f****y 发帖数: 7425 | 1 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 驻印军 滇西远征军 战绩辨析
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 11:22:24 2013, 美东)
所谓全歼也是个扯淡。比如沙家店号称全歼了整36师,歼敌数却只有6000人。
请注意李将军不知出于何种心态,声明其自己推崇国军史料,例如
《中国远征军 (1943 - 1945)》,张承钧、卫道然著,中国经济出版社,1994年
《抗戰時期滇印緬作戰:參戰官兵訪問暨回憶紀錄》,國防部史政編譯局,民國88年
所记录的孟拱河谷毙敌12000余是扯淡
请注意是扯淡!!!!!!!!
不知道当初在无数贴中,被李将军用国军史号称打脸或者振奋的无数版友们作何感想? |
r*****y 发帖数: 53800 | 2 歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张
系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是
拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的
结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西
军战果之比值,得出一些有意义的结论。
你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2 : 标 题: Re: 驻印军 滇西远征军 战绩辨析 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 11:22:24 2013, 美东) : 所谓全歼也是个扯淡。比如沙家店号称全歼了整36师,歼敌数却只有6000人。 : : 请注意李将军不知出于何种心态,声明其自己推崇国军史料,例如 : 《中国远征军 (1943 - 1945)》,张承钧、卫道然著,中国经济出版社,1994年 : 《抗戰時期滇印緬作戰:參戰官兵訪問暨回憶紀錄》,國防部史政編譯局,民國88年 : 所记录的孟拱河谷毙敌12000余是扯淡 : 请注意是扯淡!!!!!!!!
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f****y 发帖数: 7425 | 3 关于远征军的题,我坚持在远征军贴打你的脸,不转进,请你回远征军贴
此贴讨论的是你对国军史料的态度问题,以及你对国军史料的引用问题。
明白?
还真有人故意装傻
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张 : 系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是 : 拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的 : 结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西 : 军战果之比值,得出一些有意义的结论。 : 你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
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r*****y 发帖数: 53800 | 4 你要说孟拱河谷毙敌12000余是不是扯淡?对照日军战史,的确有很大夸张。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于远征军的题,我坚持在远征军贴打你的脸,不转进,请你回远征军贴 : 此贴讨论的是你对国军史料的态度问题,以及你对国军史料的引用问题。 : 明白? : 还真有人故意装傻
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f****y 发帖数: 7425 | 5 国军军史李将军评价啊+1
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 驻印军 滇西远征军 战绩辨析
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:05:56 2013, 美东)
各一部就更可大可小了,各歼灭几百人也是各一部,但是几百人对总数之比不产生决定
性影响。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于远征军的题,我坚持在远征军贴打你的脸,不转进,请你回远征军贴 : 此贴讨论的是你对国军史料的态度问题,以及你对国军史料的引用问题。 : 明白? : 还真有人故意装傻
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r*****y 发帖数: 53800 | 6 共军称抗美援朝歼灭美军39万人,美军实际损失只有14万人。你说共军战史是不是扯淡
?共军抗战时歼灭日军数,那就夸张得更离谱了。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国军军史李将军评价啊+1 : 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2 : 标 题: Re: 驻印军 滇西远征军 战绩辨析 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:05:56 2013, 美东) : 各一部就更可大可小了,各歼灭几百人也是各一部,但是几百人对总数之比不产生决定 : 性影响。
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f****y 发帖数: 7425 | 7 转进+1
您先说说国军史到底怎么样
哥们我在观你和虎肉大战时,从没表示过共军数字天衣无缝。没意见,不用讨论。
快说国军吧
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共军称抗美援朝歼灭美军39万人,美军实际损失只有14万人。你说共军战史是不是扯淡 : ?共军抗战时歼灭日军数,那就夸张得更离谱了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 8 国军战史如何,我在2楼不是已经说得清清楚楚了?
你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 李将军今天给国军军史下了一句定义
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:01:02 2013, 美东)
歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张
系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是
拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的
结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西
军战果之比值,得出一些有意义的结论。
你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转进+1 : 您先说说国军史到底怎么样 : 哥们我在观你和虎肉大战时,从没表示过共军数字天衣无缝。没意见,不用讨论。 : 快说国军吧
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f****y 发帖数: 7425 | 9 将军,这就是你不对了,我一楼刚贴了你的原话
当初可是你言之凿凿的拿国军史K别人的,譬如说沙家店,你不是坚决认为国军数字准
确吗?
另外,你这PA啦,虽然我觉得你说的话显然更适合形容你今天的表现。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国军战史如何,我在2楼不是已经说得清清楚楚了? : 你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。 : 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2 : 标 题: Re: 李将军今天给国军军史下了一句定义 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:01:02 2013, 美东) : 歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张 : 系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是 : 拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的 : 结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西 : 军战果之比值,得出一些有意义的结论。
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r*****y 发帖数: 53800 | 10 你仍然在不是装傻就是真傻。沙家店我是拿国军战史K别人的?还是拿共军战史的自相
矛盾K别人的?沙家店共军自称歼灭整36师6000人,又自称全歼整36师。这不是自相矛
盾是什么?
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 将军,这就是你不对了,我一楼刚贴了你的原话 : 当初可是你言之凿凿的拿国军史K别人的,譬如说沙家店,你不是坚决认为国军数字准 : 确吗? : 另外,你这PA啦,虽然我觉得你说的话显然更适合形容你今天的表现。
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f****y 发帖数: 7425 | 11 老李啊你今天真是太穿越了,沙家店哥就没参与过,你就不要转进了
一说你自己说的国军史,你就转沙家店,我又不是虎肉,这个至尊装傻啊
不带这么自我否定的,这不像你,这不科学
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你仍然在不是装傻就是真傻。沙家店我是拿国军战史K别人的?还是拿共军战史的自相 : 矛盾K别人的?沙家店共军自称歼灭整36师6000人,又自称全歼整36师。这不是自相矛 : 盾是什么?
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r*****y 发帖数: 53800 | 12 拿沙家店举例,是为了说明一个基本事实,各国军史战果数都有夸大,这是正常现象。
并不意味着各国军史就此都失去了其存在意义。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老李啊你今天真是太穿越了,沙家店哥就没参与过,你就不要转进了 : 一说你自己说的国军史,你就转沙家店,我又不是虎肉,这个至尊装傻啊 : 不带这么自我否定的,这不像你,这不科学
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f****y 发帖数: 7425 | 13 你说共军史有小问题我没反对过你啊
现在问你的就是国军史,你怎么评价,如果你今天觉得国军史扯淡了,那你又何来勇气
拿国军史pk共军史。
请正面回答,不要装傻,也不要装作真傻,谢谢
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拿沙家店举例,是为了说明一个基本事实,各国军史战果数都有夸大,这是正常现象。 : 并不意味着各国军史就此都失去了其存在意义。
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r*****y 发帖数: 53800 | 14 国军战史怎么样?我这已经是第三遍回答你了。你可别继续视而不见哦。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 李将军今天给国军军史下了一句定义
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:01:02 2013, 美东)
歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张
系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是
拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的
结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西
军战果之比值,得出一些有意义的结论。
你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说共军史有小问题我没反对过你啊 : 现在问你的就是国军史,你怎么评价,如果你今天觉得国军史扯淡了,那你又何来勇气 : 拿国军史pk共军史。 : 请正面回答,不要装傻,也不要装作真傻,谢谢
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k**0 发帖数: 19737 | 15 你这种问题他不转进才是太阳从西边出来了。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说共军史有小问题我没反对过你啊 : 现在问你的就是国军史,你怎么评价,如果你今天觉得国军史扯淡了,那你又何来勇气 : 拿国军史pk共军史。 : 请正面回答,不要装傻,也不要装作真傻,谢谢
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f****y 发帖数: 7425 | 16 那就是说你三次承认国军战史是扯淡了?
那我就没有问题了。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国军战史怎么样?我这已经是第三遍回答你了。你可别继续视而不见哦。 : 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2 : 标 题: Re: 李将军今天给国军军史下了一句定义 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 12:01:02 2013, 美东) : 歼敌数字总有夸大的。美军如此,共军也如此,全世界军队都如此。而国军战果的夸张 : 系数一般认为要在美军和共军之上。我从没说过,驻印军战果数字没有水分。注意我是 : 拿都有水分的驻印军和滇西军战果之比值作比较,得出驻印军和滇西军战果大致对等的 : 结论。即使都有水分,我们可以认为灌水系数是大致相当的,所以可以以驻印军和滇西 : 军战果之比值,得出一些有意义的结论。 : 你要么是故意装傻,要么就是真傻,从来就没弄懂我在说些什么。
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r*****y 发帖数: 53800 | 17 我承认国军战史战果有夸张,同时指出所有军队战果都有夸张。你要是就此得出国军战
史是扯淡的结论,那是阁下自个爱秀智商下限。我对此没有意见。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那就是说你三次承认国军战史是扯淡了? : 那我就没有问题了。
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z*******a 发帖数: 858 | 18 看这贴吓得我一哆嗦。
还以为你老参加过沙家店的战斗,哈哈哈
看错了。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老李啊你今天真是太穿越了,沙家店哥就没参与过,你就不要转进了 : 一说你自己说的国军史,你就转沙家店,我又不是虎肉,这个至尊装傻啊 : 不带这么自我否定的,这不像你,这不科学
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f****y 发帖数: 7425 | 19 你自己喊得扯淡,见顶楼
版主表示‘你傻’不是PA,所以结论是,你不是装傻,你真傻。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我承认国军战史战果有夸张,同时指出所有军队战果都有夸张。你要是就此得出国军战 : 史是扯淡的结论,那是阁下自个爱秀智商下限。我对此没有意见。
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p******r 发帖数: 6213 | 20 嗯,我也想哪来一位老荣军,呵呵
【在 z*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看这贴吓得我一哆嗦。 : 还以为你老参加过沙家店的战斗,哈哈哈 : 看错了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 21 全歼当然是扯淡,跟共军称沙家店全歼整36师一样是扯淡。貌似你不会因为共军战史扯
过沙家店全歼整36师这么一个淡,就此认定所有共军战史的所有陈述都是扯淡吧?同理
对国军战史也适用。这本来是很简单清楚的道理。
既然版主表示了‘你傻’不是PA。那么结论就是,你是真傻,连这么简单清楚的道理都
搞不明白。
【在 f****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己喊得扯淡,见顶楼 : 版主表示‘你傻’不是PA,所以结论是,你不是装傻,你真傻。
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