E*********r 发帖数: 4984 | 1 很喜欢您的帖子,感觉您知识渊博并且看问题非常透彻。这里想请教一个问题。 拿中
国目前房价而言,可谓高得离谱,尤其是一线和二线城市,与居民的收入比完全失衡。
如果把房价降下来,让老白姓都买得起房,这岂不是为民造福的事情。但是政府就是
不敢刺破楼市这个泡沫,原因很简单,这样一做,随之而来的负面效应如海啸般会重创
经济。汽车行业也是如此,如果认为电动车是发展方向,环保,节能,那么为啥美国政
府没有真正意义上去推行,虽然O8口号叫得很香,绿色能源,环保,可是力度不大。政
府真想要推电动车实则不难,征收燃油车的税和上牌费,提高油价,就像禁烟一样。然
后大幅补贴电动车,就像卖手机一样。这样电动车用的人会非常多,企业有了钱能够更
好地开发下一代,下下一代的充电技术等等。 新技术的产生就是靠钱,靠人。
我想说的也是之前提到了,也有网友指出过,那就是石油产业的命运。电动车的推广肯
定殃及石油产业。而石油美元体系是惠及美国国家核心的利益。如果石油需求大幅减少
,石油美元体系的号召力没有了,美国的世界影响力会受到重挫。 另外,随之而来的
石油相关产业也会受到重创,对于经济的打击不言而喻。这就是我为何在政治层面上不
看好电动车的发展,和发电、储电等技术无关。 希望听到您的高见。 谢谢! |
E*********r 发帖数: 4984 | 2 另外,强调一点,电动车没有政府的支持靠企业本身来推,TESLA是没有这个实力的。
我记得当时上海在上世纪80年代出现许多用汽油的助动车,非常普及,当时污染问题随
之而来,很严重。结果政府下一道死命令,好似一夜间燃油助动车没了,然后就是取而
代之的电动助动车。因此,政府行为在车企的生存空间上有很大的影响。 |
E*********r 发帖数: 4984 | |
f*****s 发帖数: 1589 | |
v****e 发帖数: 19471 | 5 不敢当,我就闲着没事儿打打酱油。政府如果能有更给力的政策固然好,但我倒不觉得
EV会长期依赖那个。现在补贴的这几千块钱,有钱买ModelS的说实在的也不在乎,电池
成本下来后就更不算啥了。石油和汽油行业方面,美国政府能干的事情不多,因为利益
关系太深厚了,就算奥巴马想怎么样也动不了根基,而且他也不是真想。EV的成功还是
要靠它自己作为一个行业来讲对消费者能make more sense,带来更好的体验,就像我
们现在都用数据了都不用固定电话了一样。我觉得大可不必把汽油车当成眼中钉。该发
生的自然会发生,fossil fuel是不可再生的资源,也没剩几十年的储量了,所以长期
逐渐退出的趋势是很明确的,短期的价格起伏对EV这种secular trend的行业变迁不会
有很大的影响。
举个反例,太阳能。这个政府可没少补贴,各种烧钱,最后还是大部分都倒掉了。原因
是那会儿技术没成熟到那个程度,全行业的商业逻辑还是不成立。任何行业,把政府因
素拿掉以后的单纯商业逻辑必须先成立了,然后政府才能帮助加速进程。
【在 E*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很喜欢您的帖子,感觉您知识渊博并且看问题非常透彻。这里想请教一个问题。 拿中 : 国目前房价而言,可谓高得离谱,尤其是一线和二线城市,与居民的收入比完全失衡。 : 如果把房价降下来,让老白姓都买得起房,这岂不是为民造福的事情。但是政府就是 : 不敢刺破楼市这个泡沫,原因很简单,这样一做,随之而来的负面效应如海啸般会重创 : 经济。汽车行业也是如此,如果认为电动车是发展方向,环保,节能,那么为啥美国政 : 府没有真正意义上去推行,虽然O8口号叫得很香,绿色能源,环保,可是力度不大。政 : 府真想要推电动车实则不难,征收燃油车的税和上牌费,提高油价,就像禁烟一样。然 : 后大幅补贴电动车,就像卖手机一样。这样电动车用的人会非常多,企业有了钱能够更 : 好地开发下一代,下下一代的充电技术等等。 新技术的产生就是靠钱,靠人。 : 我想说的也是之前提到了,也有网友指出过,那就是石油产业的命运。电动车的推广肯
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f*****s 发帖数: 1589 | |
t***y 发帖数: 385 | 7 这下楼上美女反倒不知道怎么办了。瞎猜。
【在 v****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不敢当,我就闲着没事儿打打酱油。政府如果能有更给力的政策固然好,但我倒不觉得 : EV会长期依赖那个。现在补贴的这几千块钱,有钱买ModelS的说实在的也不在乎,电池 : 成本下来后就更不算啥了。石油和汽油行业方面,美国政府能干的事情不多,因为利益 : 关系太深厚了,就算奥巴马想怎么样也动不了根基,而且他也不是真想。EV的成功还是 : 要靠它自己作为一个行业来讲对消费者能make more sense,带来更好的体验,就像我 : 们现在都用数据了都不用固定电话了一样。我觉得大可不必把汽油车当成眼中钉。该发 : 生的自然会发生,fossil fuel是不可再生的资源,也没剩几十年的储量了,所以长期 : 逐渐退出的趋势是很明确的,短期的价格起伏对EV这种secular trend的行业变迁不会 : 有很大的影响。 : 举个反例,太阳能。这个政府可没少补贴,各种烧钱,最后还是大部分都倒掉了。原因
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h******e 发帖数: 150 | 8 fossil fuel是不可再生的资源,也没剩几十年的储量了 ????? |
T*U 发帖数: 22634 | 9 那有电池也没用了,就靠太阳能,风能,水利和核裂变发电,有ev也开不起了。
【在 h******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : fossil fuel是不可再生的资源,也没剩几十年的储量了 ?????
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E*********r 发帖数: 4984 | 10 看来我抛出的砖真引来了Vankie兄的玉。 说得很好! 我觉得是这样,就像Apple的产
品,如果质量本身不好,再怎么做Marketing,政府再怎么帮助推销也没有人要。产品本
身要给消费者好的体验, 让消费者觉得值。政府其实在做一个Balance,在各个行业当
中帮助使得分配更加合理。
我想说来说去,电动车的市场完全是个Timing的问题。 手机为啥30年前就有了,直到
10年前才全面普及?实际上就是积累的一个量变到质变,等到微型线路板,电子模块技
术慢慢成熟,价格下降,自然就容易普及了。 电动车如果真是未来的话,也会是这么
一种变化的过程。 目前的环境还不利于电动车发展,电池的许多技术都处于艰难地开
发期,谁都不知道会等多久,接下去会是电池业各种技术群雄并起,然后弱肉强食,最
后出现1-2个行业标准,然后慢慢普及。这个过程中,我认为TESLA很难笑到最后。纵观
历史,几乎没有一个企业从尝鲜者最后成为行业的统领者的。 长江后浪推前浪,后面
的公司就是踩在前面公司失败之上继续前进的。
【在 v****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不敢当,我就闲着没事儿打打酱油。政府如果能有更给力的政策固然好,但我倒不觉得 : EV会长期依赖那个。现在补贴的这几千块钱,有钱买ModelS的说实在的也不在乎,电池 : 成本下来后就更不算啥了。石油和汽油行业方面,美国政府能干的事情不多,因为利益 : 关系太深厚了,就算奥巴马想怎么样也动不了根基,而且他也不是真想。EV的成功还是 : 要靠它自己作为一个行业来讲对消费者能make more sense,带来更好的体验,就像我 : 们现在都用数据了都不用固定电话了一样。我觉得大可不必把汽油车当成眼中钉。该发 : 生的自然会发生,fossil fuel是不可再生的资源,也没剩几十年的储量了,所以长期 : 逐渐退出的趋势是很明确的,短期的价格起伏对EV这种secular trend的行业变迁不会 : 有很大的影响。 : 举个反例,太阳能。这个政府可没少补贴,各种烧钱,最后还是大部分都倒掉了。原因
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x***n 发帖数: 2658 | 11 太多分析没啥用,还容易把自己的思维固定。未来多变,只要有够酷的产品出来,市场
买单,什么都不是阻力。
苹果十多年前根本就没梦想到过现在的状况。只要不断推出好的产品,就能改变未来。
目前看MUSK有能力也有魄力。
【在 E*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来我抛出的砖真引来了Vankie兄的玉。 说得很好! 我觉得是这样,就像Apple的产 : 品,如果质量本身不好,再怎么做Marketing,政府再怎么帮助推销也没有人要。产品本 : 身要给消费者好的体验, 让消费者觉得值。政府其实在做一个Balance,在各个行业当 : 中帮助使得分配更加合理。 : 我想说来说去,电动车的市场完全是个Timing的问题。 手机为啥30年前就有了,直到 : 10年前才全面普及?实际上就是积累的一个量变到质变,等到微型线路板,电子模块技 : 术慢慢成熟,价格下降,自然就容易普及了。 电动车如果真是未来的话,也会是这么 : 一种变化的过程。 目前的环境还不利于电动车发展,电池的许多技术都处于艰难地开 : 发期,谁都不知道会等多久,接下去会是电池业各种技术群雄并起,然后弱肉强食,最 : 后出现1-2个行业标准,然后慢慢普及。这个过程中,我认为TESLA很难笑到最后。纵观
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E*********r 发帖数: 4984 | 12 完全同意,只是有感而发,随便谈谈,MUSK有能力和魄力一点都不错。我觉得他要进军
政坛,可以当美国总统。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太多分析没啥用,还容易把自己的思维固定。未来多变,只要有够酷的产品出来,市场 : 买单,什么都不是阻力。 : 苹果十多年前根本就没梦想到过现在的状况。只要不断推出好的产品,就能改变未来。 : 目前看MUSK有能力也有魄力。
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v****e 发帖数: 19471 | 13 是,就拿苹果来说,谁能想到一心要做最酷炫个人电脑的乔布斯是靠iTunes和随后的
iPod打了翻身仗呢
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太多分析没啥用,还容易把自己的思维固定。未来多变,只要有够酷的产品出来,市场 : 买单,什么都不是阻力。 : 苹果十多年前根本就没梦想到过现在的状况。只要不断推出好的产品,就能改变未来。 : 目前看MUSK有能力也有魄力。
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x***n 发帖数: 2658 | 14 02年iPod占营收的一半。当时严肃考虑分拆iPod 出来
【在 v****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是,就拿苹果来说,谁能想到一心要做最酷炫个人电脑的乔布斯是靠iTunes和随后的 : iPod打了翻身仗呢
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v****e 发帖数: 19471 | 15 那会儿多逗啊你说。老乔回来说:我们要集中资源,做个最牛逼的个人电脑!然后整了
iMac出来,卖的还行,但是对扭转乾坤来讲是杯水车薪。于是意识到软件是关键,却完
全压错了宝,弄了个iMovie出来,我靠那叫一个难用。。。然后那年Napster火了,大
家对老乔说你那个iMovie is shit,咱们得玩儿音乐啊。于是搞iTunes,但是已经完全
来不及自主研发了,只好就收购了SoundJam,收拾收拾推出了iTunes。。。然后说既然
咱玩音乐那就整个播放器呗。整出来以后,觉得这就是个“周边”,连发布会都没舍得
到外头租场地,在自己楼下小礼堂弄的。。。然后,一切就都是历史了
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 02年iPod占营收的一半。当时严肃考虑分拆iPod 出来
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f*******7 发帖数: 2210 | 16 楼主了解美国的政治体制么?政府想加税就加税?你把国会当什么了? |
E*********r 发帖数: 4984 | 17 Obamacare有多少人反对? 国会吵翻天了,但是最后不也就过了吗?
【在 f*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主了解美国的政治体制么?政府想加税就加税?你把国会当什么了?
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