T******t
发帖数: 420 | 1 环保大妈型：
You are horrible, abusive, ... Somebody has to call Child Protective Service
in New Heaven to have you arrested...
美式愤青型：
You are racist,sensitive... You are insulting white mothers. You make us
white mothers worthless ... Go back to China!
西式傲慢型/Asian creativity 评估型：
Asians have no creativity. I went to China to teach English in a high
school. All the students simply lack creativity. It's all based on rote
memorization. One night I went to a bar, and this hot Chinese chick bar
tender asked me, "what's the fxxx do you want," I immediately said to myself
that she is the only one I met in China who has creativity and sense of
humor. I wish she were in my English classs...
护妈型:
Amy, my mom is Chinese, she is not like you! Don't include my mom in your
stupid article...
忆苦思甜感恩型：
如果不是妈妈的推，。。。
狼心狗肺教授型：
我小时候中国长大，我妈妈和虎妈比有过之无不及，害得我没有童年快乐。虽然我现在
是美国某常春藤大学教授。我很死妈妈了。她前几年去世，我心里憋的气才出了一口。
隔壁家草更绿型：
Plumber－要是我小时候，有个严厉妈妈，我就不至于天天钻地下管道，闻臭气熏天的
排泄物了。我做梦都相当妇科大夫。。。 Physician--我妈妈和虎吗差不多少，天天逼
我学这学那，当大夫。我现在想,如果小时有更多自由，少挨骂，我今日宁可当个
Plumber,只有自在，也不当Physician.
吃着碗里地惦念锅里型：
我老婆是日本女人， 我们有个十分不争气的儿子，都是我老婆的错。我老婆超级自满
，和白女人一个吊样，如果娶了中国女人，孩子一定不一样，会非常有出息。。。。
我自己：因为这篇文章和一个总幻想自己是中国人的老美吵了一架。他强烈推荐，还说
这篇文章太好了太伟大了，和他的想法完全一样，又诋毁我是Brand new parent加太美
国化了。我说我是100%中国人，比蔡教授还地道，就不用比了。我知道的中国妈妈不是
这样专制的。于是此人脆弱的爱（中）国之心受到了严重的伤害，写了若干email来谴
责我～ 我就趁机不用再和此人说话了。哈哈～ |
V*****8
发帖数: 33122 | 2 I'm half way through the book, highly recommended. |
T******t
发帖数: 420 | 3 等你写读后感先～
【在 V*****8 的大作中提到】
: I'm half way through the book, highly recommended.
|
I*****e
发帖数: 7085 | 4 haha
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
: You are horrible, abusive, ... Somebody has to call Child Protective Service
: in New Heaven to have you arrested...
: 美式愤青型：
: You are racist,sensitive... You are insulting white mothers. You make us
: white mothers worthless ... Go back to China!
: 西式傲慢型/Asian creativity 评估型：
: Asians have no creativity. I went to China to teach English in a high
: school. All the students simply lack creativity. It's all based on rote
: memorization. One night I went to a bar, and this hot Chinese chick bar
|
T******t
发帖数: 420 | 5 对了，我想问一问：
大家觉得Amy Chua日后当丈母娘的潜质如何？ |
I*****e
发帖数: 7085 | 6 一个词: 恐怖
【在 T******t 的大作中提到】
: 对了，我想问一问：
: 大家觉得Amy Chua日后当丈母娘的潜质如何？
|
A**u
发帖数: 1534 | 7 hahaha....
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
: You are horrible, abusive, ... Somebody has to call Child Protective Service
: in New Heaven to have you arrested...
: 美式愤青型：
: You are racist,sensitive... You are insulting white mothers. You make us
: white mothers worthless ... Go back to China!
: 西式傲慢型/Asian creativity 评估型：
: Asians have no creativity. I went to China to teach English in a high
: school. All the students simply lack creativity. It's all based on rote
: memorization. One night I went to a bar, and this hot Chinese chick bar
|
g*********9
发帖数: 3528 | 8 我觉得她当不了丈母娘。
谁家男孩能入她家女人视线？
【在 T******t 的大作中提到】
: 对了，我想问一问：
: 大家觉得Amy Chua日后当丈母娘的潜质如何？
|
E*********e
发帖数: 10297 | 9 替人操心了，我觉得可以找两个更优秀的犹太裔//RUN
【在 g*********9 的大作中提到】
: 我觉得她当不了丈母娘。
: 谁家男孩能入她家女人视线？
|
l*****f
发帖数: 13466 | 10 哈哈，赞！
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
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: 美式愤青型：
: You are racist,sensitive... You are insulting white mothers. You make us
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: 西式傲慢型/Asian creativity 评估型：
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|
|
h******a
发帖数: 712 | 11 赞 open mind
【在 E*********e 的大作中提到】
: 替人操心了，我觉得可以找两个更优秀的犹太裔//RUN
|
T******t
发帖数: 420 | 12 她这两个女儿也就比较适合arranged marriage了。
不知婚姻问题上一推到底之后，找了两个“更优秀的犹太裔”的女儿的为妻之道能不能
入犹太婆婆的法眼。
你说这Amy要是再有个儿子多好，那她还能在若干年后挖点婆媳关系的坑。那也是大家
喜闻乐见的东东哈！
【在 E*********e 的大作中提到】
: 替人操心了，我觉得可以找两个更优秀的犹太裔//RUN
|
r*f
发帖数: 39119 | 13 现在国内的爹妈恐怕比chua有过之而无不及呀。。。。
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
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r*f
发帖数: 39119 | 14 犹太人 ？
【在 g*********9 的大作中提到】
: 我觉得她当不了丈母娘。
: 谁家男孩能入她家女人视线？
|
r*f
发帖数: 39119 | 15 她自己就是犹太儿媳妇呀
【在 T******t 的大作中提到】
: 她这两个女儿也就比较适合arranged marriage了。
: 不知婚姻问题上一推到底之后，找了两个“更优秀的犹太裔”的女儿的为妻之道能不能
: 入犹太婆婆的法眼。
: 你说这Amy要是再有个儿子多好，那她还能在若干年后挖点婆媳关系的坑。那也是大家
: 喜闻乐见的东东哈！
|
T******t
发帖数: 420 | 16 现在就可以挖婆媳坑了。向往in～
【在 r*f 的大作中提到】
: 她自己就是犹太儿媳妇呀
|
a****l
发帖数: 6431 | 17 LOL
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
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l******e
发帖数: 12192 | 18 这个Amy Chua比本站的Stephen King的档次高太多了
职业挖坑的
Service
【在 T******t 的大作中提到】
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o**********e
发帖数: 18403 | 19
Haha. Even as a professor, I'm a little concerned about my kid taking her
class (but if he wants to, so be it). Never mind be her son in law (but if
he wants to, I'd still say good luck).
The top post is very funny. You should include "the poor girls" crowd.
【在 T******t 的大作中提到】
: 对了，我想问一问：
: 大家觉得Amy Chua日后当丈母娘的潜质如何？
|
m**k
发帖数: 18660 | 20 I reserved the book from the library just now!
【在 E*********e 的大作中提到】
: 替人操心了，我觉得可以找两个更优秀的犹太裔//RUN
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b*****o
发帖数: 2407 | 21 今天看了中国虎妈的报道，觉得这个不是传统中国母亲的形象。可能是文革中那一批觉
得自己因为时代原因不得志的文学女青年的作法。
而且我觉得Amy蔡这个类型的妈妈不能代表所有中国妈妈的性格阿。首先，她从小就学
习好，上名校，可能对自己的子女也会像对自己那么严格。而且大家看到她的长相和神
态，就不难想到这个是女强人形象。我并不觉得每个家庭的子女教育都要走这样的路线
，为什么都要把子女弄得那么咄咄逼人，以后没有什么很铁的好朋友，只有一些利益上
的伙伴。那样的人生不完整。
Service
【在 T******t 的大作中提到】
: 环保大妈型：
: You are horrible, abusive, ... Somebody has to call Child Protective Service
: in New Heaven to have you arrested...
: 美式愤青型：
: You are racist,sensitive... You are insulting white mothers. You make us
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: 西式傲慢型/Asian creativity 评估型：
: Asians have no creativity. I went to China to teach English in a high
: school. All the students simply lack creativity. It's all based on rote
: memorization. One night I went to a bar, and this hot Chinese chick bar
|
r*f
发帖数: 39119 | 22 oh i'll do the same asap
【在 m**k 的大作中提到】
: I reserved the book from the library just now!
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a***l
发帖数: 2397 | 23 人家的目的达到了
【在 m**k 的大作中提到】
: I reserved the book from the library just now!
|
V*****8
发帖数: 33122 | 24 还没全部看完，但是越看越赞同。
随便举几个例子，sleepover，我不知道男孩子有没有这种活动，我是坚决不会让我儿
子去的。Amy说有一次她心软，让大女儿去了。结果呢，第二天早上小孩子睡眼惺忪疲
惫的回来，什么事也做不了，情绪也不好，问原因，原来一堆小女孩子搞帮派，背后讲
是非，排挤某人，还炫耀自己的性经验（12岁）。她住的还是好区。
培养兴趣爱好，她选择了钢琴和小提琴，而不是“craft", which leads to nowhere,
or drum, which leads to drug.
她说，you'll never have fun doing something until you're good at it.这个我非
常赞同。小孩子自制力差，如果你问他喜欢什么，答案肯定是玩而不是学习。他们没有
这个意识来选择什么是对自己最好的。家长的责任更大的是prepare them for he
future.
另外例如她始终坚信的practice makes perfect.这个道理其实不光是中国父母，而是
放之四海皆准的。以前做过调查，欧洲某个著名音乐学院的小提琴生，能考进去的已经
是top了，而尖子中的尖子，平均每天练琴时间是10个小时。问成功秘诀，无他，练习
，练习，再练习。
还有一点，她的父亲从小和她讲的，if you feel unfair at school, just study
twice as hard and be twice as good.她给女儿教育的道理也是一样，学校遇到不快
，挫折，先不要怪同学怪老师怪别人，遇到问题首先用埋怨别人的时间来检讨自己，我
是不是能做的更好，我是不是下次能考得更好。也许这个问题不能一刀切，但是我觉得
她的态度是对的。
【在 T******t 的大作中提到】
: 等你写读后感先～
|
s**********n
发帖数: 1485 | 25 难道钢琴小提琴就能LEAD到哪里去了？玩钢琴小提琴转行搞流行天天磕药的也比比皆是
。不想沾药的话，别碰艺术。
,
【在 V*****8 的大作中提到】
: 还没全部看完，但是越看越赞同。
: 随便举几个例子，sleepover，我不知道男孩子有没有这种活动，我是坚决不会让我儿
: 子去的。Amy说有一次她心软，让大女儿去了。结果呢，第二天早上小孩子睡眼惺忪疲
: 惫的回来，什么事也做不了，情绪也不好，问原因，原来一堆小女孩子搞帮派，背后讲
: 是非，排挤某人，还炫耀自己的性经验（12岁）。她住的还是好区。
: 培养兴趣爱好，她选择了钢琴和小提琴，而不是“craft", which leads to nowhere,
: or drum, which leads to drug.
: 她说，you'll never have fun doing something until you're good at it.这个我非
: 常赞同。小孩子自制力差，如果你问他喜欢什么，答案肯定是玩而不是学习。他们没有
: 这个意识来选择什么是对自己最好的。家长的责任更大的是prepare them for he
|
M********8
发帖数: 3837 | 26 Amy Chua的那一套，其实非常predictable, 到时候老中孩子们申请好学校，一溜烟拉
出来全都一个样。结果大家互相厮杀，拚不睡觉，最后还是那几个固定名额给这种
profile的申请者，哈哈。 |
j***e
发帖数: 708 | 27 I wish I could be like her... |
M********8
发帖数: 3837 | 28 其实我真正想看的是Jewish Mother的教育方法。
因为老中的孩子，再杰出的我都知道什么模子里刻出来的，清一色的，但是犹太人的孩
子就unpredictable得多了，同样杰出的孩子，天马行空的style比较多，我碰到很多
profile很多元化，但是表现非常出色，而且上限比老中孩子高得多的犹太孩子。不知
道这个是人种分别，还是教育的分别。 |
j***e
发帖数: 708 | 29 maybe lots of celebrities are jewish, but look at ordinary people around us,
jewish or not, i don't see big differences
【在 M********8 的大作中提到】
: 其实我真正想看的是Jewish Mother的教育方法。
: 因为老中的孩子，再杰出的我都知道什么模子里刻出来的，清一色的，但是犹太人的孩
: 子就unpredictable得多了，同样杰出的孩子，天马行空的style比较多，我碰到很多
: profile很多元化，但是表现非常出色，而且上限比老中孩子高得多的犹太孩子。不知
: 道这个是人种分别，还是教育的分别。
|
T******t
发帖数: 420 | 30 都按一个模式教育结果把人种都“改良”的单一化了呗。
【在 M********8 的大作中提到】
: 其实我真正想看的是Jewish Mother的教育方法。
: 因为老中的孩子，再杰出的我都知道什么模子里刻出来的，清一色的，但是犹太人的孩
: 子就unpredictable得多了，同样杰出的孩子，天马行空的style比较多，我碰到很多
: profile很多元化，但是表现非常出色，而且上限比老中孩子高得多的犹太孩子。不知
: 道这个是人种分别，还是教育的分别。
|
|
|
M********8
发帖数: 3837 | 31 我看到的样本分别很大。同样的老中精英孩子，犹太精英孩子，前者都是一个样，后者
什么样子的都有。美国名校里面，录取最大超过族裔百分比的就是犹太人，可能他们样
子像白人，不怎么扎眼，一流名校的学生里面，很容易就1/5，1/4犹太人。
us,
【在 j***e 的大作中提到】
: maybe lots of celebrities are jewish, but look at ordinary people around us,
: jewish or not, i don't see big differences
|
j***e
发帖数: 708 | 32 guess you are right. I haven't had chances to meet many 精英孩子...
【在 M********8 的大作中提到】
: 我看到的样本分别很大。同样的老中精英孩子，犹太精英孩子，前者都是一个样，后者
: 什么样子的都有。美国名校里面，录取最大超过族裔百分比的就是犹太人，可能他们样
: 子像白人，不怎么扎眼，一流名校的学生里面，很容易就1/5，1/4犹太人。
:
: us,
|
M********8
发帖数: 3837 | 33 怎么说呢，中国孩子，你跟他谈话，他的价值观取向，他的兴趣爱好（如果有的话），
他对于不同事物的反应，基本上全都差不多，碰到一个中国孩子，比如面试，你根本可
以代替他写答案，因为你知道他就那么几个标准答案。
同样的，碰到一个犹太孩子面试，你可以感到这个孩子还有真的兴趣爱好，真的
passion, 有自己很独立的看法（不管对错），有自己的思想系统，问他面试问题是不
容易猜到答案的，就算他的答案跟中国孩子一样，但是他的思路会完全不一样，让你觉
得啊，怎么我没有想到这样的角度。 |
w*********y
发帖数: 7895 | 34 搬到犹太人区去住。。。
【在 M********8 的大作中提到】
: 其实我真正想看的是Jewish Mother的教育方法。
: 因为老中的孩子，再杰出的我都知道什么模子里刻出来的，清一色的，但是犹太人的孩
: 子就unpredictable得多了，同样杰出的孩子，天马行空的style比较多，我碰到很多
: profile很多元化，但是表现非常出色，而且上限比老中孩子高得多的犹太孩子。不知
: 道这个是人种分别，还是教育的分别。
|
k***n
发帖数: 11247 | |
k***n
发帖数: 11247 | 36 中国人的价值观太单一，因为环境太单一，看他们能坚持几代了，不过我觉得需要有点
神经病才能在一个不同的社会里坚持这种教育方式 |
M********8
发帖数: 3837 | 37 我们这里没有犹太人区，不过我可能把孩子送去犹太人学校。
【在 w*********y 的大作中提到】
: 搬到犹太人区去住。。。
|
i**e
发帖数: 19242 | 38 我觉着，如果从很小开始，自己的想法做法探索都是不被鼓励的被压抑的
生活行为思想，都有现成的，正确的，更成熟，更完善的一套，需要照着做照着学
那么，20年下来，孩子也就拥有了learned helplessness
凡事不多想，不敢想，错了多可怕！不敢做自己，做自己可能就进不了藤校，做不了成
功人士 etc
试想，如果每一口饭都是被父母嚼过的，孩子还有自己嚼的欲望么？还有吃东西的欲望
么？
人与人的区别，就在于兴趣爱好不同，思维方式方法不同，passion/talent不一样
这些东西不能被支持和发展，大家出来可不一样么...
【在 M********8 的大作中提到】
: 怎么说呢，中国孩子，你跟他谈话，他的价值观取向，他的兴趣爱好（如果有的话），
: 他对于不同事物的反应，基本上全都差不多，碰到一个中国孩子，比如面试，你根本可
: 以代替他写答案，因为你知道他就那么几个标准答案。
: 同样的，碰到一个犹太孩子面试，你可以感到这个孩子还有真的兴趣爱好，真的
: passion, 有自己很独立的看法（不管对错），有自己的思想系统，问他面试问题是不
: 容易猜到答案的，就算他的答案跟中国孩子一样，但是他的思路会完全不一样，让你觉
: 得啊，怎么我没有想到这样的角度。
|
a*d
发帖数: 258 | 39 你觉得犹太人的孩子unpredictable，老中的孩子一个模子里刻出来的，无非是因为你
熟悉中国人这一套，而犹太人的那一套你不熟悉罢了。就像刚到美国，觉得言论真自由
啊，媒体还可以这么说啊，真天马行空啊。但呆久了就知道媒体那一套其实非常
predictable，那些话能说哪些话不能说，大家都明白得很。
【在 M********8 的大作中提到】
: 其实我真正想看的是Jewish Mother的教育方法。
: 因为老中的孩子，再杰出的我都知道什么模子里刻出来的，清一色的，但是犹太人的孩
: 子就unpredictable得多了，同样杰出的孩子，天马行空的style比较多，我碰到很多
: profile很多元化，但是表现非常出色，而且上限比老中孩子高得多的犹太孩子。不知
: 道这个是人种分别，还是教育的分别。
|
a*d
发帖数: 258 | 40 你看到的无非是申请名校的中国孩子中的一部分，样本再大也有sample selection
bias.
而就你所看到的中国孩子而言，他们之所以就那么几个标准答案，是因为中国人玩名校
录取这个游戏时间还不够长，只知道那么一些策略，成功的案例只有一些有限的套路，
为了上名校只好play it safe。跟人种一点关系都没有。等大家摸索出新的套路来，自
然就多样化起来。
这个游戏本就是犹太人搞的，自然玩得好。就像演员演得好，让你觉得象真的一样。只
不过明白人知道是演戏。把演戏当真，就太土了。
当然知道是演戏，还是要努力提高演技，这是另一回事。
【在 M********8 的大作中提到】
: 怎么说呢，中国孩子，你跟他谈话，他的价值观取向，他的兴趣爱好（如果有的话），
: 他对于不同事物的反应，基本上全都差不多，碰到一个中国孩子，比如面试，你根本可
: 以代替他写答案，因为你知道他就那么几个标准答案。
: 同样的，碰到一个犹太孩子面试，你可以感到这个孩子还有真的兴趣爱好，真的
: passion, 有自己很独立的看法（不管对错），有自己的思想系统，问他面试问题是不
: 容易猜到答案的，就算他的答案跟中国孩子一样，但是他的思路会完全不一样，让你觉
: 得啊，怎么我没有想到这样的角度。
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k****a
发帖数: 118 | |
V*****8
发帖数: 33122 | 42 虎媽：如重來 會採同樣做法
新書「虎媽的戰歌」引發中美教育理念之爭的蔡美兒13日接受本報專訪表示，近日許多
人指責她「虐待兒童」、「醜化亞裔」，她說，「他們沒有閱讀全書造成誤解，這令我
痛苦和難過」，而且許多指責仍出於不理解華裔家庭的文化背景。圖為她2007年出席一
場簽書會的檔案照。(美聯社) 「華爾街日報」8日刊出耶魯大學法學教授蔡美兒新著「
虎媽的戰歌」的書摘，這篇「中國母親何以更優越」引起廣大迴響，「華爾街日報」網
站就有4000多篇評論，「臉書」社交網站也出現大約10萬份評論。以下是蔡美兒對一些
讀者的答覆：
問：你認為嚴厲的「東方」式教養真能協助子女成年後生活快樂嗎？
答：這種教養方式如果運用得當，絕對可以！所謂運用得當，是指父母必須用愛心、瞭
解和參與，配合對子女的高度期望。這是父母教我的，我也希望傳授給女兒。我在法學
院教各種背景的學生也已17年，碰到過無數在「艱苦移民」教養下成長的學生，而他們
都很上進、獨立、大膽、富有創意、很會玩鬧，至少在我看來過得很快樂。但是，我也
認得一些在「強悍的愛」裡成長，對父母懷著怨恨的不快樂的人。
教養子女沒有任何簡單的模式可循，沒有所謂的正確做法(附帶一句，我並不認為中國
式的教養比較優越。這種標題很聳動，可是那不是我選的)。我所能想到的最佳準則，
最重要的就是要愛護、同情和瞭解孩子，不論你來自何種文化。我的新書不是教養子女
指南，而是回憶錄，記錄我們家族在兩個文化的歷程，以及我後來身為人母的轉變。這
本書大部分是在描述我的小女兒13歲開始叛逆後，我如何決定擺脫嚴厲的「中國式」教
養。
問：我有個20個月大的孩子，外子與我都很喜歡這篇文章。如何把這套教養方法用於幼
兒？
答：其實我女兒小時候，我們沒有什麼不同的做法，你可能已經這樣做：與她們一起看
圖畫書，帶她們去散步和到運動場，與她們一起做披薩，一起唱歌，主要是擁抱她們！
唯一不同的或許是我每天都安排保母或學生與她們說中文至少四、五個小時，連周末也
不例外，因為我希望女兒通兩種語言。
問：你的方式對天份很高的孩子或許管用，可是要求沒那麼聰明的孩子表現傑出似乎不
公平，也愚不可及。我們頂多只能要求孩子勤奮努力，是不是？
答：我並不認為分數或成就是中國父母真正的期望，我覺得他們只是想盡力幫助孩子，
而其效用通常超乎他們的想像！他們相信孩子的能力，甚至相信孩子比他們更有出息。
這種原則適用於任何孩子，不管他們能力高低。
問：蔡女士，你現在快樂嗎？回想過去，你覺得你的童年快樂嗎？
答：我是由極度嚴格，也極度愛孩子的中國移民父母教養成長，童年過得非常快樂！我
經常與父母一起歡笑。我當然希望他們讓我做更多事情！不過，在另一方面，我們家庭
生活非常快樂。是的，我是快樂的成年人。我對自己擁有的一切充滿感恩。
問：你與女兒現在關係如何？
答：我們母女非常親近。我當然犯過錯。我的書有點像(母親的)成長歷程，書摘所反映
的開頭的人，與結尾的人並不完全相同。這本書大部分是在描述我如何決定(部分)擺脫
嚴格的移民教養模式。儘管如此，如果必須重新來過，我基本上還是會採用同樣的做法
，只是做一些調整。 |
V*****8
发帖数: 33122 | 43 問：你的方式對天份很高的孩子或許管用，可是要求沒那麼聰明的孩子表現傑出似乎不
公平，也愚不可及。我們頂多只能要求孩子勤奮努力，是不是？
答：我並不認為分數或成就是中國父母真正的期望，我覺得他們只是想盡力幫助孩子，
而其效用通常超乎他們的想像！他們相信孩子的能力，甚至相信孩子比他們更有出息。
這種原則適用於任何孩子，不管他們能力高低。 |
y****i
发帖数: 12114 | 44 ****就事论事发表评论，不对人。
"随便举几个例子，sleepover，我不知道男孩子有没有这种活动，我是坚决不会让我儿
子去的。Amy说有一次她心软，让大女儿去了。结果呢，第二天早上小孩子睡眼惺忪疲
惫的回来，什么事也做不了，情绪也不好，问原因，原来一堆小女孩子搞帮派，背后讲
是非，排挤某人，还炫耀自己的性经验（12岁）。她住的还是好区。"
****都不知道男孩子有没有这种活动，还“坚决”个什么劲儿？况且，Chua女士的女儿
就去了一次，Chua女士就能得出sleepover不好的结论？她怎么不认为是她女儿交友不
慎呢？她怎么不怀疑自己住的其实不是好区？话说吃饭还能噎着，你就不吃饭了？
"培养兴趣爱好，她选择了钢琴和小提琴，而不是“craft", which leads to nowhere,
or drum, which leads to drug."
****难道练钢琴和小提琴的就没有磕药的？米开朗基罗啥都不是？鼓手个个都是瘾君子
？Chua有这么多的偏见，居然还写书谈教育，有点讽刺。她应该知道“政治正确”这回
事吧？
“她说，you'll never have fun doing something until you're good at it.这个我
非常赞同。小孩子自制力差，如果你问他喜欢什么，答案肯定是玩而不是学习。他们没
有这个意识来选择什么是对自己最好的。家长的责任更大的是prepare them for he
future.”
****凭什么认为小孩子没有意识选择什么是对自己最好的？退一步说，就算他们不知道
，难道家长的选择就是最好的？按照这个逻辑，我们是不是应该弘扬包办婚姻？另外，
为什么要擅长某事才能从中获得乐趣？我觉得，擅长某事肯定能从中获得乐趣，但是擅
长不应该是获得乐趣的必要条件。假如我不是品酒师，我连喝口小酒找个乐子的权利都
没了？“never”这种词还是少用些为好，世界上你想不到的事情多了去了。人要谦虚。
“另外例如她始终坚信的practice makes perfect.这个道理其实不光是中国父母，而
是放之四海皆准的。以前做过调查，欧洲某个著名音乐学院的小提琴生，能考进去的已
经是top了，而尖子中的尖子，平均每天练琴时间是10个小时。问成功秘诀，无他，练
习，练习，再练习。”
****这个说法总体上是对的。但是，要辩证地看。小提琴生只是芸芸众生中的一小撮。
所以，用这个论据推不出“放之四海皆准”。另外，没有一些基本条件，练到死也不会
达到化境。埋头苦练是需要的，但更重要的是找对方向。方向不对，很可能练得越多越
失败。打个比方：你让陈镜开打篮球，让姚明练举重，结果可想而知。
“还有一点，她的父亲从小和她讲的，if you feel unfair at school, just study
twice as hard and be twice as good.她给女儿教育的道理也是一样，学校遇到不快
，挫折，先不要怪同学怪老师怪别人，遇到问题首先用埋怨别人的时间来检讨自己，我
是不是能做的更好，我是不是下次能考得更好。也许这个问题不能一刀切，但是我觉得
她的态度是对的。”
****这个算是亚洲人的典型思维方式之一：遭遇不公正了，先检讨自己。为什么要这样
？也许是因为近代亚洲人被西方人收拾得太狠，怕了。其实，细细想来，“twice as
good”在不公平的制度下也就是个屁，什么叫“说不行就不行，行也不行”？unfair就
是unfair，是需要斗争改变的，而不是单纯地让自己更好。狼和小羊在河边的故事还记
得么？你觉得小羊会因为变好而逃脱狼的毒手么？如果对方play dirty，那么，我的解
决之道就是play dirtier but leave no track。不公平？用老美的话回应，WTF! |
M********8
发帖数: 3837 | 45 这倒不是，我身边不少犹太人朋友，我一直仔细观察追踪他们。他们的成就，跟能力，
跟差不多经济、血统背景出身的ABC来比，的确有过人之处。
不说其他的，就看过去200年来在各行各业犹太人的表现跟老中相比，从马克思到爱因
斯坦，根本不是一个层次的。这点就说明他们在教育上面，文化凝聚上的确有自己的独
特之处。
【在 a*d 的大作中提到】
: 你觉得犹太人的孩子unpredictable，老中的孩子一个模子里刻出来的，无非是因为你
: 熟悉中国人这一套，而犹太人的那一套你不熟悉罢了。就像刚到美国，觉得言论真自由
: 啊，媒体还可以这么说啊，真天马行空啊。但呆久了就知道媒体那一套其实非常
: predictable，那些话能说哪些话不能说，大家都明白得很。
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M********8
发帖数: 3837 | 46 不仅是申请名校，工作申请也一样。以前碰到名校出来的申请工作，面试的时候那个思
路，老中的孩子基本一样，当然，我只能说我看到的sample。白人里面统一化也比较多
，没有老中那么单一。最不单一而难测的就是犹太人。
【在 a*d 的大作中提到】
: 你看到的无非是申请名校的中国孩子中的一部分，样本再大也有sample selection
: bias.
: 而就你所看到的中国孩子而言，他们之所以就那么几个标准答案，是因为中国人玩名校
: 录取这个游戏时间还不够长，只知道那么一些策略，成功的案例只有一些有限的套路，
: 为了上名校只好play it safe。跟人种一点关系都没有。等大家摸索出新的套路来，自
: 然就多样化起来。
: 这个游戏本就是犹太人搞的，自然玩得好。就像演员演得好，让你觉得象真的一样。只
: 不过明白人知道是演戏。把演戏当真，就太土了。
: 当然知道是演戏，还是要努力提高演技，这是另一回事。
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M********8
发帖数: 3837 | 47 其实这不仅是我个人的观察，跟几个要好的白人朋友也谈过这个问题，因为这个问题很
敏感，不能公开谈，不然就变成anti-semitism或者racist。我一个白人的朋友说，感
到Asian孩子普遍表现比较好，都是中上，但是最好那几个，往往不是Asian，因为感到
Asian靠努力压抑自己天性，所以能做得好，不容易做到最好。白人，分布比较全面，
好的坏的都有。但是觉得最不可思议的是犹太人，基本上都是好的，而且还是顶尖的。
所以要让我买的书是Why Jewish Mothers are Superior, 犹太人的确是女人当家，孩
子受到妈的影响非常深刻。可惜犹太人自己偷着乐，不会跑出来分享秘籍。 |
a*d
发帖数: 258 | 48 您这哪叫anti-semitism,明明是犹太至上吗。犹太人可不都是顶尖的，比如Madoff。他
要是骗了你的钱，估计你还给他叫好: 不一样就是不一样啊！什么样的妈教育出来的啊？
【在 M********8 的大作中提到】
: 其实这不仅是我个人的观察，跟几个要好的白人朋友也谈过这个问题，因为这个问题很
: 敏感，不能公开谈，不然就变成anti-semitism或者racist。我一个白人的朋友说，感
: 到Asian孩子普遍表现比较好，都是中上，但是最好那几个，往往不是Asian，因为感到
: Asian靠努力压抑自己天性，所以能做得好，不容易做到最好。白人，分布比较全面，
: 好的坏的都有。但是觉得最不可思议的是犹太人，基本上都是好的，而且还是顶尖的。
: 所以要让我买的书是Why Jewish Mothers are Superior, 犹太人的确是女人当家，孩
: 子受到妈的影响非常深刻。可惜犹太人自己偷着乐，不会跑出来分享秘籍。
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m***o
发帖数: 1367 | 49 From our library--
"182 holds on first copy returned of 16 copies"
wow, this book is very popular right now. Tiger mother is very good at
digging holes! |
p******i
发帖数: 1322 | 50
追本溯源很难攀扯得清。毕竟是东方人在西方人的游戏规则下生活。没有简单的答案。
【在 M********8 的大作中提到】
: 这倒不是，我身边不少犹太人朋友，我一直仔细观察追踪他们。他们的成就，跟能力，
: 跟差不多经济、血统背景出身的ABC来比，的确有过人之处。
: 不说其他的，就看过去200年来在各行各业犹太人的表现跟老中相比，从马克思到爱因
: 斯坦，根本不是一个层次的。这点就说明他们在教育上面，文化凝聚上的确有自己的独
: 特之处。
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a****c
发帖数: 3827 | 51 sleepover好多家长感觉是一样的，小孩都不按时睡觉，闹一晚上。
,
【在 V*****8 的大作中提到】
: 还没全部看完，但是越看越赞同。
: 随便举几个例子，sleepover，我不知道男孩子有没有这种活动，我是坚决不会让我儿
: 子去的。Amy说有一次她心软，让大女儿去了。结果呢，第二天早上小孩子睡眼惺忪疲
: 惫的回来，什么事也做不了，情绪也不好，问原因，原来一堆小女孩子搞帮派，背后讲
: 是非，排挤某人，还炫耀自己的性经验（12岁）。她住的还是好区。
: 培养兴趣爱好，她选择了钢琴和小提琴，而不是“craft", which leads to nowhere,
: or drum, which leads to drug.
: 她说，you'll never have fun doing something until you're good at it.这个我非
: 常赞同。小孩子自制力差，如果你问他喜欢什么，答案肯定是玩而不是学习。他们没有
: 这个意识来选择什么是对自己最好的。家长的责任更大的是prepare them for he
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M********8
发帖数: 3837 | 52 在美国社会，不能把犹太人单挑出来谈论，不然犹太人团体就找你麻烦，说你针对（无
论你的评论正面负面）。你看看所有学校都有对亚裔的软性quota, 对犹太人有没有？
除了非常保守的南方，两岸政客都是犹太人囊中之物。
Madoff骗了犹太人的钱，自然有他们收拾种族叛徒，他儿子不就被自杀了吗？
啊？
【在 a*d 的大作中提到】
: 您这哪叫anti-semitism,明明是犹太至上吗。犹太人可不都是顶尖的，比如Madoff。他
: 要是骗了你的钱，估计你还给他叫好: 不一样就是不一样啊！什么样的妈教育出来的啊？
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r******j
发帖数: 780 | 53 这是不懂美国文化，对比钢琴 小提琴这些古典乐器来说，玩摇滚的和pop的，确实都是
跟药物有关的，至少大麻是跑不掉的。
第二，既然都婚姻了，肯定都不是小孩了，逻辑不清
nowhere,
【在 y****i 的大作中提到】
: ****就事论事发表评论，不对人。
: "随便举几个例子，sleepover，我不知道男孩子有没有这种活动，我是坚决不会让我儿
: 子去的。Amy说有一次她心软，让大女儿去了。结果呢，第二天早上小孩子睡眼惺忪疲
: 惫的回来，什么事也做不了，情绪也不好，问原因，原来一堆小女孩子搞帮派，背后讲
: 是非，排挤某人，还炫耀自己的性经验（12岁）。她住的还是好区。"
: ****都不知道男孩子有没有这种活动，还“坚决”个什么劲儿？况且，Chua女士的女儿
: 就去了一次，Chua女士就能得出sleepover不好的结论？她怎么不认为是她女儿交友不
: 慎呢？她怎么不怀疑自己住的其实不是好区？话说吃饭还能噎着，你就不吃饭了？
: "培养兴趣爱好，她选择了钢琴和小提琴，而不是“craft", which leads to nowhere,
: or drum, which leads to drug."
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r*********s
发帖数: 1027 | 54 我也正在读，写的非常好
【在 V*****8 的大作中提到】
: I'm half way through the book, highly recommended.
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i**e
发帖数: 19242 | 55 看过书的，来点总结什么的？
繁荣版面，兼赚伪币？ |
s**a
发帖数: 1906 | 56 真是的。。什么都赖到中国，那个女的祖上是越南华裔
【在 b*****o 的大作中提到】
: 今天看了中国虎妈的报道，觉得这个不是传统中国母亲的形象。可能是文革中那一批觉
: 得自己因为时代原因不得志的文学女青年的作法。
: 而且我觉得Amy蔡这个类型的妈妈不能代表所有中国妈妈的性格阿。首先，她从小就学
: 习好，上名校，可能对自己的子女也会像对自己那么严格。而且大家看到她的长相和神
: 态，就不难想到这个是女强人形象。我并不觉得每个家庭的子女教育都要走这样的路线
: ，为什么都要把子女弄得那么咄咄逼人，以后没有什么很铁的好朋友，只有一些利益上
: 的伙伴。那样的人生不完整。
:
: Service
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