w***s
发帖数: 4394 | 1 不知道从什么时候起，网上突然流行这种句式，你的XX是XX老师教的吧，比如你的数学
是音乐老师教的吧。开始还不觉得什么，今天突然发现不对劲了。本来计划辅导儿子数
学，编程，Photoshop，3D建模，这下岂不是变成了。。。。而且，还连累了自己的学
生，因为上课时候经常会让他们用打拍子的方法做一些数学(主要是分数的加分)。 |
B*********k
发帖数: 3110 | 2 你儿子多大了，教得很牛，将来一看就是音乐家教的
拍子就是数数，用来教分数、约数、倍数都合适。
【在 w***s 的大作中提到】
: 不知道从什么时候起，网上突然流行这种句式，你的XX是XX老师教的吧，比如你的数学
: 是音乐老师教的吧。开始还不觉得什么，今天突然发现不对劲了。本来计划辅导儿子数
: 学，编程，Photoshop，3D建模，这下岂不是变成了。。。。而且，还连累了自己的学
: 生，因为上课时候经常会让他们用打拍子的方法做一些数学(主要是分数的加分)。
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t**o
发帖数: 2618 | 3 俺曾过一个问题：
1.若一首歌使用一个拍子且这个拍子长度是个无理数，那么此歌永远不会结束。
2.若使用的拍子都是无理数，那么人类无法分辨此歌是几拍子的 |
B*********k
发帖数: 3110 | 4 无理数拍怎么写？pi/e拍这样？
【在 t**o 的大作中提到】
: 俺曾过一个问题：
: 1.若一首歌使用一个拍子且这个拍子长度是个无理数，那么此歌永远不会结束。
: 2.若使用的拍子都是无理数，那么人类无法分辨此歌是几拍子的
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a*t
发帖数: 2596 | 5 你这个1是缺乏对实数连续性的认识啊。哈哈哈。
【在 t**o 的大作中提到】
: 俺曾过一个问题：
: 1.若一首歌使用一个拍子且这个拍子长度是个无理数，那么此歌永远不会结束。
: 2.若使用的拍子都是无理数，那么人类无法分辨此歌是几拍子的
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y******x
发帖数: 3714 | 6 跟着数学老师学音乐 搞得我现在都不会爱了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 w***s 的大作中提到】
: 不知道从什么时候起，网上突然流行这种句式，你的XX是XX老师教的吧，比如你的数学
: 是音乐老师教的吧。开始还不觉得什么，今天突然发现不对劲了。本来计划辅导儿子数
: 学，编程，Photoshop，3D建模，这下岂不是变成了。。。。而且，还连累了自己的学
: 生，因为上课时候经常会让他们用打拍子的方法做一些数学(主要是分数的加分)。
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t**o
发帖数: 2618 | 7 typical的例子！
简单的说就是pi和e在有理数域是线性无关的，或者存在逼近解，即
若a1=p1/q1,a2=p2/q2 满足a1*pi+a2*e无限接近某个有理数，那么q1,q2 必须是无限大
的整数
此乃此时歌曲不会结束之缘由
【在 B*********k 的大作中提到】
: 无理数拍怎么写？pi/e拍这样？
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t**o
发帖数: 2618 | 8 哈哈哥，貌似没能理解题目本意
【在 a*t 的大作中提到】
: 你这个1是缺乏对实数连续性的认识啊。哈哈哈。
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t**o
发帖数: 2618 | 9 选择爱生活，那基本啥都爱了
【在 y******x 的大作中提到】
: 跟着数学老师学音乐 搞得我现在都不会爱了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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B*********k
发帖数: 3110 | 10 歌曲结束的定义是什么？
【在 t**o 的大作中提到】
: typical的例子！
: 简单的说就是pi和e在有理数域是线性无关的，或者存在逼近解，即
: 若a1=p1/q1,a2=p2/q2 满足a1*pi+a2*e无限接近某个有理数，那么q1,q2 必须是无限大
: 的整数
: 此乃此时歌曲不会结束之缘由
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y******x
发帖数: 3714 | 11 爱生活 爱拉芳噢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 t**o 的大作中提到】
: 选择爱生活，那基本啥都爱了
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t**o
发帖数: 2618 | 12 比如3/4拍, assume a song can come to an end only当存在3n=4m, n小节数目，m是
音符的unit
【在 B*********k 的大作中提到】
: 歌曲结束的定义是什么？
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t**o
发帖数: 2618 | 13 多吃串串 多发nature 是另外重要的2招！！！
【在 y******x 的大作中提到】
: 爱生活 爱拉芳噢
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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B*********k
发帖数: 3110 | 14 就是说音符总数必须凑成整的？
是的话，你说的就成立了
【在 t**o 的大作中提到】
: 比如3/4拍, assume a song can come to an end only当存在3n=4m, n小节数目，m是
: 音符的unit
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B*********k
发帖数: 3110 | 15 我对tygo的理解是：必须凑成整数个全音符，分数音符不能落单
比如3/4拍n小节，3/4*n=m，m为整数，所以小节必须为4的倍数歌曲才能圆满结束（虽
然我不知道为啥？）
而无理数*整数小节＝整数永远不成立
ft.你居然删贴了 |
a*t
发帖数: 2596 | 16 哦，刚看了你上面的解释。 汗
【在 t**o 的大作中提到】
: 哈哈哥，貌似没能理解题目本意
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r****y
发帖数: 26819 | 17 一首歌3n拍，长度为3mn/4。如果对这个长度加限制，比如，要求总长度是整数，那m和
n都得是有理数，有一个得是4的倍数。如果m是无理数，那就无解。
【在 t**o 的大作中提到】
: 比如3/4拍, assume a song can come to an end only当存在3n=4m, n小节数目，m是
: 音符的unit
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r****y
发帖数: 26819 | 18 因为一个全音符被分成4个单位。
我前边发帖写错了。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 我对tygo的理解是：必须凑成整数个全音符，分数音符不能落单
: 比如3/4拍n小节，3/4*n=m，m为整数，所以小节必须为4的倍数歌曲才能圆满结束（虽
: 然我不知道为啥？）
: 而无理数*整数小节＝整数永远不成立
: ft.你居然删贴了
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B*********k
发帖数: 3110 | 19 看了你后面说的，跟我意思一样了。
【在 r****y 的大作中提到】
: 因为一个全音符被分成4个单位。
: 我前边发帖写错了。
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w***s
发帖数: 4394 | 20 我儿子刚5岁，现在只是学钢琴而已，加上一些简单的数学。其他的只是计划中要学。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 你儿子多大了，教得很牛，将来一看就是音乐家教的
: 拍子就是数数，用来教分数、约数、倍数都合适。
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B*********k
发帖数: 3110 | 21 你要教的东西都很有意思
【在 w***s 的大作中提到】
: 我儿子刚5岁，现在只是学钢琴而已，加上一些简单的数学。其他的只是计划中要学。
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w***s
发帖数: 4394 | 22 音符的总数不一定是整数啊。比如3/8拍，总共4小节，那么总数就是3/8 * 4 = 1 1/2。
拍子的分母大部分是2的倍数，比如2，4， 8，16等都是可以的，虽然没见过1作为分母
的，但是理论上是可以的。其他的比如3应该就不行了。
小节总数也不一定是2的倍数，可以是任何数。
不过，传统理论上，一个曲子的所有音符加在一起构成的小节必须都是完整小节。因此
音符总数除以拍子必须是整数。比如3/8拍，总共3小节，音符总数是9/8。不完整小节
只能出现在开头和结尾，而且开头和结尾加在一起必须是完整小节。
但是，中间可以变拍子，那样就什么情况都可能了。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 就是说音符总数必须凑成整的？
: 是的话，你说的就成立了
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B*********k
发帖数: 3110 | 23 恩，所以上面我问为啥必须是整数，如果没有这个前提，无理数拍子貌似就没问题
看看tygo怎么说
变拍子是很好的例子，比如中间来段8／7，如果硬要凑整，就太不自由了。
2。
【在 w***s 的大作中提到】
: 音符的总数不一定是整数啊。比如3/8拍，总共4小节，那么总数就是3/8 * 4 = 1 1/2。
: 拍子的分母大部分是2的倍数，比如2，4， 8，16等都是可以的，虽然没见过1作为分母
: 的，但是理论上是可以的。其他的比如3应该就不行了。
: 小节总数也不一定是2的倍数，可以是任何数。
: 不过，传统理论上，一个曲子的所有音符加在一起构成的小节必须都是完整小节。因此
: 音符总数除以拍子必须是整数。比如3/8拍，总共3小节，音符总数是9/8。不完整小节
: 只能出现在开头和结尾，而且开头和结尾加在一起必须是完整小节。
: 但是，中间可以变拍子，那样就什么情况都可能了。
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t**o
发帖数: 2618 | 24 份数一般是个有理数，不一定得整数
比如切西瓜，你可以说成切成5份，也可以说切成3/7份，但是不能说切成根号2份
前述说法，在有理数内均成立
【在 B*********k 的大作中提到】
: 我对tygo的理解是：必须凑成整数个全音符，分数音符不能落单
: 比如3/4拍n小节，3/4*n=m，m为整数，所以小节必须为4的倍数歌曲才能圆满结束（虽
: 然我不知道为啥？）
: 而无理数*整数小节＝整数永远不成立
: ft.你居然删贴了
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t**o
发帖数: 2618 | 25 变拍子 也么问题，
证明的key点不是整数或者有理数，而是下述最后一句：
简单的说就是pi和e在有理数域是线性无关的，或者存在逼近解，即
若a1=p1/q1,a2=p2/q2 满足a1*pi+a2*e无限接近某个有理数，那么
q1,q2 必须是无限大的整数！！！！！
【在 B*********k 的大作中提到】
: 恩，所以上面我问为啥必须是整数，如果没有这个前提，无理数拍子貌似就没问题
: 看看tygo怎么说
: 变拍子是很好的例子，比如中间来段8／7，如果硬要凑整，就太不自由了。
:
: 2。
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B*********k
发帖数: 3110 | 26 那你说的无理数节拍，不就不成立了？歌曲能不能结束这个问题，也就不存在了。
【在 t**o 的大作中提到】
: 份数一般是个有理数，不一定得整数
: 比如切西瓜，你可以说成切成5份，也可以说切成3/7份，但是不能说切成根号2份
: 前述说法，在有理数内均成立
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M********t
发帖数: 1718 | 27 要是XX必需是XX老师教，那家长可就轻松了。“要我辅导XX，这哪行？我是学YY的。找
你们老师去！”。。。好象几年以后可以试试，嘿嘿
【在 w***s 的大作中提到】
: 不知道从什么时候起，网上突然流行这种句式，你的XX是XX老师教的吧，比如你的数学
: 是音乐老师教的吧。开始还不觉得什么，今天突然发现不对劲了。本来计划辅导儿子数
: 学，编程，Photoshop，3D建模，这下岂不是变成了。。。。而且，还连累了自己的学
: 生，因为上课时候经常会让他们用打拍子的方法做一些数学(主要是分数的加分)。
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M********t
发帖数: 1718 | 28 要是偷换一下概念，分母是单位，分子是每小节的长度对于单位的multiplier，分子允
许是任意实数，貌似也可以弹啊。比如sqrt(2)/4拍，定义一个特殊符点拍长度为(sqrt
(2)-1)/4，就可以弹这个“瘸子”节奏了。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: 变拍子 也么问题，
: 证明的key点不是整数或者有理数，而是下述最后一句：
: 简单的说就是pi和e在有理数域是线性无关的，或者存在逼近解，即
: 若a1=p1/q1,a2=p2/q2 满足a1*pi+a2*e无限接近某个有理数，那么
: q1,q2 必须是无限大的整数！！！！！
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M********t
发帖数: 1718 | 29 记得好象是克莱得曼的一首曲子，可能是梦中的婚礼吧，那个节奏可是一小节一变，一
会6/8，一会7/8，好象还有什么9/8，11/8或者12/8之类的。。。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 恩，所以上面我问为啥必须是整数，如果没有这个前提，无理数拍子貌似就没问题
: 看看tygo怎么说
: 变拍子是很好的例子，比如中间来段8／7，如果硬要凑整，就太不自由了。
:
: 2。
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w***s
发帖数: 4394 | 30 这只是掉进俗语的陷阱里了。家长辅导小孩本身没关系，比如儿子说，C++是我爸教的
，这一点问题没有，不管这爸是学物理还是学生物。但是这爸恰好是音乐老师，就变成
了C++是音乐老师教的了，正好应了现在的网络用语。
【在 M********t 的大作中提到】
: 要是XX必需是XX老师教，那家长可就轻松了。“要我辅导XX，这哪行？我是学YY的。找
: 你们老师去！”。。。好象几年以后可以试试，嘿嘿
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w***s
发帖数: 4394 | 31 这只是有时候多出来几个音，需要单分一个小节，或者和前面的小节合并。
【在 M********t 的大作中提到】
: 记得好象是克莱得曼的一首曲子，可能是梦中的婚礼吧，那个节奏可是一小节一变，一
: 会6/8，一会7/8，好象还有什么9/8，11/8或者12/8之类的。。。
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s*****e
发帖数: 5471 | 32 能教钢琴比能教c++强得可不止一个数量级。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这只是掉进俗语的陷阱里了。家长辅导小孩本身没关系，比如儿子说，C++是我爸教的
: ，这一点问题没有，不管这爸是学物理还是学生物。但是这爸恰好是音乐老师，就变成
: 了C++是音乐老师教的了，正好应了现在的网络用语。
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B*********k
发帖数: 3110 | 33 我没理解错的话，每小节的长度保持一致，一个西瓜，只是切法不一样对吧？
换成坑爹切法
【在 M********t 的大作中提到】
: 记得好象是克莱得曼的一首曲子，可能是梦中的婚礼吧，那个节奏可是一小节一变，一
: 会6/8，一会7/8，好象还有什么9/8，11/8或者12/8之类的。。。
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B*********k
发帖数: 3110 | 34 这个呢，2:40左右，4/4变6/4，小节长度保持一致，四分音符长度变
http://www.youtube.com/watch?v=fbFxzb-YIxE
【在 w***s 的大作中提到】
: 这只是有时候多出来几个音，需要单分一个小节，或者和前面的小节合并。
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w***s
发帖数: 4394 | 35 实际上就是变成三连音了而已。长时间的三连音，为了好记谱，就写成6拍。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 这个呢，2:40左右，4/4变6/4，小节长度保持一致，四分音符长度变
: http://www.youtube.com/watch?v=fbFxzb-YIxE
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w***s
发帖数: 4394 | 36 不是，大部分这种变拍子，是速度不变，比如每分钟有多少四分音符不变，小节的时间
长度变了。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 我没理解错的话，每小节的长度保持一致，一个西瓜，只是切法不一样对吧？
: 换成坑爹切法
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B*********k
发帖数: 3110 | 37 这么说也没错
不过照这么说，所有小节长度不变的变节奏都可以说成是n连音而已，小节长度有变化
的，则可以看成n连音再加上一些音符
那怎样算是变节奏？
【在 w***s 的大作中提到】
: 实际上就是变成三连音了而已。长时间的三连音，为了好记谱，就写成6拍。
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B*********k
发帖数: 3110 | 38 那不就是绒绒爹说的那种？
【在 w***s 的大作中提到】
: 不是，大部分这种变拍子，是速度不变，比如每分钟有多少四分音符不变，小节的时间
: 长度变了。
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w***s
发帖数: 4394 | 39 音乐通常有一定的逻辑性，小节长度不变的是少数情况，这种情况非常可能是变成三连
音了，这样前后的内容才会有逻辑性。大部分变拍子的情况，是速度不变，但拍子变了
，也就是小节长度变了，这种是普遍现象。因为单位时值不变，所以不是n连音，只是
变拍子而已。还有一种情况就是前面的内容和后面的内容不是一体的，是分割开的两段
，这种情况怎么变拍子都不奇怪了。
【在 B*********k 的大作中提到】
: 这么说也没错
: 不过照这么说，所有小节长度不变的变节奏都可以说成是n连音而已，小节长度有变化
: 的，则可以看成n连音再加上一些音符
: 那怎样算是变节奏？
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B*********k
发帖数: 3110 | 40 逻辑性的角度很有意思，以后听歌多注意听结构
我很喜欢长度不变但变连音数量，听觉效果有明显变化，尤其是奇偶数切换
【在 w***s 的大作中提到】
: 音乐通常有一定的逻辑性，小节长度不变的是少数情况，这种情况非常可能是变成三连
: 音了，这样前后的内容才会有逻辑性。大部分变拍子的情况，是速度不变，但拍子变了
: ，也就是小节长度变了，这种是普遍现象。因为单位时值不变，所以不是n连音，只是
: 变拍子而已。还有一种情况就是前面的内容和后面的内容不是一体的，是分割开的两段
: ，这种情况怎么变拍子都不奇怪了。
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