场，防止WHO和美国CDC去现场采
: 样，是令人发指的犯罪行为。
|
|
|
w***2
发帖数: 78 | 51 意大利很有名的一位医生已经说了，去年11月份意大利就出现新冠类似的疾病
这个医生本人辟谣了。https://www.ilfoglio.it/esteri/2020/03/24/news/
propaganda-virale-307012/?underPaywall=true
“There is no doubt that the virus is Chinese. This is a textbook example,
to be taught in universities, on how scientific information can be
manipulated for propaganda reasons ". Professor Giuseppe Remuzzi, director
of the Mario Negri Institute and one of the best known Italian scientists in
the world, in recent days has become in spite of himself an instrument of
Beijing propaganda, which has issued a declaration to make believe that the
origin of the coronavirus may be Italian.
【在 m********2 的大作中提到】
: 那是武汉那对夫妇放毒造成。
: 这个有科学证据吗？
: 意大利很有名的一位医生已经说了，去年11月份意大利就出现新冠类似的疾病，
: 去年的NEJM也发表了电子烟肺病，和新冠几乎看不出区别。当然，电子烟肺病和意大利
: 去年11月的病例是不是新冠需要测序结果和抗体检测结果来确定，我现在不能下结论
|
m********2
发帖数: 317 | 52 好的，谢谢指正。
我记得好像是一个意大利的医生是在视频里或者发表的文章里面说的。我再找一下原始
材料
这个辟谣是意大利语我也看不懂。
,
in
the
【在 w***2 的大作中提到】
: 意大利很有名的一位医生已经说了，去年11月份意大利就出现新冠类似的疾病
: 这个医生本人辟谣了。https://www.ilfoglio.it/esteri/2020/03/24/news/
: propaganda-virale-307012/?underPaywall=true
: “There is no doubt that the virus is Chinese. This is a textbook example,
: to be taught in universities, on how scientific information can be
: manipulated for propaganda reasons ". Professor Giuseppe Remuzzi, director
: of the Mario Negri Institute and one of the best known Italian scientists in
: the world, in recent days has become in spite of himself an instrument of
: Beijing propaganda, which has issued a declaration to make believe that the
: origin of the coronavirus may be Italian.
|
w***2
发帖数: 78 | 53 下面的链接是只看中国和美国。中国是蓝色，美国是红色。中国数据226，美国362.看
看是红包蓝还是蓝包红。不起源于中国？
https://nextstrain.org/ncov?c=country&f_country=China,USA
另外看看最下面的三个蓝点。上海的数据。基因上看最古老，别处还没有。武汉人是不
是可以甩锅给上海了？
前面很多人说了武汉的数据是不完整的。十分不完整！
武汉的数据只有28个， 上海都有95个。这个怎么比？ |
w***2
发帖数: 78 | 54 我是用chrome 翻译的。
【在 m********2 的大作中提到】
: 好的，谢谢指正。
: 我记得好像是一个意大利的医生是在视频里或者发表的文章里面说的。我再找一下原始
: 材料
: 这个辟谣是意大利语我也看不懂。
:
: ,
: in
: the
|
P****R
发帖数: 22479 | 55 武汉每天飞上海有2万人
上海的那个弄不好还是武汉人带去的。
武汉飞到全国各地的旅客数量
&name=large
【在 w***2 的大作中提到】
: 下面的链接是只看中国和美国。中国是蓝色，美国是红色。中国数据226，美国362.看
: 看是红包蓝还是蓝包红。不起源于中国？
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&f_country=China,USA
: 另外看看最下面的三个蓝点。上海的数据。基因上看最古老，别处还没有。武汉人是不
: 是可以甩锅给上海了？
: 前面很多人说了武汉的数据是不完整的。十分不完整！
: 武汉的数据只有28个， 上海都有95个。这个怎么比？
|
w***x
发帖数: 1763 | 56 他的所谓辟谣并没有否认去年十一月份意大利存在疑似新冠肺炎的病例。这点必须清楚。
能不能由意大利早就可能存在新冠推论出病毒起源于意大利是另一回事。
,
in
the
【在 w***2 的大作中提到】
: 意大利很有名的一位医生已经说了，去年11月份意大利就出现新冠类似的疾病
: 这个医生本人辟谣了。https://www.ilfoglio.it/esteri/2020/03/24/news/
: propaganda-virale-307012/?underPaywall=true
: “There is no doubt that the virus is Chinese. This is a textbook example,
: to be taught in universities, on how scientific information can be
: manipulated for propaganda reasons ". Professor Giuseppe Remuzzi, director
: of the Mario Negri Institute and one of the best known Italian scientists in
: the world, in recent days has become in spite of himself an instrument of
: Beijing propaganda, which has issued a declaration to make believe that the
: origin of the coronavirus may be Italian.
|
P****R
发帖数: 22479 | 57 辟谣使用的是英语。
【在 m********2 的大作中提到】
: 好的，谢谢指正。
: 我记得好像是一个意大利的医生是在视频里或者发表的文章里面说的。我再找一下原始
: 材料
: 这个辟谣是意大利语我也看不懂。
:
: ,
: in
: the
|
P****R
发帖数: 22479 | 58 &name=large
&name=large |
x****2
发帖数: 421 | 59 我印象中，当初有一个argument是说，中国患者的测序样本虽然大，但是来源过于单一
，基本都是那个华南市场的基因型。
可能后来那个基因型过于dominent，在中国。就不好找其它的病毒类型了。 |
m********2
发帖数: 317 | 60 我现在有一个疑问，当前这个进化树是以Wuhan-Hu-1/2019 这个样品作为“参考”绘制
的，这个样品是2019-12-26测序的。
根据divergence和突变绘制出进化树，如果说我们用其他早期的样品作为参考，进化树
是不是会很不一样？ |
|
|
r*****g
发帖数: 9999 | 61 有智商读书就不会变老将了
【在 m********2 的大作中提到】
: 感谢大纪元、新唐人、石涛、Free Asia,、China Uncensored、老外看中国、BBC中文
: 版、VOA美国之音中文版、CNN中文版。出国好几年了，这些乱七八糟的东西生生把我从
: 脑残愤青整成了光荣的自干五。我实在受不了这些人胡说八道了，马路上冻死条狗都怪
: 中国体制有问题！
: 求求你们这些恨国党，请你们多读书，有时候你们那些反智的言语和举动，我都不想和
: 你们辩论，无知
|
w***x
发帖数: 1763 | 62 起源问题还是留给科学家专业人士吧
估计一时半会儿是完全无法确定的
【在 m********2 的大作中提到】
: 我现在有一个疑问，当前这个进化树是以Wuhan-Hu-1/2019 这个样品作为“参考”绘制
: 的，这个样品是2019-12-26测序的。
: 根据divergence和突变绘制出进化树，如果说我们用其他早期的样品作为参考，进化树
: 是不是会很不一样？
|
k*****o
发帖数: 1972 | 63 不会差别太多的
或者说，假设用3-1-2020的病毒搞（就是说，用3-1的病例当成去年11月发作的来做第
一个病例），也会做出类似的进化树
【在 m********2 的大作中提到】
: 我现在有一个疑问，当前这个进化树是以Wuhan-Hu-1/2019 这个样品作为“参考”绘制
: 的，这个样品是2019-12-26测序的。
: 根据divergence和突变绘制出进化树，如果说我们用其他早期的样品作为参考，进化树
: 是不是会很不一样？
|
w***2
发帖数: 78 | 64 全湖北一共29个数据，上海有95个数据。这能比吗？
【在 x****2 的大作中提到】
: 我印象中，当初有一个argument是说，中国患者的测序样本虽然大，但是来源过于单一
: ，基本都是那个华南市场的基因型。
: 可能后来那个基因型过于dominent，在中国。就不好找其它的病毒类型了。
|
w***2
发帖数: 78 | 65 你说的在这里。
https://www.guancha.cn/internation/2020_03_23_543150.shtml
同一个人Remuzzi
楚。
【在 w***x 的大作中提到】
: 他的所谓辟谣并没有否认去年十一月份意大利存在疑似新冠肺炎的病例。这点必须清楚。
: 能不能由意大利早就可能存在新冠推论出病毒起源于意大利是另一回事。
:
: ,
: in
: the
|
g****t
发帖数: 4493 | 66 楼主特地用了一个unrooted的layout
用rectangular的layout看，很明显武汉是源头 |
T*G
发帖数: 600 | 67 做个树状图，我都懒得说你，有这么懒的嘛，所有800多已知序列在这个网站上的都是
共源武汉的，实在不行看看中文版解释,这个网站是复旦，华大和五毒所投存序列的网
站，实际上也是平常每年看流感病毒序列的网站。
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
m********2
发帖数: 317 | 68 谢谢，就是这个视频。
文字辟谣谁都可以写
【在 w***2 的大作中提到】
: 你说的在这里。
: https://www.guancha.cn/internation/2020_03_23_543150.shtml
: 同一个人Remuzzi
:
: 楚。
|
P****R
发帖数: 22479 | 69 目前最公正的显示病毒来源地是这个权威网站。
如果石正丽的实验室各种各样的成品半成品病毒数据公开，就可以比较了。
一般工作站计算机几秒钟就可以做出结论。
【在 g****t 的大作中提到】
: 楼主特地用了一个unrooted的layout
: 用rectangular的layout看，很明显武汉是源头
|
T*G
发帖数: 600 | 70 这也能帅锅？在菌斑忽悠人，在这可都是学过基本生物学的
GISAID有目前收集最全的测序数据，全面公开，所有分支都能找到武汉的祖源，
【在 T*G 的大作中提到】
: 做个树状图，我都懒得说你，有这么懒的嘛，所有800多已知序列在这个网站上的都是
: 共源武汉的，实在不行看看中文版解释,这个网站是复旦，华大和五毒所投存序列的网
: 站，实际上也是平常每年看流感病毒序列的网站。
|
|
|
w***2
发帖数: 78 | 71 那个IL Foglio （罗马日报）可不是什么不知名小报。能随便写？
https://www.douban.com/group/topic/29107810/
【在 m********2 的大作中提到】
: 谢谢，就是这个视频。
: 文字辟谣谁都可以写
|
x****x
发帖数: 6 | 72 北美欧洲新冠不是来源于中国, 来源于你家?
发信人: mousemice2 (micemouse2), 信区: Military
标 题: Re: 基于当前测序结果20200324，北美欧洲新冠不是来源于中国
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 24 20:56:27 2020, 美东)
另外，请注意我的结论：基于当前测序结果20200324，北美欧洲新冠不是来源于中国 |
m********2
发帖数: 317 | 73 谢谢几位大侠的指点，受教了。除了manchester9 clearjks Justin3 iminosugar
ZhouYongKang dullview xxooxx，这几位傻逼。 |
w***x
发帖数: 1763 | 74 我没问你在哪里，所以你的回复毫无意义
我说的是他的辟谣没有否认去年十一月份意大利就存在疑似新冠病例
关于这点我在版上贴过他最新的deeptech 专访
【在 w***2 的大作中提到】
: 你说的在这里。
: https://www.guancha.cn/internation/2020_03_23_543150.shtml
: 同一个人Remuzzi
:
: 楚。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 75 这图说实话看不出起源于武汉。武汉之所以在左边是因为时间的关系。武汉病例早而已
。如果时间轴一样，不会看出任何起源点。
【在 T*G 的大作中提到】
: 这也能帅锅？在菌斑忽悠人，在这可都是学过基本生物学的
: GISAID有目前收集最全的测序数据，全面公开，所有分支都能找到武汉的祖源，
|
m********2
发帖数: 317 | 76 这位医生已经在视频里面说的非常确切了，那些病人的肺病和以往的都不一样，等等。
现在又来辟谣，是不是某些压力导致他不得不出来辟谣。
【在 w***x 的大作中提到】
: 我没问你在哪里，所以你的回复毫无意义
: 我说的是他的辟谣没有否认去年十一月份意大利就存在疑似新冠病例
: 关于这点我在版上贴过他最新的deeptech 专访
|
w***x
发帖数: 1763 | 77 他辟谣是因为他不认为从意大利去年十一月份出现过疑似新冠病例能说明新冠病毒起源
于意大利。
这点没错。
他认为病毒起源于中国是他的个人观点，虽然他也承认存在其它可能性。
【在 m********2 的大作中提到】
: 这位医生已经在视频里面说的非常确切了，那些病人的肺病和以往的都不一样，等等。
: 现在又来辟谣，是不是某些压力导致他不得不出来辟谣。
|
m********2
发帖数: 317 | 78 是的，他说的没错，但是至少说明去年疑似新冠的肺病在意大利已经出现了。下面就是
对这些病人的样品进行测序以及抗体检测，就知道是不是新冠了，然后通过序列比对就
能够知道其处在进化树的什么位置，近源株是哪个了
【在 w***x 的大作中提到】
: 他辟谣是因为他不认为从意大利去年十一月份出现过疑似新冠病例能说明新冠病毒起源
: 于意大利。
: 这点没错。
: 他认为病毒起源于中国是他的个人观点，虽然他也承认存在其它可能性。
|
B*********n
发帖数: 75 | 79 武汉28,怎么有个 king county 上传了80？
【在 B******n 的大作中提到】
: 武汉样本不少了
: Filter by Location
: Aichi (1)
: Andel (1)
: Auckland (1)
: Bangkok (2)
: Berlicum (1)
: Blaricum (1)
: Boston (1)
: Brasilia (1)
|
w********9
发帖数: 8613 | 80 我是外行，可能会看错。试一下。
从这个根本就看不出不出源头就是武汉（虽然可能性不小）或者其它地方。原因很简单
：最早发现的几个例子的叉间距离就已经有21天了。
似乎最早被诊断出的例子都在里面了。那7个人在12月29日或30日就进了金银潭
医院。如果我没记错的话，（好像是院长说的）其中的3例跟华南海鲜市场没有过直接
接触。它们之间最大的分叉距离是21天。24日那个（最早被发现的病例）跟与这几个都
没有直系遗传关系（但是共祖先）的另外一支的距离是24天。源头至少是在24天之前。
大概永远找不到了。 |
|
|
w***2
发帖数: 78 | 81 武汉5万病人，28个样本；上海433个病人，95个样本。整个湖北才29个样本。这不明摆
着，有人故意隐瞒数据吗？
【在 B******n 的大作中提到】
: 武汉样本不少了
: Filter by Location
: Aichi (1)
: Andel (1)
: Auckland (1)
: Bangkok (2)
: Berlicum (1)
: Blaricum (1)
: Boston (1)
: Brasilia (1)
|
s****r
发帖数: 68 | 82 你比意大利专家们牛多了：他们可没敢把那对夫妇作为0号病人，没有证据啊。现在还
在找0号病人。你大嘴一张，已经定论了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 那是武汉那对夫妇放毒造成。
: 武汉夫妇1月22日去意大利，身上病毒已经是变种了。
: 从图谱上看，病毒每隔2-3星期就发生明显变异，（这是RNA病毒的显著特征）
: 武汉地区不同时期的病人身上病毒顺序资料应该全球共享。
: 由于1月23日隔离，武汉地区的病毒是在封闭的条件下进化的，应该同全球病毒进化同
: 步，所以两个样品的比较是极其重要的，是人类的宝贵遗产，对未来发病机制，疫苗建
: 立有重大意义。
: 共产党1月3日开始有意销毁病理资料，销毁华南野生市场，防止WHO和美国CDC去现场采
: 样，是令人发指的犯罪行为。
|
m***n
发帖数: 12188 | 83 您老总这样造谣，真没啥意思
【在 F**0 的大作中提到】
: 那是因为武汉样本太少
: 现在也是能汇聚到一起，武汉类型最多
: 最直观解释武汉是源头
|
b*********e
发帖数: 71 | 84 测300头你
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你测300头猪也行
|
A****C
发帖数: 1 | 85 眼光犀利。。。
【在 w***2 的大作中提到】
: 武汉5万病人，28个样本；上海433个病人，95个样本。整个湖北才29个样本。这不明摆
: 着，有人故意隐瞒数据吗？
|
j*********j
发帖数: 17 | 86 数据你妈个逼，你的样本有问题，你能得出狗屁的结论。
【在 m********2 的大作中提到】
: 该图显示新冠病毒进化树，基于最新的测序结果来看（截止至20200324），
: 美国和加拿大的新冠样品（红色）确实不是来源于中国；
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话，没有阴谋论，不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库
|
j**c
发帖数: 596 | 87 一群废物，让你们先筛选数据也能选成这样。
【在 m********2 的大作中提到】
|
P****R
发帖数: 22479 | 88 高福被双规的原因就在这里。
【在 j**c 的大作中提到】
: 一群废物，让你们先筛选数据也能选成这样。
|
d**e
发帖数: 1124 | 89 党妈不让你再武汉取样，你怎么着
只能在西雅图取到样，测出来这些五毛又说，看，美国的源头来自西雅图！
【在 m********2 的大作中提到】
: 那么，美国应该把那个武汉来源的病例的样品进行测序。
: 仅仅靠口头说是没有任何意义的。
: 不针对你：）
|
h*b
发帖数: 2040 | 90 其实多吵架也没什么好吵的。直接找个北京的律师事务所， 也状告美国H1N1 和 08年
经济危机， 造成的对中国巨大损失。 老美就完全信息透明了？ 快要经济危机了，通
知中国了？ |
|
|
d******w
发帖数: 2213 | 91 靠，我招你惹你了。我揶揄了几句王五而已。知道王五是谁不，王五是个专业搞民运的
，也在帖子里解读图谱，所以我说“专业千老不会解读，民运王五会读”。
【在 m********2 的大作中提到】
: 谢谢几位大侠的指点，受教了。除了manchester9 clearjks Justin3 iminosugar
: ZhouYongKang dullview xxooxx，这几位傻逼。
|
m*****n
发帖数: 3575 | 92 是的，那个分支线是假设武汉为源头，而硬划的结论。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这图说实话看不出起源于武汉。武汉之所以在左边是因为时间的关系。武汉病例早而已
: 。如果时间轴一样，不会看出任何起源点。
|
m********2
发帖数: 317 | 93 意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐更做出一个重要判断：本国疫情，或早于中国传播！
雷穆齐在接受美国国家公共广播网（NPR）采访时表示，他听到过来自医师的消息，“
他们记得见过这种奇怪的肺炎，非常严重，特别是在老年人中，在去年12月甚至11月时
。”
另据路透社3月12日报道，来自米兰的传染病学教授马西莫·加里的团队发现，本国出
现的病毒样本，与一名1月份在德国被感染的患者高度匹配。这和此前专家认为病毒是
由中国直接传入的猜测大为不同。
3月25日18时，意大利卫生部公布最新数据显示，该国累计确诊新冠肺炎病例74386例，
较此前一天新增5210例；新增死亡683例，累计7503例。
当天下午16时，中国第三批赴意大利抗疫医疗专家组抵达米兰。
希望我共能与意大利进行合作，将早期的样品进行测序 |
m********2
发帖数: 317 | 94 抱歉：-）
【在 d******w 的大作中提到】
: 靠，我招你惹你了。我揶揄了几句王五而已。知道王五是谁不，王五是个专业搞民运的
: ，也在帖子里解读图谱，所以我说“专业千老不会解读，民运王五会读”。
|
c********g
发帖数: 3968 | 95 白痴自己发文打自己脸
【在 m********2 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，一石头砸出多少“专家”出来。老将果然是什么都懂：---）））），我这
: 些年流行病学的书白念了，惭愧惭愧
|
g******y
发帖数: 1 | 96 意大利在去年12月前就有零星不明肺炎感染者，或早于武汉暴发，这个没有问题。武汉
在去年11月前或更早就有不明感染者了。问题是为什么别的国家都后于武汉暴发，土共
还把华南海鲜市场洗了又洗，还把首个上传新冠病毒基因测序的上海研究所关掉了？
你这自干五太累了，土共不啥不上传早期病例基因测序？真是急死太监！
：意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐更做出一个重要判断：本国疫情，或早于中国传
播！
：雷穆齐在接受美国国家公共广播网（NPR）采访时表示，他听到过来自医师的消息，“ |
m********2
发帖数: 317 | 97 还把首个上传新冠病毒基因测序的上海研究所关掉了
你这个傻逼，编点靠谱的新闻好吗？草拟吗
，“
【在 g******y 的大作中提到】
: 意大利在去年12月前就有零星不明肺炎感染者，或早于武汉暴发，这个没有问题。武汉
: 在去年11月前或更早就有不明感染者了。问题是为什么别的国家都后于武汉暴发，土共
: 还把华南海鲜市场洗了又洗，还把首个上传新冠病毒基因测序的上海研究所关掉了？
: 你这自干五太累了，土共不啥不上传早期病例基因测序？真是急死太监！
:
: ：意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐更做出一个重要判断：本国疫情，或早于中国传
: 播！
: ：雷穆齐在接受美国国家公共广播网（NPR）采访时表示，他听到过来自医师的消息，“
|
s***3
发帖数: 742 | 98 流行病学研究发现在意大利的那对武汉夫妇没有传给其他人。38岁的男子目前还是
patient1，还没找到0号。目前看指向武汉没错，但下结论还早
: 那是武汉那对夫妇放毒造成。
: 武汉夫妇1月22日去意大利，身上病毒已经是变种了。
: 从图谱上看，病毒每隔2-3星期就发生明显变异，（这是RNA病毒的显著特征）
: 武汉地区不同时期的病人身上病毒顺序资料应该全球共享。
: 由于1月23日隔离，武汉地区的病毒是在封闭的条件下进化的，应该同全球病毒
进化同
: 步，所以两个样品的比较是极其重要的，是人类的宝贵遗产，对未来发病机制，
疫苗建
: 立有重大意义。
: 共产党1月3日开始有意销毁病理资料，销毁华南野生市场，防止WHO和美国CDC去
现场采
: 样，是令人发指的犯罪行为。
【在 P****R 的大作中提到】
: 高福被双规的原因就在这里。
|
s***3
发帖数: 742 | 99 意大利不止一个专家指出早期有多余正常数量的不明肺炎。只是没有好好去测而已
: https://pbs.twimg.com/media/EPGUlV7W4AE8Cri.jpg
【在 P****R 的大作中提到】
: 高福被双规的原因就在这里。
|
