l*******y 发帖数: 222 | 1 某ID发文无任何实质内容,只会挑衅和人身攻击,对版面污染太严重。
它有它的言论自由,但我提议大家克制住不回它的帖子,它撒泼的时候怕得就是无人理
睬。 |
p******i 发帖数: 105 | 2 同意,请大家以后不要理会jscs和majia111的帖子。。
不过请你也不要无故撒泼。。。
【在 l*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 某ID发文无任何实质内容,只会挑衅和人身攻击,对版面污染太严重。 : 它有它的言论自由,但我提议大家克制住不回它的帖子,它撒泼的时候怕得就是无人理 : 睬。
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n*******t 发帖数: 7254 | 3 不撒白不撒,反正这里管的松。
【在 l*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 某ID发文无任何实质内容,只会挑衅和人身攻击,对版面污染太严重。 : 它有它的言论自由,但我提议大家克制住不回它的帖子,它撒泼的时候怕得就是无人理 : 睬。
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D**S 发帖数: 24887 | 4 谢谢你的诚实
【在 n*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不撒白不撒,反正这里管的松。
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s******d 发帖数: 943 | |
k*****e 发帖数: 22013 | 6 有过线的人身攻击,肯定不会手软的。
故意钻空子,擦边挑衅没有过线,没有充分的依据管。
毕竟我们要法治,不要人治。这是对所有人的保护。
这种情况,主要靠大家自觉,更不要上当, 先过线,
没有惩罚对方反而把自己搭进去了。
但是也警告某捣乱id,不要以为自己很聪明很会钻空子,
自己的每一贴都是在给自己丢人,给你们小圈子丢人。
长期捣乱,惹了众怒,人神共愤,版规会从严处理。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞不懂,为啥版二不出面管呢?
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s******d 发帖数: 943 | 7 这回是majia111出手的,下回是不是就该你出手了?
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有过线的人身攻击,肯定不会手软的。 : 故意钻空子,擦边挑衅没有过线,没有充分的依据管。 : 毕竟我们要法治,不要人治。这是对所有人的保护。 : 这种情况,主要靠大家自觉,更不要上当, 先过线, : 没有惩罚对方反而把自己搭进去了。 : 但是也警告某捣乱id,不要以为自己很聪明很会钻空子, : 自己的每一贴都是在给自己丢人,给你们小圈子丢人。 : 长期捣乱,惹了众怒,人神共愤,版规会从严处理。
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m******1 发帖数: 19713 | 8 我们之间没有这次那次的区别啊,谁赶上谁就顺手管了。
有时候碰巧不在线,也就不出手了,你以前是没赶上,老K处理事情比我果断多了。
另外,老K的强项是能辩,他的帖子个个都很精华,只要他能多发几个贴子,所有粗使
活计我都包了都没说的啊
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这回是majia111出手的,下回是不是就该你出手了?
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s******d 发帖数: 943 | 9 我是替你打抱不平啊,你都被弹劾了啊。。。
那是不是下回再遇到这样的事,换个版主处理呢?
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们之间没有这次那次的区别啊,谁赶上谁就顺手管了。 : 有时候碰巧不在线,也就不出手了,你以前是没赶上,老K处理事情比我果断多了。 : 另外,老K的强项是能辩,他的帖子个个都很精华,只要他能多发几个贴子,所有粗使 : 活计我都包了都没说的啊
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s******d 发帖数: 943 | 10 对了,如果你这么喜欢辩论,可以考虑在版上组织一下辩论赛啊?
我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”,应该都会踊跃参加的吧?
我很乐意提供技术指导,呵呵。
老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”,并不是“个个精华”,糟粕也有。
(不要叫我贴出来啊,来花时间了。)
人无完人,合理讨论应该提倡,换位思考也应该鼓励。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们之间没有这次那次的区别啊,谁赶上谁就顺手管了。 : 有时候碰巧不在线,也就不出手了,你以前是没赶上,老K处理事情比我果断多了。 : 另外,老K的强项是能辩,他的帖子个个都很精华,只要他能多发几个贴子,所有粗使 : 活计我都包了都没说的啊
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m******1 发帖数: 19713 | 11 组织过辩论赛,没人报名
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对了,如果你这么喜欢辩论,可以考虑在版上组织一下辩论赛啊? : 我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”,应该都会踊跃参加的吧? : 我很乐意提供技术指导,呵呵。 : 老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”,并不是“个个精华”,糟粕也有。 : (不要叫我贴出来啊,来花时间了。) : 人无完人,合理讨论应该提倡,换位思考也应该鼓励。
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m******1 发帖数: 19713 | 12 我知道你是为我说话啊,谢谢
弹劾没什么啊,我都被弹劾过很多次了,我还曾经被连环弹劾过、被诬告过。。。要当
斑竹嘛,还能免得了这个?
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是替你打抱不平啊,你都被弹劾了啊。。。 : 那是不是下回再遇到这样的事,换个版主处理呢?
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k*****e 发帖数: 22013 | 13 以后要是看到了可以指出来,我也学习一下到底哪些地方犯了诡辩。
我的理解:诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩,
这里跟辩论队最大的不同就是辩论队讲嘴上技巧比较多,
其实很多技巧对深化讨论并没有什么帮助。
我还是比较注意这个的,能说服自己的才说出来,
自己都想不清楚的,就暂时不说。
网上辩论就是为了自己更好地认识问题才来辩论的,
光是嘴上讨个赢面没什么意思,赢了又没有钱。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对了,如果你这么喜欢辩论,可以考虑在版上组织一下辩论赛啊? : 我看版上也有很多“有志之士”很喜欢“舌战”,应该都会踊跃参加的吧? : 我很乐意提供技术指导,呵呵。 : 老K的“辩”里面有“雄辩”也有很多“诡辩”,并不是“个个精华”,糟粕也有。 : (不要叫我贴出来啊,来花时间了。) : 人无完人,合理讨论应该提倡,换位思考也应该鼓励。
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s******d 发帖数: 943 | 14 晕了,那么喜欢“吵”,给个机会让大家名正言顺的“吵”,又没人来了。。。
我想可能主要是因为大家的时间对不上。
要不试试这样,不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题,然后每个ID选择一项,正方,
反方,然后不定时间的上来回帖就可以了。
另外再开一楼场外点评,技术指导,为了防止犯规行为,比如狡辩啊,骂人啊,等等。
我发现在大家的回帖讨论中,每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”,如果对方回
避问题,偷换概念,自己就会觉得很不爽,激动了就口不择言了。确实,如果是在人与
人之间讨论的话,一个人对另一个人所提出的问题视而不见,故意曲解,那么对方就会
觉得这个人“素质差”,“不屑于继续讨论”之类的。
但是,这些手法在“辩论”中确是合理的,而且是非常有效的辩论手法。
在“讨论”中运用“诡辩手法”最多只能让对方口服心不服,对方会说你“胡搅蛮缠”
,我觉得应该尽量避免讨论中的诡辩手法。
但是,在“辩论”中适当地使用诡辩手法却是合理的,只要你不被“对手”看穿就行了
,不被裁判警告就可以了。
对于“辩论赛”,需要定一个level,不然泼妇骂街那种就没啥意思了。
需要一个场外指导,提醒大家哪些“手法”不能用。
“辩论赛”的楼可以一直开下去,不是为了争个谁输谁赢,而是为了在“辩”中让观众
了解一个事物的两面性。
还有,“辩手”只是一个身份角色罢了,并不能代表一个ID在现实生活中的真实立场,
希望大家不要有什么“后顾之忧”。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 组织过辩论赛,没人报名
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k*****e 发帖数: 22013 | 15 主要是因为反同方找不到人报名
反同人士大多数也就是一时兴起骂两句,
没有人把这个当作自己生活中很重要的事情,
不像同志这边是把平权当事业的。
反同能有aptget, edid这样持续发贴的id,
都已经是很少见了。(其实他们俩都只能算中立)
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕了,那么喜欢“吵”,给个机会让大家名正言顺的“吵”,又没人来了。。。 : 我想可能主要是因为大家的时间对不上。 : 要不试试这样,不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题,然后每个ID选择一项,正方, : 反方,然后不定时间的上来回帖就可以了。 : 另外再开一楼场外点评,技术指导,为了防止犯规行为,比如狡辩啊,骂人啊,等等。 : 我发现在大家的回帖讨论中,每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”,如果对方回 : 避问题,偷换概念,自己就会觉得很不爽,激动了就口不择言了。确实,如果是在人与 : 人之间讨论的话,一个人对另一个人所提出的问题视而不见,故意曲解,那么对方就会 : 觉得这个人“素质差”,“不屑于继续讨论”之类的。 : 但是,这些手法在“辩论”中确是合理的,而且是非常有效的辩论手法。
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s******d 发帖数: 943 | 16 我没有说一定要以直接的同志话题作为辩题啊。
对于版上热议的话题,有中共政府的,中医中药的,像这些如果感兴趣人多的话题都可
以啊。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是因为反同方找不到人报名 : 反同人士大多数也就是一时兴起骂两句, : 没有人把这个当作自己生活中很重要的事情, : 不像同志这边是把平权当事业的。 : 反同能有aptget, edid这样持续发贴的id, : 都已经是很少见了。(其实他们俩都只能算中立)
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s******d 发帖数: 943 | 17 “我的理解:诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩,”
你的理解不对。
如果去网上搜一下诡辩的定义很容易就能搜到,关键是看你对定义怎么理解了。
“诡辩的特征有
①外表上、形式上好像是运用正确的推理手段,实际上违反逻辑规律,做出似是而非的推论。 ②无理狡辩”
也就是说纯粹的“语言技巧”来掩盖了事物的本质现象,推翻了公理。
历史上著名的诡辩有“白马非马论”。
为什么说你的理解不对呢?
1.“自己明知道不对”不能作为衡量标准。有时候犯了“诡辩”的人并不是有意的,也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说,我以前评论majia111的帖子中的诡辩问题,我觉得她也是无意的。相对来讲,她对诡辩的了解比我少罢了。
2.辩论技巧也包括诡辩技巧,只不过正规辩论赛中对诡辩技巧有限制。
诡辩的最大特点就是似是而非,很多时候连自己都觉得自己很“对”,但是,其实并不尽然。
虽然你自己觉得你不是在“嘴上讨个赢”,但是回帖中频频使用辩论技巧。也就是说你有心避免辩论技巧,但是行为中还在运用辩论技巧。
“嘴上讨个赢”有以下特点:
1.回帖在气势上压倒对方
2.强词夺理
3.使用诡辩手法,例如混淆概念,偷换概念,以偏概全,偷换论题,含糊其辞,筛选证据,回避问题,诉诸权威,以人为据,机械类比等等。
4.互相帮腔
。。。 。。。
非“嘴上讨个赢”有以下特点:
1.正确理解被回帖ID的原帖原话的意思及其心思
2.换位思考,尽量从对方角度出发去理解对方
3.对于对方帖子里大家认同的公理和论据要予以肯定
4.回复全面,有褒有贬
。。。 。。。
请参考对照你的回帖。我不是说你回帖不好咋地,只要有一条符合以上所说就算是了。
我也不是说就你一个人咋地了,大家都是凡夫俗子,大家平时说话都这样。
没有人能做到完美,只是有人更有风度更有涵养一点罢了。
“辩论”和“讨论”有本质的区别。
。。。以后有时间在补充吧。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以后要是看到了可以指出来,我也学习一下到底哪些地方犯了诡辩。 : 我的理解:诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩, : 这里跟辩论队最大的不同就是辩论队讲嘴上技巧比较多, : 其实很多技巧对深化讨论并没有什么帮助。 : 我还是比较注意这个的,能说服自己的才说出来, : 自己都想不清楚的,就暂时不说。 : 网上辩论就是为了自己更好地认识问题才来辩论的, : 光是嘴上讨个赢面没什么意思,赢了又没有钱。
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m******1 发帖数: 19713 | 18 你说的这些,在我们定的规则里全都考虑到了,可还是没人报名
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕了,那么喜欢“吵”,给个机会让大家名正言顺的“吵”,又没人来了。。。 : 我想可能主要是因为大家的时间对不上。 : 要不试试这样,不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题,然后每个ID选择一项,正方, : 反方,然后不定时间的上来回帖就可以了。 : 另外再开一楼场外点评,技术指导,为了防止犯规行为,比如狡辩啊,骂人啊,等等。 : 我发现在大家的回帖讨论中,每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”,如果对方回 : 避问题,偷换概念,自己就会觉得很不爽,激动了就口不择言了。确实,如果是在人与 : 人之间讨论的话,一个人对另一个人所提出的问题视而不见,故意曲解,那么对方就会 : 觉得这个人“素质差”,“不屑于继续讨论”之类的。 : 但是,这些手法在“辩论”中确是合理的,而且是非常有效的辩论手法。
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m******1 发帖数: 19713 | 19 既然你拿我举例了,我确实不如你懂辩论技巧,我也不会注意对方是不是在诡辩,我只
注意别人的帖子里有是不是可以让我学习的东西,是不是有实质性内容。
我觉得我们还是不要在这里纠缠诡辩不诡辩的,老K的贴子让我学到了很多东西,这是
很多人都同意的。也期待早日看到你的有内容的贴子。
而非的推论。 ②无理狡辩”
也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说,我以前评论majia111的帖子中的
诡辩问题,我觉得她也是无意的。相对来讲,她对诡辩的了解比我少罢了。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “我的理解:诡辩就是自己明知道不对还用辩论技巧来强辩,” : 你的理解不对。 : 如果去网上搜一下诡辩的定义很容易就能搜到,关键是看你对定义怎么理解了。 : “诡辩的特征有 : ①外表上、形式上好像是运用正确的推理手段,实际上违反逻辑规律,做出似是而非的推论。 ②无理狡辩” : 也就是说纯粹的“语言技巧”来掩盖了事物的本质现象,推翻了公理。 : 历史上著名的诡辩有“白马非马论”。 : 为什么说你的理解不对呢? : 1.“自己明知道不对”不能作为衡量标准。有时候犯了“诡辩”的人并不是有意的,也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说,我以前评论majia111的帖子中的诡辩问题,我觉得她也是无意的。相对来讲,她对诡辩的了解比我少罢了。 : 2.辩论技巧也包括诡辩技巧,只不过正规辩论赛中对诡辩技巧有限制。
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k*****e 发帖数: 22013 | 20 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣,才有意义。
纯粹为辩而辩没有什么价值。
中医,中共的帖子完全是无心插柳,
本来QueerNews最好应该是同志话题为主,
因为版面水不多,所以也转一些非同志话题来丰富一下。
如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。
非同志话题也可以谈,能和同志的视角结合上就最好了。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我没有说一定要以直接的同志话题作为辩题啊。 : 对于版上热议的话题,有中共政府的,中医中药的,像这些如果感兴趣人多的话题都可 : 以啊。
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m******1 发帖数: 19713 | 21 是这个意思
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣,才有意义。 : 纯粹为辩而辩没有什么价值。 : 中医,中共的帖子完全是无心插柳, : 本来QueerNews最好应该是同志话题为主, : 因为版面水不多,所以也转一些非同志话题来丰富一下。 : 如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。 : 非同志话题也可以谈,能和同志的视角结合上就最好了。
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s******d 发帖数: 943 | 22 你说的“内容”无非就是指老K帖子里的那些“论据”,对吗?
网上就可以搜到了。学不学到东西在于自己,不在于别人。
我可以给你讲我的知识学问,但是你不信,有什么用呢?
我不喜欢吵架,所以如果我觉得版上的讨论环境太重“唇枪舌战”的话,我就不说了。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然你拿我举例了,我确实不如你懂辩论技巧,我也不会注意对方是不是在诡辩,我只 : 注意别人的帖子里有是不是可以让我学习的东西,是不是有实质性内容。 : 我觉得我们还是不要在这里纠缠诡辩不诡辩的,老K的贴子让我学到了很多东西,这是 : 很多人都同意的。也期待早日看到你的有内容的贴子。 : : 而非的推论。 ②无理狡辩” : 也就是说他自己不知道这个逻辑谬论在哪里。比如说,我以前评论majia111的帖子中的 : 诡辩问题,我觉得她也是无意的。相对来讲,她对诡辩的了解比我少罢了。
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m******1 发帖数: 19713 | 23 网上搜是一种学习方式,看别人精彩的贴子也是一种学习方式,两者并不矛盾。
我记得你以前说你学过一些中药方面的知识,其实很期待看到你把你的知识学问给我们
讲讲,帮我们补充补充对中药的看法,可是你说的煎中药一定要用砂锅什么的我早就知
道啊,都不用网上搜。现在没有唇枪舌战了,能不能麻烦你单独开个贴子给我们讲讲你
关于中药的知识学问?
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的“内容”无非就是指老K帖子里的那些“论据”,对吗? : 网上就可以搜到了。学不学到东西在于自己,不在于别人。 : 我可以给你讲我的知识学问,但是你不信,有什么用呢? : 我不喜欢吵架,所以如果我觉得版上的讨论环境太重“唇枪舌战”的话,我就不说了。
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s******d 发帖数: 943 | 24 要找很明确的反同话题,那肯定没人来了。
这个版本来就是同志的版。
中医,中共的帖子点击率最高,楼也盖得最高,但是大家因此而吵起来了,那就想想办
法来平衡一下吧。
我觉得那些出口骂人,人身攻击的事情能避免则避免,能不封人则不封人,所以提议大
家规范一下辩论吧。没有规矩不能成方圆。
2个人能吵起来,能互相对骂,那绝对是一个巴掌拍不响。所以建议大家都说话的时候
也要考虑一下听着的感受。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是觉得大家都是真心对一个辩题感兴趣,才有意义。 : 纯粹为辩而辩没有什么价值。 : 中医,中共的帖子完全是无心插柳, : 本来QueerNews最好应该是同志话题为主, : 因为版面水不多,所以也转一些非同志话题来丰富一下。 : 如果真的拿这些来做辩题就有点太喧宾夺主了。 : 非同志话题也可以谈,能和同志的视角结合上就最好了。
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s******d 发帖数: 943 | 25 不想“喧宾夺主”。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 网上搜是一种学习方式,看别人精彩的贴子也是一种学习方式,两者并不矛盾。 : 我记得你以前说你学过一些中药方面的知识,其实很期待看到你把你的知识学问给我们 : 讲讲,帮我们补充补充对中药的看法,可是你说的煎中药一定要用砂锅什么的我早就知 : 道啊,都不用网上搜。现在没有唇枪舌战了,能不能麻烦你单独开个贴子给我们讲讲你 : 关于中药的知识学问?
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k*****e 发帖数: 22013 | 26 可以找一个切合点。
比如:中共统治下是否更有利于实现同志权益。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要找很明确的反同话题,那肯定没人来了。 : 这个版本来就是同志的版。 : 中医,中共的帖子点击率最高,楼也盖得最高,但是大家因此而吵起来了,那就想想办 : 法来平衡一下吧。 : 我觉得那些出口骂人,人身攻击的事情能避免则避免,能不封人则不封人,所以提议大 : 家规范一下辩论吧。没有规矩不能成方圆。 : 2个人能吵起来,能互相对骂,那绝对是一个巴掌拍不响。所以建议大家都说话的时候 : 也要考虑一下听着的感受。
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s******d 发帖数: 943 | 27 这个论题很大。
不过提议非常好。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以找一个切合点。 : 比如:中共统治下是否更有利于实现同志权益。
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k*****e 发帖数: 22013 | 28 而且这个辩题,我和马甲是站在相反立场的...
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个论题很大。 : 不过提议非常好。
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s******d 发帖数: 943 | 29 你的意思是:
辩题:中共统治下是否更有利于实现同志权益
正方:中共统治下更有利于实现同志权益
反方:中共统治下不利于实现同志权益
正方代表:缺人。。。
反方代表:老K, 马甲。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且这个辩题,我和马甲是站在相反立场的...
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m******1 发帖数: 19713 | 30 聪明!!咱们就这么定了吧,好吗?
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以找一个切合点。 : 比如:中共统治下是否更有利于实现同志权益。
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m******1 发帖数: 19713 | 31 正方代表不怕没人,彩虹版的小将一堆一堆的
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是: : 辩题:中共统治下是否更有利于实现同志权益 : 正方:中共统治下更有利于实现同志权益 : 反方:中共统治下不利于实现同志权益 : 正方代表:缺人。。。 : 反方代表:老K, 马甲。
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k*****e 发帖数: 22013 | 32 马甲是正方。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思是: : 辩题:中共统治下是否更有利于实现同志权益 : 正方:中共统治下更有利于实现同志权益 : 反方:中共统治下不利于实现同志权益 : 正方代表:缺人。。。 : 反方代表:老K, 马甲。
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s******d 发帖数: 943 | 33 那你来拟定一下辩论规则吧?
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 聪明!!咱们就这么定了吧,好吗?
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s******d 发帖数: 943 | 34 那去彩虹发个广告?发包子吸引一下?
我强烈建议去les版招人。。。
就怕没人来。
要不这样?我去发帖,你来发包子?
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 正方代表不怕没人,彩虹版的小将一堆一堆的
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m******1 发帖数: 19713 | 35 那我肯定故意输给你 @@
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马甲是正方。
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m******1 发帖数: 19713 | |
k*****e 发帖数: 22013 | 37 你啥时候换立场了,记得上次你还说独裁更有利于实现同志权益呢...
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我肯定故意输给你 @@
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m******1 发帖数: 19713 | 38 诬蔑,我不是这个意思,但是我现在也有点改了
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你啥时候换立场了,记得上次你还说独裁更有利于实现同志权益呢...
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m******1 发帖数: 19713 | 39 不能发包子,要去找那些真正对话题有兴趣的、不是为了包子而来的人
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那去彩虹发个广告?发包子吸引一下? : 我强烈建议去les版招人。。。 : 就怕没人来。 : 要不这样?我去发帖,你来发包子?
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k*****e 发帖数: 22013 | 40 LOL...其实我也有点改了...
中共就算明天就实现同性婚姻我也不会太惊讶...LOL
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 诬蔑,我不是这个意思,但是我现在也有点改了
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s******d 发帖数: 943 | 41 我看了。
可能你没领会我在14楼的意思。
我提议自由辩论。这样可能来的人会多一些,持续下去,最有利于给广大水民们做宣传。
我们可以在辩论过程中提议礼貌辩论,但是在辩论规则中可以放宽一点。
毕竟很多人的时间上就对不上,比如我,schedule很紧的。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.mitbbs.com/article_t/QueerNews/12548961.html
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m******1 发帖数: 19713 | 42 自由辩论的话怎么评胜负呢?怎么能保证两队人数一样多呢?那还和平时发帖辩论有什
么不同呢??
传。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看了。 : 可能你没领会我在14楼的意思。 : 我提议自由辩论。这样可能来的人会多一些,持续下去,最有利于给广大水民们做宣传。 : 我们可以在辩论过程中提议礼貌辩论,但是在辩论规则中可以放宽一点。 : 毕竟很多人的时间上就对不上,比如我,schedule很紧的。
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a***n 发帖数: 2632 | 43 有些人根本不想吵或辩,只是想搅和。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕了,那么喜欢“吵”,给个机会让大家名正言顺的“吵”,又没人来了。。。 : 我想可能主要是因为大家的时间对不上。 : 要不试试这样,不要那么规范的“辩论赛”。给个辩题,然后每个ID选择一项,正方, : 反方,然后不定时间的上来回帖就可以了。 : 另外再开一楼场外点评,技术指导,为了防止犯规行为,比如狡辩啊,骂人啊,等等。 : 我发现在大家的回帖讨论中,每个ID都希望自己的回帖被对立面“理解”,如果对方回 : 避问题,偷换概念,自己就会觉得很不爽,激动了就口不择言了。确实,如果是在人与 : 人之间讨论的话,一个人对另一个人所提出的问题视而不见,故意曲解,那么对方就会 : 觉得这个人“素质差”,“不屑于继续讨论”之类的。 : 但是,这些手法在“辩论”中确是合理的,而且是非常有效的辩论手法。
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a***n 发帖数: 2632 | |
s******d 发帖数: 943 | 45 如果按照你那一套能找到人,把辩论赛组织起来也可以啊。
如果参加的人很少,你觉得大家的顾虑是什么呢?明明版上人才很多,但是为什么搞不
起来呢?
目前的“发帖辩论”不是有问题嘛,有人说着说着就激动了,就口不择言了,然后就出
现了吵架现象,严重的要封了。所以要适当的规范一下,折中一下,以避免今后再出现
这种人身攻击的事情。
我觉得分歧主要出现在“辩论”与“讨论”之间。如果别人以为你是想“讨论”某件事
,好心来交流,对你有一个友好回应的期望值,但是发现你是在“辩论”,重口舌之争
,必然会带来误会。如果一开始就把这个帖定义为辩论帖,那就不会有误会了。
如果可以创造一个氛围,群英荟萃,大家各抒己见,不是很好吗?你觉得呢?
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自由辩论的话怎么评胜负呢?怎么能保证两队人数一样多呢?那还和平时发帖辩论有什 : 么不同呢?? : : 传。
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n*******t 发帖数: 7254 | 46 搞得一本正经的话最后肯定是无人过问,完全徒劳的。你太不了解bbs上看客的心态,
庸俗的东西更容易受到追捧。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果按照你那一套能找到人,把辩论赛组织起来也可以啊。 : 如果参加的人很少,你觉得大家的顾虑是什么呢?明明版上人才很多,但是为什么搞不 : 起来呢? : 目前的“发帖辩论”不是有问题嘛,有人说着说着就激动了,就口不择言了,然后就出 : 现了吵架现象,严重的要封了。所以要适当的规范一下,折中一下,以避免今后再出现 : 这种人身攻击的事情。 : 我觉得分歧主要出现在“辩论”与“讨论”之间。如果别人以为你是想“讨论”某件事 : ,好心来交流,对你有一个友好回应的期望值,但是发现你是在“辩论”,重口舌之争 : ,必然会带来误会。如果一开始就把这个帖定义为辩论帖,那就不会有误会了。 : 如果可以创造一个氛围,群英荟萃,大家各抒己见,不是很好吗?你觉得呢?
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s******d 发帖数: 943 | 47 是呀。
如果大家都很满意目前的辩论现状的话,那就没问题了。
但是我不喜欢,我只是想过来学习学习,不想卷入“舌战”中。
我不想说服任何人,更不想任何人来push我接受他的观点。
讲道理的话,还可以平心而论,但是若胡搅蛮缠的话,真没那个精力掺和。
【在 n*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞得一本正经的话最后肯定是无人过问,完全徒劳的。你太不了解bbs上看客的心态, : 庸俗的东西更容易受到追捧。
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L*******e 发帖数: 2202 | 48 你们两个都不是真的老将,真的老将思路应该是这样的:
即使中共明天就实现了同志婚姻,我们也不该稀罕嗟来之食,应该发动类似美国的群众
运动,发展民意,这样胜利虽然来的晚一点,但是却有坚实的基础。
【在 k*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LOL...其实我也有点改了... : 中共就算明天就实现同性婚姻我也不会太惊讶...LOL
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k*****e 发帖数: 22013 | 49 这话倒是说得没错。
我只是说我不会惊讶中共会做出那种闪电式举动。
又不表明我支持这种至上而下的强压政策。
别说在中国了,就算是美国的Iowa,
当年通过的时候我就表达过这种担心的,不是现在马后炮,
Iowa就是典型的民意尚未有基础,就抢先进入共产主义。
好是好...但是后果也惨烈啊。三个法官"阵亡"了...
还不知道会不会有其他后续反扑。
显然从“发展民意”的路子出发,胜利的基础比较坚实,那是肯定的。
记得有位学法律的id(id忘记了,不好意思)说过,
如果现在prop8的案子上诉到高院,就算高院判我们胜诉,
也不见得是一件好事。民意反弹会很严重。
我当时还是比较同意他的看法。
不过后来看到调查数据,支持同婚的人已经非常接近50%,
有些调查甚至超过了50%。我觉得现在美国民意基础已经快要具备了。
现在高院判我们胜诉我觉得也未尝不可。
【在 L*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们两个都不是真的老将,真的老将思路应该是这样的: : 即使中共明天就实现了同志婚姻,我们也不该稀罕嗟来之食,应该发动类似美国的群众 : 运动,发展民意,这样胜利虽然来的晚一点,但是却有坚实的基础。
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