t******y
发帖数: 6206 | 1 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
1、 什么是经济复苏
“当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
末销售的巨额增长（4.4%）和unemployment降到9%。所以说这给了政府和投资者以极大
的信心，进行下一轮的QE和相应的经济刺激计划。从这个基本面上来看，美国经济复苏
的各项指标都不差。
2、 经济复苏的背后
经济复苏的背后，是政府的力挺，或者说是money的不断注入。许多州都采取了州政府
补贴的方式鼓励公司招聘。所以说现在Job position的release并不直接反映着公司和
市场需求的增多，而很大程度上是满足政府的任务安排。新招员工的工资结构本质上也
是，一部分其实是政府财政Bonus给公司，公司再出一部分。在这样的情况下，政府财
政必然紧张，这直接导致需要大量拨款的教育事业，成为替罪羊，许多department和
Program都裁掉了（这个我们在学校感受很清楚：15%+15%的cut）。诚然，另一个重要
因素是科研教育拨款的滞后性使得2008年的经济危机到现在才真正显现。但不可否认的
说，公司就业的上升，是伴随着州政府的裁员和雇员工资下降的。州政府的财政和信用
到底能挺多久在这个时候成为美国能否由“表”复苏，走向“里”复苏的关键。
3、 经济能不能复苏
这个其实很难预测。但是，其中的两重要的因素是：1、舆论；2、中国。中国的金融市
场如果完全开放，对于华尔街和美国政府都是极大的利好消息。中国国内楼市的虚高，
10万亿以上货币的疯狂超发，通货膨胀，都给了他们大量的做空赚钱的机会。Wall
street等待的就是中国经融市场完全开放的一天。如果中国只是老老实实的关起门来出
口产品，抢占他们的市场的话，是他们所最不愿意看到的。但中国如果完全开放金融市
场，基本是一个字：挂。因为任何一个国家的经济都不可能和全世界抗衡。当年经济总
量和美国更接近的日本被美国和全世界Short到死就是先例。所以通过金融打压，贸易
打压，以及一些非核心技术的高价转让和后续服务（比如核电，太阳能，低碳产业升级
）是美国从中国攫取利润的三板斧。但是，其实影响美国经济更重要的是美国国内的舆
论导向。前面说了，经济其实很大程度上缘于一种预期。如果舆论导向开始集中炮轰美
国就业率上升的源头是政府借钱发工资，再加上今年的一二季度的消费增长率很可能低
于预期（去年感恩节-圣诞节消费的增加是必然的，但也将是短暂的）。这样一旦打破
了大家对经济复苏的信念的话，就糟糕了。所以媒体的力量和话语权很重要。如果有天
发现主流媒体开始集体唱衰美国经济了，大家就可以short加put了。当然，这是无论政
府，还是华尔街都不希望看到的局面。但是“言论自由”的美国，你真不知道什么时候
能发生。
那么，这个泡沫何时可能会被捅破？个人认为：一，是在连续的坏消息出来后（所谓连
续是指2个以上的经济指标，连续3个月达不到预期）；二，是在总统竞选开始前。对于
第一点，个人认为当2个以上的经济指标miss以后（比如GDP，失业人数），股市目前的
癫狂上升势头就会停住，市场可能观望或者波动，但是三个月之内没有改观的话，则会
面对很大的回调（Dow指有可能会掉到10500点）。所以当你看到连续的两个miss时，会
是你可以开始做空的信号（一个还不够）。对于第二点，那也就是要到夏天了，共和党
为了在2012把奥观海同志拉下马，真的什么都能做的出来，目的就是绝对不能让经济复
苏的荣誉被观海同志抢走。到时候对于各种政策的质疑都会出来。股市也很可能如风中
落叶，忽上忽下。
本人只是小小一介草民，虽常常和一些和经济，工业以及一些记者朋友聊聊天。但是，
见识也浅，很多时候也很迷茫。所以我写的对周遭的感受，到底是一叶知秋，还是一叶
障目而不见泰山，留待大家评论。希望股版大牛们轻拍。同时如果有看法盼望大家发表
出来，让小蝌蚪小青蛙们从中获益。 |
t******y
发帖数: 6206 | 2
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
|
b******r
发帖数: 16603 | |
g********4
发帖数: 4959 | 4 good. deserve some BZｆｒｏｍ BANZHU. |
g********4
发帖数: 4959 | 5 good. deserve some BZｆｒｏｍ BANZHU. |
m***i
发帖数: 1978 | |
W*********y
发帖数: 78 | |
s***3
发帖数: 742 | 8 good article.
其实我也很担心有大的调整，我把大部分的股票都卖了，留下的都是保守的基金。现在
DOW12000+了，已经是2006年末的水平了，那时候失业率是6%左右vs现在的9%。美国经
济基本面其实没有根本的好转，为什么股市就大涨了？可能不仅仅是预期。
中东动荡，部分资金回归美国；房市不行，进到股市；现在经过几次的打鸡血，“此钱
已非那钱”了，如果哪一天失业率回到6%左右的时候，DOW估计会达到20000点，这个数
字我在古板看到过。
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
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t******y
发帖数: 6206 | 9 完全同意，其实我也觉得很悬，但是我一直在版上呼吁大家不要急着short+put就是因
为现在还没有看到顶，就算看到有小调整也不要急，不然有小青蛙要是一冲动全上了的
话很可能就wiped out了。
【在 s***3 的大作中提到】
: good article.
: 其实我也很担心有大的调整，我把大部分的股票都卖了，留下的都是保守的基金。现在
: DOW12000+了，已经是2006年末的水平了，那时候失业率是6%左右vs现在的9%。美国经
: 济基本面其实没有根本的好转，为什么股市就大涨了？可能不仅仅是预期。
: 中东动荡，部分资金回归美国；房市不行，进到股市；现在经过几次的打鸡血，“此钱
: 已非那钱”了，如果哪一天失业率回到6%左右的时候，DOW估计会达到20000点，这个数
: 字我在古板看到过。
:
: QE
: Q4
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C*G
发帖数: 7495 | |
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t******y
发帖数: 6206 | 11 这个月头Greenspan警告美债大限将至。我觉得是个很好的提醒。不过欧洲各个银行的
资金到美国债市避难的更多。所以说三个月到半年内感觉还不会出大乱子，这也是美国
一直要渲染欧洲主权债务危机的原因。想想当年Ire的惨状和德意志银行都在猛跌的势
头就知道美国多么需要打压欧洲了。
附带着说下，觉得现在欧洲债务50%看他们自己，30%看美国，20%看中国。短期来看中
国资助多，欧洲可以缓口气，但长期来看，欧洲技术解禁越多，中国学会的越多，欧洲
就越完蛋。所以欧洲各国的选择无非是现在就死，或者将来再死。
总之，美国债市短期不会出问题。债市出问题的时候，也就是美国大限将至的时候了。
【在 C*G 的大作中提到】
: 请太早大牛指示美债大限和债市。
: hiahia
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t******y
发帖数: 6206 | 12 再有，我不是大牛，也是自己瞎琢磨而已，hiahia
【在 C*G 的大作中提到】
: 请太早大牛指示美债大限和债市。
: hiahia
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k********8
发帖数: 7948 | |
b****n
发帖数: 993 | 14 这让我想起天龙八部里面一干少林和尚请扫地师傅“更说佛法”。
【在 k********8 的大作中提到】
: 大牛请分析一下QE3和美国地方债危机
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s*******e
发帖数: 83 | 15 good point。
关于美国在这次欧债危机的作用，我比较支持"井底望天"的观点：
“另外一个QE2资金的去处，就是大家都熟悉的天量的信用掉期CDS。
这次的CDS主要是针对欧洲的国债市场，那么这些资金玩出了大赌局，
就必须靠搞倒几个欧洲国家，来获取暴利。”
从舆论上，美国这边是由Paul Krugman等获炸药奖的经济“雪茄”牵
头，在过去一年之内对欧元区口诛笔伐，做足了功夫。
所以，当版上有人认为欧债危机已过，我的观点是“等着听欧债的
惊雷吧”。
【在 t******y 的大作中提到】
: 这个月头Greenspan警告美债大限将至。我觉得是个很好的提醒。不过欧洲各个银行的
: 资金到美国债市避难的更多。所以说三个月到半年内感觉还不会出大乱子，这也是美国
: 一直要渲染欧洲主权债务危机的原因。想想当年Ire的惨状和德意志银行都在猛跌的势
: 头就知道美国多么需要打压欧洲了。
: 附带着说下，觉得现在欧洲债务50%看他们自己，30%看美国，20%看中国。短期来看中
: 国资助多，欧洲可以缓口气，但长期来看，欧洲技术解禁越多，中国学会的越多，欧洲
: 就越完蛋。所以欧洲各国的选择无非是现在就死，或者将来再死。
: 总之，美国债市短期不会出问题。债市出问题的时候，也就是美国大限将至的时候了。
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s*******e
发帖数: 83 | 16 美债大限这里大概是指两层含义：
1. 15万亿美元国债的ceiling - 这个在几个月之内就会到来，
国会必须修法来解决这个问题，在一片讨价还价之中，股市必须出现
风雨飘摇的危态，才会让国会通过饮鸩止渴的ceiling increase;
2. 美国国债市场的非理性。联邦政府的赤字占GDP的10%，美国的
经常账户赤字占GDP的5%。但是，国债收益率正接近历史低点。
美国国债收益率超过6%只是时间问题（目前只有3%）。
届时，美国政府债务将达16万亿美元。按6%的利率计算，
光支付利息就将近 1万亿美元。（美国政府收入目前为2万亿美元）。
如果这次能搞死欧元，美国还能缓一轧，但是世界经济的三条腿
就会失去其一。如果不能搞死欧元，美国国债会象爱尔兰/希腊一样
危险。
【在 t******y 的大作中提到】
: 这个月头Greenspan警告美债大限将至。我觉得是个很好的提醒。不过欧洲各个银行的
: 资金到美国债市避难的更多。所以说三个月到半年内感觉还不会出大乱子，这也是美国
: 一直要渲染欧洲主权债务危机的原因。想想当年Ire的惨状和德意志银行都在猛跌的势
: 头就知道美国多么需要打压欧洲了。
: 附带着说下，觉得现在欧洲债务50%看他们自己，30%看美国，20%看中国。短期来看中
: 国资助多，欧洲可以缓口气，但长期来看，欧洲技术解禁越多，中国学会的越多，欧洲
: 就越完蛋。所以欧洲各国的选择无非是现在就死，或者将来再死。
: 总之，美国债市短期不会出问题。债市出问题的时候，也就是美国大限将至的时候了。
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w*****4
发帖数: 709 | |
t******y
发帖数: 6206 | 18 说的很对。
美国政府打压欧元的同时要压制局部地区的以本国货币结算的势头（尤其是人民币），
以保证美元为占统治的结算货币的地位。这个任务其实比较艰巨，常常要和政治，军事
紧密挂钩了。所以，如果产生了经济独立的东亚共同体，美国是一定要拆散的。
现在日本，中国，韩国闹得欢的很呢，泰国和柬埔寨也开始了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美债大限这里大概是指两层含义：
: 1. 15万亿美元国债的ceiling - 这个在几个月之内就会到来，
: 国会必须修法来解决这个问题，在一片讨价还价之中，股市必须出现
: 风雨飘摇的危态，才会让国会通过饮鸩止渴的ceiling increase;
: 2. 美国国债市场的非理性。联邦政府的赤字占GDP的10%，美国的
: 经常账户赤字占GDP的5%。但是，国债收益率正接近历史低点。
: 美国国债收益率超过6%只是时间问题（目前只有3%）。
: 届时，美国政府债务将达16万亿美元。按6%的利率计算，
: 光支付利息就将近 1万亿美元。（美国政府收入目前为2万亿美元）。
: 如果这次能搞死欧元，美国还能缓一轧，但是世界经济的三条腿
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a*******8
发帖数: 2636 | 19 美国经济必然复苏，有党国支持呢。有强大的美国军事撑腰，谁敢不服？ |
s******v
发帖数: 4495 | |
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x****7
发帖数: 895 | 21 tooearly and soySource 有望本周小牛奖。//support. |
C******S
发帖数: 68 | |
l*****o
发帖数: 73 | 23 你的第二点是从哪里得来的?
美国发生国债危机的可能性很小很小,这不是希腊/爱尔兰这些国家可以比的,你只要从
货币理论去理解就知道了.
美国经济复苏是实实在在的,这个还真跟中国靠政府砸钱不一样.有几个指标可以看出:
银行贷款总量,各个企业持有的现金,私人储蓄率的变化.但是前面的路也不平坦,也许下
一个危机也不远了.我个人愚见,大慨明后年吧,可是下一个危机的冲击损伤最大的很可
能是新兴国家,这个倒也符合MD阴谋论啊,呵呵.
股市可能近期会回调,到今年应该最后会创出新高.
一点愚见,共同分享,兔年发财,呵呵. |
s*******e
发帖数: 83 | 24 “美国发生国债危机的可能性很小很小”， 这正是o8政府拼了老命
想让大家相信的。
第二点中除了预期的6%的国债收益率及届时的计算基数， 引用的全部
是公开的数字，搜一下就可以验证其可信性。
关于美国国债的收益率，去年年初JP Morgan和 Goldman Sach就有过一
次著名的争论，截至到今天，美国国债收益率虽然还是接近GS的推论，
但是还能维持多久一直是市场想知道的。
这里有一张“G7国债全超警戒界线”的图：
论证关于美国国债的危险性的文章太多了，如果对相对严谨的数学推导
感兴趣，推荐如下文章：
http://home.comcast.net/~lcmgroupe/2010/Article-Extend_Pretend-
http://home.comcast.net/~lcmgroupe/2010/Article-Sultans_of_Swap
第一篇文章由海杲翻译成了中文：
http://www.360doc.com/content/10/1130/19/4860565_73810011.shtml |
s*******e
发帖数: 83 | 25 国债危机和通货膨胀系数密不可分。
如果有人相信政府过去几年来发布的CPI/PMI，我敢打赌这个人一定在家
不管日常生活开支-“不当家不知柴米贵”。
美国国债目前的低收益（～3%）是以政府发布的相对较低的CPI/PMI为基
石的。然而花账做得再漂亮，终究有穿帮的那一天，以大宗商品涨价为
表象的通胀终究会显现出来，美国国债的收益率终究要和实际通胀系数
挂钩才能吸引来真正的冤大头，这还要把RON PAUL曝光Fed在国债上的
老鼠仓的可能性刨除在外，美国国债的庞氏骗局才有可能再玩一段时间。 |
l*****o
发帖数: 73 | 26 你贴的这个图正好支持了“美国发生国债危机的可能性很小很小”的观点.看看日本的
国债量,你就可以想
想为什么日本没有发生国债危机,倒是希腊/爱尔兰发生了?要知道日元还不是世界主要
的储备货币吧.
Hitting_the_Maturity_Wall.htm
Fearing_the_Gearing.htm
【在 s*******e 的大作中提到】
: “美国发生国债危机的可能性很小很小”， 这正是o8政府拼了老命
: 想让大家相信的。
: 第二点中除了预期的6%的国债收益率及届时的计算基数， 引用的全部
: 是公开的数字，搜一下就可以验证其可信性。
: 关于美国国债的收益率，去年年初JP Morgan和 Goldman Sach就有过一
: 次著名的争论，截至到今天，美国国债收益率虽然还是接近GS的推论，
: 但是还能维持多久一直是市场想知道的。
: 这里有一张“G7国债全超警戒界线”的图：
: 论证关于美国国债的危险性的文章太多了，如果对相对严谨的数学推导
: 感兴趣，推荐如下文章：
|
l*****o
发帖数: 73 | 27 嗯,你的这个观点是对的,但是现在通胀还没有造成威胁,而且国债收益率还远低于历史
平均水平,所以还
有足够的空间为经济增长服务.
我很佩服RON PAUL的独立精神,但是他对经济的看法有时太过理想化了.
【在 s*******e 的大作中提到】
: 国债危机和通货膨胀系数密不可分。
: 如果有人相信政府过去几年来发布的CPI/PMI，我敢打赌这个人一定在家
: 不管日常生活开支-“不当家不知柴米贵”。
: 美国国债目前的低收益（～3%）是以政府发布的相对较低的CPI/PMI为基
: 石的。然而花账做得再漂亮，终究有穿帮的那一天，以大宗商品涨价为
: 表象的通胀终究会显现出来，美国国债的收益率终究要和实际通胀系数
: 挂钩才能吸引来真正的冤大头，这还要把RON PAUL曝光Fed在国债上的
: 老鼠仓的可能性刨除在外，美国国债的庞氏骗局才有可能再玩一段时间。
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s******e
发帖数: 1751 | 28 银行贷款总量,各个企业持有的现金,私人储蓄率的变化
There was something called Quantitative Ease II.
【在 l*****o 的大作中提到】
: 你的第二点是从哪里得来的?
: 美国发生国债危机的可能性很小很小,这不是希腊/爱尔兰这些国家可以比的,你只要从
: 货币理论去理解就知道了.
: 美国经济复苏是实实在在的,这个还真跟中国靠政府砸钱不一样.有几个指标可以看出:
: 银行贷款总量,各个企业持有的现金,私人储蓄率的变化.但是前面的路也不平坦,也许下
: 一个危机也不远了.我个人愚见,大慨明后年吧,可是下一个危机的冲击损伤最大的很可
: 能是新兴国家,这个倒也符合MD阴谋论啊,呵呵.
: 股市可能近期会回调,到今年应该最后会创出新高.
: 一点愚见,共同分享,兔年发财,呵呵.
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c******7
发帖数: 1081 | 29 新兴市场发来贺电
请大牛解释目前美国期货和现货的关系
呵呵呵
【在 s*******e 的大作中提到】
: 国债危机和通货膨胀系数密不可分。
: 如果有人相信政府过去几年来发布的CPI/PMI，我敢打赌这个人一定在家
: 不管日常生活开支-“不当家不知柴米贵”。
: 美国国债目前的低收益（～3%）是以政府发布的相对较低的CPI/PMI为基
: 石的。然而花账做得再漂亮，终究有穿帮的那一天，以大宗商品涨价为
: 表象的通胀终究会显现出来，美国国债的收益率终究要和实际通胀系数
: 挂钩才能吸引来真正的冤大头，这还要把RON PAUL曝光Fed在国债上的
: 老鼠仓的可能性刨除在外，美国国债的庞氏骗局才有可能再玩一段时间。
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t******y
发帖数: 6206 | 30 很高兴看到大家发表自己的想法，这样的讨论会很有意义。
您之前指出的银行贷款总量增加,各个企业持有的现金增加，这些指数恰恰说明了政府
政策和市场信心，有便利于贷款的条件和政策没有企业会不贷款的。但是贷款是第一步
，如何实现利润和盈利才是关键。市场信心和就业率增加可以部分促进美国的消费，这
个的反应是零售市场从08年到去年憋了那么久，终于在最后一个季度感恩节-圣诞购物
季爆发，这也很合理。但是这个爆发是持久的还是短暂的？我倾向于后者。我所看到的
是美国在传统行业上的优势已经不复存在，轻重工业（中国），电子行业（韩国日本）
，甚至是军工都受到了严峻的挑战。总之，凡是中国能做的，就是劳动密集型的，美国
就做不下去。美国现在的经济发展点，看起来就两块，一是新能源和新技术的应用，将
各个发展中国家的虽然用的挺好的但不符合所谓“碳排放”标准的生产方式、生产线全
部替换掉。另外一块是和农业相关的，这里不多说。有空的话，我专门写个专题，供大
家批判。
简言之，指标只是“治标”，是第一步，QE系列一下去，什么指标都好看了，但是怎么把后面的生产和利润抓起来才是美国复苏的关键，是“治本”。不然钱贷出去了，发出去了，大家欢心鼓舞，但最后收不回钱来
，才是更要命的事情。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 你的第二点是从哪里得来的?
: 美国发生国债危机的可能性很小很小,这不是希腊/爱尔兰这些国家可以比的,你只要从
: 货币理论去理解就知道了.
: 美国经济复苏是实实在在的,这个还真跟中国靠政府砸钱不一样.有几个指标可以看出:
: 银行贷款总量,各个企业持有的现金,私人储蓄率的变化.但是前面的路也不平坦,也许下
: 一个危机也不远了.我个人愚见,大慨明后年吧,可是下一个危机的冲击损伤最大的很可
: 能是新兴国家,这个倒也符合MD阴谋论啊,呵呵.
: 股市可能近期会回调,到今年应该最后会创出新高.
: 一点愚见,共同分享,兔年发财,呵呵.
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t******y
发帖数: 6206 | 31 关于美国国债，如果和PIGS那四个没落国比，肯定强的多。
但是比猪强不代表强，其实问题很多，soySource的分析我很赞同。经济复苏就是o8政
府拼了老命想让大家相信的。因为：信则有，不信则无。
【在 s*******e 的大作中提到】
: “美国发生国债危机的可能性很小很小”， 这正是o8政府拼了老命
: 想让大家相信的。
: 第二点中除了预期的6%的国债收益率及届时的计算基数， 引用的全部
: 是公开的数字，搜一下就可以验证其可信性。
: 关于美国国债的收益率，去年年初JP Morgan和 Goldman Sach就有过一
: 次著名的争论，截至到今天，美国国债收益率虽然还是接近GS的推论，
: 但是还能维持多久一直是市场想知道的。
: 这里有一张“G7国债全超警戒界线”的图：
: 论证关于美国国债的危险性的文章太多了，如果对相对严谨的数学推导
: 感兴趣，推荐如下文章：
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r*m
发帖数: 16380 | 32 同意。补充一点，美国在生物医学科技上的投入和技术储备都是世界第一，将来或许能
转换成大量利润。
【在 t******y 的大作中提到】
: 很高兴看到大家发表自己的想法，这样的讨论会很有意义。
: 您之前指出的银行贷款总量增加,各个企业持有的现金增加，这些指数恰恰说明了政府
: 政策和市场信心，有便利于贷款的条件和政策没有企业会不贷款的。但是贷款是第一步
: ，如何实现利润和盈利才是关键。市场信心和就业率增加可以部分促进美国的消费，这
: 个的反应是零售市场从08年到去年憋了那么久，终于在最后一个季度感恩节-圣诞购物
: 季爆发，这也很合理。但是这个爆发是持久的还是短暂的？我倾向于后者。我所看到的
: 是美国在传统行业上的优势已经不复存在，轻重工业（中国），电子行业（韩国日本）
: ，甚至是军工都受到了严峻的挑战。总之，凡是中国能做的，就是劳动密集型的，美国
: 就做不下去。美国现在的经济发展点，看起来就两块，一是新能源和新技术的应用，将
: 各个发展中国家的虽然用的挺好的但不符合所谓“碳排放”标准的生产方式、生产线全
|
l*****o
发帖数: 73 | 33 嗯,兼听则明.
我没有说明的是,我其实指的是银行贷款总量并没有增加,M2没有增加.所以事实上Fed的
QE2是没什么用的.虽然利率低了,但是企业并没有盲目贷款去投资,企业增加的现金也说明了这一
点.所以现在经济的增长是自身肌体的有效恢复.个人储蓄率在危机中曾经强劲增长,但是现在也已经
减缓,这说明消费者的信心有效增强.本质上美国还是一个消费为主的经济体,所以至少从近期看,经济
处于上升趋势中.
事实上,政府税收正以两位数的比率上升,公司收益也强劲增长,最新的数据是制造业也
在增长(参ISM).现在的问题就是债务太多了.所以整体来说,经济增长是健康的,不是靠额外的刺激
来的.
我不是什么战略家,对于"治本"没什么概念,至于说以后美国要靠什么来发展不是我关心
的.对于我来说,一个人有一副健康的体魄,如果他病了,可以很快复原,那么他具体可以从事什么
体育活动并不重要,重要的是他有足够的肌肉棒子可以从事任何体育活动.
【在 t******y 的大作中提到】
: 很高兴看到大家发表自己的想法，这样的讨论会很有意义。
: 您之前指出的银行贷款总量增加,各个企业持有的现金增加，这些指数恰恰说明了政府
: 政策和市场信心，有便利于贷款的条件和政策没有企业会不贷款的。但是贷款是第一步
: ，如何实现利润和盈利才是关键。市场信心和就业率增加可以部分促进美国的消费，这
: 个的反应是零售市场从08年到去年憋了那么久，终于在最后一个季度感恩节-圣诞购物
: 季爆发，这也很合理。但是这个爆发是持久的还是短暂的？我倾向于后者。我所看到的
: 是美国在传统行业上的优势已经不复存在，轻重工业（中国），电子行业（韩国日本）
: ，甚至是军工都受到了严峻的挑战。总之，凡是中国能做的，就是劳动密集型的，美国
: 就做不下去。美国现在的经济发展点，看起来就两块，一是新能源和新技术的应用，将
: 各个发展中国家的虽然用的挺好的但不符合所谓“碳排放”标准的生产方式、生产线全
|
r*m
发帖数: 16380 | 34 我一直不明白什么叫消费为主的经济体。只有产出和消费平衡，才能持续发展吧？光消
费也行？所以美国一定要找出一些办法来卖东西给外国，比如让中国有钱人来美国旅游
买房定居啥的。或者就是发展农业，给中国人民提供农副产品。 |
c***1
发帖数: 3281 | 35 写的很详细。赞～～
我想所有人都知道通膨是无可避免的，只是时间的问题。
最近根据一些公司数据，我想美国的通膨问题将在今年第四季开始。
而对股市最大的冲击 （fed 不再印钱，或bond yield继续上升）应该就在那左右开始
。 |
l*****o
发帖数: 73 | 36 是一个相对的概念吧,就是说美国经济的增长是靠消费的增长来推动的,与之相反的是中
国的增长是靠外
国的消费(出口)和政府的投资来推动的.
只有产出和消费平衡，才能持续发展吧--理论上是对的.但是帝国主义有时可以不劳而
获啊,呵呵.所以
说很可恨啊.
【在 r*m 的大作中提到】
: 我一直不明白什么叫消费为主的经济体。只有产出和消费平衡，才能持续发展吧？光消
: 费也行？所以美国一定要找出一些办法来卖东西给外国，比如让中国有钱人来美国旅游
: 买房定居啥的。或者就是发展农业，给中国人民提供农副产品。
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j*******1
发帖数: 2045 | 37 今天早上上班听到的本地新闻。本地政府大肆裁减教育基金，本地学校开始大量裁减教
师。觉得楼主预测很
对。主流媒体说的不要全信。多听本地新闻，仔细观察你身边发生的事情才靠谱。
【在 s*******e 的大作中提到】
: “美国发生国债危机的可能性很小很小”， 这正是o8政府拼了老命
: 想让大家相信的。
: 第二点中除了预期的6%的国债收益率及届时的计算基数， 引用的全部
: 是公开的数字，搜一下就可以验证其可信性。
: 关于美国国债的收益率，去年年初JP Morgan和 Goldman Sach就有过一
: 次著名的争论，截至到今天，美国国债收益率虽然还是接近GS的推论，
: 但是还能维持多久一直是市场想知道的。
: 这里有一张“G7国债全超警戒界线”的图：
: 论证关于美国国债的危险性的文章太多了，如果对相对严谨的数学推导
: 感兴趣，推荐如下文章：
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c*******r
发帖数: 6971 | 38 我知道我们州一个科研基金，今年砍了70%的预算
【在 j*******1 的大作中提到】
: 今天早上上班听到的本地新闻。本地政府大肆裁减教育基金，本地学校开始大量裁减教
: 师。觉得楼主预测很
: 对。主流媒体说的不要全信。多听本地新闻，仔细观察你身边发生的事情才靠谱。
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q*********u
发帖数: 9501 | 39 你和楼主分析的都很有道理，我比较支持你的看法，经济问题太复杂，所以分析方法
要简单，不能复杂，否则就乱了套了。
地产这么多年来上涨最主要的因素是资金，是信贷，大家看国内的地产应该是见顶
了，因为优惠贷款利率没有了，信贷收缩了，利息增加了。
从银行的角度而言，放贷最安全的是地产而不是企业，现在很明显可以看出地产价格
还在很多地方继续下滑，这说明银行并没有放贷的迹象。
所以目前俺看来QE就是一个信心的动作，有止住通缩的危险功能，但带来潜在的最大
问题是未来否导致滞涨，Bernanke其实在玩摸着石头过河的游戏。
说明了这一
但是现在也已经
少从近期看,经济
靠额外的刺激
【在 l*****o 的大作中提到】
: 嗯,兼听则明.
: 我没有说明的是,我其实指的是银行贷款总量并没有增加,M2没有增加.所以事实上Fed的
: QE2是没什么用的.虽然利率低了,但是企业并没有盲目贷款去投资,企业增加的现金也说明了这一
: 点.所以现在经济的增长是自身肌体的有效恢复.个人储蓄率在危机中曾经强劲增长,但是现在也已经
: 减缓,这说明消费者的信心有效增强.本质上美国还是一个消费为主的经济体,所以至少从近期看,经济
: 处于上升趋势中.
: 事实上,政府税收正以两位数的比率上升,公司收益也强劲增长,最新的数据是制造业也
: 在增长(参ISM).现在的问题就是债务太多了.所以整体来说,经济增长是健康的,不是靠额外的刺激
: 来的.
: 我不是什么战略家,对于"治本"没什么概念,至于说以后美国要靠什么来发展不是我关心
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c******7
发帖数: 1081 | 40 然。今年货币紧缩和1000万套保障房。
【在 q*********u 的大作中提到】
: 你和楼主分析的都很有道理，我比较支持你的看法，经济问题太复杂，所以分析方法
: 要简单，不能复杂，否则就乱了套了。
: 地产这么多年来上涨最主要的因素是资金，是信贷，大家看国内的地产应该是见顶
: 了，因为优惠贷款利率没有了，信贷收缩了，利息增加了。
: 从银行的角度而言，放贷最安全的是地产而不是企业，现在很明显可以看出地产价格
: 还在很多地方继续下滑，这说明银行并没有放贷的迹象。
: 所以目前俺看来QE就是一个信心的动作，有止住通缩的危险功能，但带来潜在的最大
: 问题是未来否导致滞涨，Bernanke其实在玩摸着石头过河的游戏。
:
: 说明了这一
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q*********u
发帖数: 9501 | 41 保障房对地产产生不了冲击，面积小，地理位置差，大多数是出租，真正冲击的是
银行信贷政策，这方面香港有明显的先例。
【在 c******7 的大作中提到】
: 然。今年货币紧缩和1000万套保障房。
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S********t
发帖数: 1600 | 42 too early 大牛，水很深！lol
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
|
t******y
发帖数: 6206 | 43 Same as we predicted. Market index edges up again. Take care.
Bernanke says job growth, inflation still too low
http://www.reuters.com/article/2011/02/09/us-usa-fed-idUSTRE718 |
t****g
发帖数: 3434 | |
i***6
发帖数: 442 | |
k*******n
发帖数: 8891 | |
q********f
发帖数: 64 | 47 确实。
实体经济并没有恢复的很好，竟然已经到达了接近07年最高点的水平，必然是快到top
了，十分同意楼主关于连续出几个不及预期的数据，股市就该跌了。 做好准备，准备
short吧！ 哈 |
S*****s
发帖数: 2290 | 48 订！
说的不错！
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
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t******y
发帖数: 6206 | 49 最近大盘会继续震荡着，
上一个失业率减少至8.9%是一个好消息，
但是，还是那句话，对于涨来说，一个数据也不够。
如果最终一季度的数据比较好的话，
油价高也挡不住大盘涨，
如果数据差，出来一个跑一半，出来两个赶紧short。 |
t******y
发帖数: 6206 | 50 教授出来打打气。
首先要说，我们的同志在困难的时候，要看到成绩，要看到光明，要提高我们的勇气。
熊熊们不要丧气，美国股市一周内很可能因为日本欧洲问题而有一波较大的回调。熊熊
们可以快吃快走。
有趣的是，目前大盘的走势和我之前对牛市的预测一致。而我原本所担心的一月份二月
份的经济数据，也都显示出良好的势头（除了房市依然低迷）。但是，不管是统计的偏
向性问题，还是经济真的在好转，政府和市场都显示出足够的信心，而不允许大盘回落
到11600/1250一线以下。因此在六月份之前，美国市场虽然会因为欧洲和日本波动，但
大趋势仍然看好。
对于有强烈做空意愿的版友，推荐近期与其做空美国，不如做空欧洲和日本。
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
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t******y
发帖数: 6206 | 51 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
1、 什么是经济复苏
“当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
末销售的巨额增长（4.4%）和unemployment降到9%。所以说这给了政府和投资者以极大
的信心，进行下一轮的QE和相应的经济刺激计划。从这个基本面上来看，美国经济复苏
的各项指标都不差。
2、 经济复苏的背后
经济复苏的背后，是政府的力挺，或者说是money的不断注入。许多州都采取了州政府
补贴的方式鼓励公司招聘。所以说现在Job position的release并不直接反映着公司和
市场需求的增多，而很大程度上是满足政府的任务安排。新招员工的工资结构本质上也
是，一部分其实是政府财政Bonus给公司，公司再出一部分。在这样的情况下，政府财
政必然紧张，这直接导致需要大量拨款的教育事业，成为替罪羊，许多department和
Program都裁掉了（这个我们在学校感受很清楚：15%+15%的cut）。诚然，另一个重要
因素是科研教育拨款的滞后性使得2008年的经济危机到现在才真正显现。但不可否认的
说，公司就业的上升，是伴随着州政府的裁员和雇员工资下降的。州政府的财政和信用
到底能挺多久在这个时候成为美国能否由“表”复苏，走向“里”复苏的关键。
3、 经济能不能复苏
这个其实很难预测。但是，其中的两重要的因素是：1、舆论；2、中国。中国的金融市
场如果完全开放，对于华尔街和美国政府都是极大的利好消息。中国国内楼市的虚高，
10万亿以上货币的疯狂超发，通货膨胀，都给了他们大量的做空赚钱的机会。Wall
street等待的就是中国经融市场完全开放的一天。如果中国只是老老实实的关起门来出
口产品，抢占他们的市场的话，是他们所最不愿意看到的。但中国如果完全开放金融市
场，基本是一个字：挂。因为任何一个国家的经济都不可能和全世界抗衡。当年经济总
量和美国更接近的日本被美国和全世界Short到死就是先例。所以通过金融打压，贸易
打压，以及一些非核心技术的高价转让和后续服务（比如核电，太阳能，低碳产业升级
）是美国从中国攫取利润的三板斧。但是，其实影响美国经济更重要的是美国国内的舆
论导向。前面说了，经济其实很大程度上缘于一种预期。如果舆论导向开始集中炮轰美
国就业率上升的源头是政府借钱发工资，再加上今年的一二季度的消费增长率很可能低
于预期（去年感恩节-圣诞节消费的增加是必然的，但也将是短暂的）。这样一旦打破
了大家对经济复苏的信念的话，就糟糕了。所以媒体的力量和话语权很重要。如果有天
发现主流媒体开始集体唱衰美国经济了，大家就可以short加put了。当然，这是无论政
府，还是华尔街都不希望看到的局面。但是“言论自由”的美国，你真不知道什么时候
能发生。
那么，这个泡沫何时可能会被捅破？个人认为：一，是在连续的坏消息出来后（所谓连
续是指2个以上的经济指标，连续3个月达不到预期）；二，是在总统竞选开始前。对于
第一点，个人认为当2个以上的经济指标miss以后（比如GDP，失业人数），股市目前的
癫狂上升势头就会停住，市场可能观望或者波动，但是三个月之内没有改观的话，则会
面对很大的回调（Dow指有可能会掉到10500点）。所以当你看到连续的两个miss时，会
是你可以开始做空的信号（一个还不够）。对于第二点，那也就是要到夏天了，共和党
为了在2012把奥观海同志拉下马，真的什么都能做的出来，目的就是绝对不能让经济复
苏的荣誉被观海同志抢走。到时候对于各种政策的质疑都会出来。股市也很可能如风中
落叶，忽上忽下。
本人只是小小一介草民，虽常常和一些和经济，工业以及一些记者朋友聊聊天。但是，
见识也浅，很多时候也很迷茫。所以我写的对周遭的感受，到底是一叶知秋，还是一叶
障目而不见泰山，留待大家评论。希望股版大牛们轻拍。同时如果有看法盼望大家发表
出来，让小蝌蚪小青蛙们从中获益。 |
t******y
发帖数: 6206 | 52
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
|
b******k
发帖数: 232 | 53 现在看 教授 的帖子，还适用啊。还真是这样。敬仰了。
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
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v*****k
发帖数: 7798 | 54 总结一下精华就是主要指标连续三个月miss就会大跌，两个月就可以开始做空。相当于
连续两个lower low。 ：）
QE
Q4
【在 t******y 的大作中提到】
: 之前回帖就说过要贴自己对市场的分析，写在下面，大牛轻拍
: 1、 什么是经济复苏
: “当大家都觉得是经济危机的时候，经济危机就一定到来。当大家觉得经济复苏的时候
: ，经济就莫名其妙的复苏了”——郎咸平
: 经济其实很大程度上缘于一种预期。就如同房价，当你预期他会暴涨的时候，就算现在
: 价格是去年的一倍，你也会买。股票市场也如此。经济复苏同样源于预期。当工作机会
: 增多，工作人数增加后，对于经济的预期自然会变好。这就是美国QE系列的本质。通过
: 货币量化宽松释放货币，而带来市场的繁荣和企业的招聘的增多，下面还要提到。在QE
: 之后，最担心的就是通货膨胀和货币贬值，但从上个月28号的报告来可能，虽然去年Q4
: 经济增幅小于预期（3.2% vs 3.5%），但是通货膨胀仍然很低（见图1，图2），加上年
|
H****a
发帖数: 642 | |
b******k
发帖数: 232 | 56 特别是对下面的分析很地道啊。
“对于第二点，那也就是要到夏天了，共和党
为了在2012把奥观海同志拉下马，真的什么都能做的出来，目的就是绝对不能让经济复
苏的荣誉被观海同志抢走。到时候对于各种政策的质疑都会出来。股市也很可能如风中
落叶，忽上忽下。” |
