m*******l
发帖数: 621 | 1 研究半天才搞明白ESPP如果keep足够长的时间，可以降低税率。
想问三藩版大侠，RSU vest的时候，40%以上已经被扣做税了。
如果我一直都不卖vested RSU（比如两年以上），是否能够把交了的40% refund 回来
一部分呢？如果不是，那就无所谓啥时候卖了，对么？
谢谢了先。 |
t***s
发帖数: 4666 | 2 no. there's still cap gain tax consideration.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 研究半天才搞明白ESPP如果keep足够长的时间，可以降低税率。
: 想问三藩版大侠，RSU vest的时候，40%以上已经被扣做税了。
: 如果我一直都不卖vested RSU（比如两年以上），是否能够把交了的40% refund 回来
: 一部分呢？如果不是，那就无所谓啥时候卖了，对么？
: 谢谢了先。
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y*****s
发帖数: 1841 | 3 the 40% was counted to your income tax, it has nothing to do with your
capital loss/gain on your RSU. later if
you sell the RSU above the vested price, they will tax your capital gain
again..
【在 m*******l 的大作中提到】
: 研究半天才搞明白ESPP如果keep足够长的时间，可以降低税率。
: 想问三藩版大侠，RSU vest的时候，40%以上已经被扣做税了。
: 如果我一直都不卖vested RSU（比如两年以上），是否能够把交了的40% refund 回来
: 一部分呢？如果不是，那就无所谓啥时候卖了，对么？
: 谢谢了先。
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x*****u
发帖数: 4750 | 4 huh but i think if withhold over than 1yr after vesting that will be called
long term capital gam bah 15% instead bah
【在 t***s 的大作中提到】
: no. there's still cap gain tax consideration.
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x*****u
发帖数: 4750 | 5 ............................. wow then big tax on RSU ah
【在 y*****s 的大作中提到】
: the 40% was counted to your income tax, it has nothing to do with your
: capital loss/gain on your RSU. later if
: you sell the RSU above the vested price, they will tax your capital gain
: again..
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G*******m
发帖数: 16326 | 6 可以的。
二年以后如果股票下跌很多的话，40%的税可能回来一些的。每年3000元。 |
m*******l
发帖数: 621 | 7 我明白了。
也就是说，这40%无论如何也没戏拿回来了。
然后captial gain/loss是从vest那天的价格开始算的。
看来跟ESPP差别还是挺大滴呀。
多谢了！！
【在 y*****s 的大作中提到】
: the 40% was counted to your income tax, it has nothing to do with your
: capital loss/gain on your RSU. later if
: you sell the RSU above the vested price, they will tax your capital gain
: again..
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y*****s
发帖数: 1841 | 8 I always put it this way: I didn't invest any cash, so it's a free gain if
the price goes up. For ESPP, it's my salary
deduction, I feel the pain if the price goes down. :-))
【在 m*******l 的大作中提到】
: 我明白了。
: 也就是说，这40%无论如何也没戏拿回来了。
: 然后captial gain/loss是从vest那天的价格开始算的。
: 看来跟ESPP差别还是挺大滴呀。
: 多谢了！！
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m*******l
发帖数: 621 | 9 啊，真的呀。
这下麻烦了，又要回去查IRS的具体条文看看详细的规定了。
【在 G*******m 的大作中提到】
: 可以的。
: 二年以后如果股票下跌很多的话，40%的税可能回来一些的。每年3000元。
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o****e
发帖数: 4946 | 10 o8不是要涨capital gain的税吗？
called
【在 x*****u 的大作中提到】
: huh but i think if withhold over than 1yr after vesting that will be called
: long term capital gam bah 15% instead bah
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y*****s
发帖数: 1841 | 11 my 2008 capital loss can carry over in more than next 10 years..//555555
【在 G*******m 的大作中提到】
: 可以的。
: 二年以后如果股票下跌很多的话，40%的税可能回来一些的。每年3000元。
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o****e
发帖数: 4946 | 12 亏3万？
【在 y*****s 的大作中提到】
: my 2008 capital loss can carry over in more than next 10 years..//555555
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y*****s
发帖数: 1841 | 13 more that that. but the loss will expires, right?
【在 o****e 的大作中提到】
: 亏3万？
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o****e
发帖数: 4946 | 14 oh cmft, 不过09年运作得好的话应该能补回来吧
【在 y*****s 的大作中提到】
: more that that. but the loss will expires, right?
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G*******m
发帖数: 16326 | 15
ESPP 和RSU在这方面没有什么区别的，都是你的W2收入。
40%只是预扣税，4月保税的时候，多扣的税会回到你的口袋的。
RSU只是扣税的方法不同，它用卖股方法扣税，给你的股票少了，但大家没有现金来往
，很方便。
【在 y*****s 的大作中提到】
: I always put it this way: I didn't invest any cash, so it's a free gain if
: the price goes up. For ESPP, it's my salary
: deduction, I feel the pain if the price goes down. :-))
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y*****s
发帖数: 1841 | 16 yes, but the fact that RSU didn't come from my salary makes me feel better,
though it's actually also my
reward. Anything not from my base salary makes me feel like it's a free pie
form the sky. :-)
【在 G*******m 的大作中提到】
:
: ESPP 和RSU在这方面没有什么区别的，都是你的W2收入。
: 40%只是预扣税，4月保税的时候，多扣的税会回到你的口袋的。
: RSU只是扣税的方法不同，它用卖股方法扣税，给你的股票少了，但大家没有现金来往
: ，很方便。
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m*******l
发帖数: 621 | 17 ESPP好像跟我理解的有些不同。（如果错了还请纠正）
我理解的是，ESPP如果不卖，一直keep着，则不出现在你的W2.直到你卖了为止，然后
出现在你卖掉的那年的w2上。
而RSU则立刻出现在你的w2上。
对么？
【在 G*******m 的大作中提到】
:
: ESPP 和RSU在这方面没有什么区别的，都是你的W2收入。
: 40%只是预扣税，4月保税的时候，多扣的税会回到你的口袋的。
: RSU只是扣税的方法不同，它用卖股方法扣税，给你的股票少了，但大家没有现金来往
: ，很方便。
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f*****a
发帖数: 781 | 18 thats o8's dream. Tax every penny out of your pocket
【在 o****e 的大作中提到】
: o8不是要涨capital gain的税吗？
:
: called
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o****e
发帖数: 4946 | 19 didn't his dream come true?
【在 f*****a 的大作中提到】
: thats o8's dream. Tax every penny out of your pocket
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o**y
发帖数: 834 | 20 恩 ESPP要卖了才可能出现在W2收入里（如果hold足够长应该不出现在W2了，我猜，还
没试过)
RSU一旦vested就要被当作收入纳税了
【在 m*******l 的大作中提到】
: ESPP好像跟我理解的有些不同。（如果错了还请纠正）
: 我理解的是，ESPP如果不卖，一直keep着，则不出现在你的W2.直到你卖了为止，然后
: 出现在你卖掉的那年的w2上。
: 而RSU则立刻出现在你的w2上。
: 对么？
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w*******y
发帖数: 693 | 21 hold时间长也会出现在w2上，不过是不超多discount的那部分出现在w2上，例如15%
【在 o**y 的大作中提到】
: 恩 ESPP要卖了才可能出现在W2收入里（如果hold足够长应该不出现在W2了，我猜，还
: 没试过)
: RSU一旦vested就要被当作收入纳税了
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M*******c
发帖数: 4371 | 22 You could told your company to pay cash for your tax.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 研究半天才搞明白ESPP如果keep足够长的时间，可以降低税率。
: 想问三藩版大侠，RSU vest的时候，40%以上已经被扣做税了。
: 如果我一直都不卖vested RSU（比如两年以上），是否能够把交了的40% refund 回来
: 一部分呢？如果不是，那就无所谓啥时候卖了，对么？
: 谢谢了先。
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L*****r
发帖数: 832 | 23 nod nod
,
pie
【在 y*****s 的大作中提到】
: yes, but the fact that RSU didn't come from my salary makes me feel better,
: though it's actually also my
: reward. Anything not from my base salary makes me feel like it's a free pie
: form the sky. :-)
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m*******l
发帖数: 621 | 24 如果time window是24月（例如我们公司），两年之间的最低的transation点是10刀，
所以discounted price is $10 *85% =$8.5.而买的那天价格是$20刀，假设ESPP没有卖
，一直hold，请问，这笔ESPP在该年的W2上显示多少？
（1）0 （我认为）
（2）$1.5
（3）$11.5
【在 w*******y 的大作中提到】
: hold时间长也会出现在w2上，不过是不超多discount的那部分出现在w2上，例如15%
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Q**Q
发帖数: 1450 | 25 应该是3.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 如果time window是24月（例如我们公司），两年之间的最低的transation点是10刀，
: 所以discounted price is $10 *85% =$8.5.而买的那天价格是$20刀，假设ESPP没有卖
: ，一直hold，请问，这笔ESPP在该年的W2上显示多少？
: （1）0 （我认为）
: （2）$1.5
: （3）$11.5
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L*****r
发帖数: 832 | 26 correct
【在 Q**Q 的大作中提到】
: 应该是3.
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Q**Q
发帖数: 1450 | 27 不过要是没卖的话，就不会出现。
【在 Q**Q 的大作中提到】
: 应该是3.
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h*******s
发帖数: 3932 | 28 As long as you haven't sold it, it's 0.
【在 m*******l 的大作中提到】
: 如果time window是24月（例如我们公司），两年之间的最低的transation点是10刀，
: 所以discounted price is $10 *85% =$8.5.而买的那天价格是$20刀，假设ESPP没有卖
: ，一直hold，请问，这笔ESPP在该年的W2上显示多少？
: （1）0 （我认为）
: （2）$1.5
: （3）$11.5
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L*****r
发帖数: 832 | 29 我怎么觉得卖没卖都会出现，因为那个profit ($11.5)跟实际卖的价钱没有关系，在拿
到那天就算你的profit了
【在 h*******s 的大作中提到】
: As long as you haven't sold it, it's 0.
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h*******s
发帖数: 3932 | 30 the policy may vary a little bit from company to company. for example, if
you don't sell it in the first year, your company may never report it on w2
and it's your responsibility to report the ordinary income part.
as you can see, unless you sell, the company can't figure out exactly which
part would be ordinary income and which part would be capital gain. if your
disposition is qualified, only that discount gap is ordinary income (or if
your profit is less than that gap, use your real gain or $
【在 L*****r 的大作中提到】
: 我怎么觉得卖没卖都会出现，因为那个profit ($11.5)跟实际卖的价钱没有关系，在拿
: 到那天就算你的profit了
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L*****r
发帖数: 832 | 31 汗...我一直以为espp和rsu算法一样，fmv - grant price算在w2里，跟你实际在什么时候卖的无关 然后如果卖价高于fmv算cap gain, otherwise claim loss...
w2
which
your
part.
【在 h*******s 的大作中提到】
: the policy may vary a little bit from company to company. for example, if
: you don't sell it in the first year, your company may never report it on w2
: and it's your responsibility to report the ordinary income part.
: as you can see, unless you sell, the company can't figure out exactly which
: part would be ordinary income and which part would be capital gain. if your
: disposition is qualified, only that discount gap is ordinary income (or if
: your profit is less than that gap, use your real gain or $
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L*****r
发帖数: 832 | 32 我也是这么理解的
【在 G*******m 的大作中提到】
:
: ESPP 和RSU在这方面没有什么区别的，都是你的W2收入。
: 40%只是预扣税，4月保税的时候，多扣的税会回到你的口袋的。
: RSU只是扣税的方法不同，它用卖股方法扣税，给你的股票少了，但大家没有现金来往
: ，很方便。
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G*******m
发帖数: 16326 | 33 ESPP hold时间长短好像是有区别的。
我们每次都是立即就卖掉了，所以每次都是Disqualifying disposition.每次都有W2
income，加上很少的capital gain or loss,所以不在话下。
如果情况有变，可能Qualifying disposition 更好一些。
1）比如你预见明后年收入会少一些，把相应的W-2 income退后1-2年。
2）如果你没有来得及卖，股价已经大跌了，如果立即卖掉的话，要为子虚乌有的W2
income交许多税。 |
G*******m
发帖数: 16326 | 34 Example: You decide to contribute $10,000 during an offering period and that
turns out to be a good choice: the stock price rises dramatically, and
because of a lookback provision you're able to buy $25,000 worth of stock,
giving you a $15,000 benefit. You hold onto the stock and the price falls
just as dramatically, leaving you with shares worth just $8,000.
In this situation, a disqualifying sale will require you to report $15,000
of compensation income. You'll also have a $17,000 capital loss |
D**s
发帖数: 3909 | 35 没几个人hold espp，
【在 G*******m 的大作中提到】
: ESPP hold时间长短好像是有区别的。
: 我们每次都是立即就卖掉了，所以每次都是Disqualifying disposition.每次都有W2
: income，加上很少的capital gain or loss,所以不在话下。
: 如果情况有变，可能Qualifying disposition 更好一些。
: 1）比如你预见明后年收入会少一些，把相应的W-2 income退后1-2年。
: 2）如果你没有来得及卖，股价已经大跌了，如果立即卖掉的话，要为子虚乌有的W2
: income交许多税。
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G*******m
发帖数: 16326 | 36
就是，鸡蛋不可以放在一个篮子里，又是工作，又是股票的，一荣俱荣，一损俱损，太
危险。
【在 D**s 的大作中提到】
: 没几个人hold espp，
|
G*******m
发帖数: 16326 | 37 下次我用一次Qualifying disposition试试。说必定可以退后一年的W2 income，然后
失业，然后股票翻10倍，就可以退休了。
太好了。。。。 |
o****e
发帖数: 4946 | 38 不是说没人hold ESPP吗
【在 G*******m 的大作中提到】
: 下次我用一次Qualifying disposition试试。说必定可以退后一年的W2 income，然后
: 失业，然后股票翻10倍，就可以退休了。
: 太好了。。。。
|
w*******y
发帖数: 693 | 39 不卖，0
卖，（2）
【在 m*******l 的大作中提到】
: 如果time window是24月（例如我们公司），两年之间的最低的transation点是10刀，
: 所以discounted price is $10 *85% =$8.5.而买的那天价格是$20刀，假设ESPP没有卖
: ，一直hold，请问，这笔ESPP在该年的W2上显示多少？
: （1）0 （我认为）
: （2）$1.5
: （3）$11.5
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