s**a
发帖数: 1995 | 1 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
:10，单侧10stroke/length左右。
一个问题：使用髂腰肌打水感觉髋部不稳定，左右扭动，正常吗？ |
d**y
发帖数: 18174 | 2 这本书叫什么名字？还是繁体字。台湾出的？“骼腰肌”英文是什么？有机会找来看一
看。
就我熟悉的距离来说，跑步5k@16分，10k@35分和游泳1.5k@16分差不多是一个档次。共
同特点就像你说的，都要用躯干大块的肌肉，无论是腿还是手臂动作。
就跑步来说，你说的提腿，应该是提大腿。提小腿是靠大腿背后肌群。提大腿要在保证
步幅和步频最优的情况下，位置越低越好，这样重心上下起伏才小，才能把宝贵的体力
尽可能多地转化为向前的速度。小腿蹬地回收之后必须尽快前摆，利用大腿在高点的时
机，花同样的力气，在步频不变的情况下增大步幅，这就需要足够有力的四头肌帮助。
书中如果只强调“骼腰肌”，跑5k进20分是可以的，想进16分比较困难。
类似的对于游泳，如果走上另一个极端，只练躯干，不练四肢局部肌肉，也快不到哪里
去。所以我一直建议的是以长距离巡航1m/s作为一个分水岭，在这个速度之下的，应该
把注意力更多放在躯干肌肉发力上，无论是划水还是打水。
sprint,
在2
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
: 而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
: 我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
: 该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
: 我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
: 肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
: 是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
: 打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
: 我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
: 自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
|
d**y
发帖数: 18174 | 3 我记得你说过ti讲究转体驱动。这样的话只要跟打水配合好就不是问题了。
sprint,
在2
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
: 而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
: 我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
: 该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
: 我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
: 肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
: 是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
: 打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
: 我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
: 自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
|
s**a
发帖数: 1995 | 4 The book I read actually was translated from English to Chinese, which is
the only copy available in my library.
ChiRunning: A Revolutionary Approach to Effortless, Injury-Free Running
by Danny Dreyer
http://www.amazon.com/ChiRunning-Revolutionary-Effortless-Injur
It was recommended by Terry Laughlin in his Total Immersion because they
share a lot of same opinions, like focus, relax, body sensation.
The author learned Taichi from 徐谷鸣 in San Francisco. From what I read
and what I know about martial arts, he seemed to have learned some real
stuff. And 徐谷鸣 is a very good martial arts master.
And it is "髂腰肌" not “骼腰肌”. I typed it wrong at the first place. It
should be "Iliopsoas".
【在 d**y 的大作中提到】
: 这本书叫什么名字？还是繁体字。台湾出的？“骼腰肌”英文是什么？有机会找来看一
: 看。
: 就我熟悉的距离来说，跑步5k@16分，10k@35分和游泳1.5k@16分差不多是一个档次。共
: 同特点就像你说的，都要用躯干大块的肌肉，无论是腿还是手臂动作。
: 就跑步来说，你说的提腿，应该是提大腿。提小腿是靠大腿背后肌群。提大腿要在保证
: 步幅和步频最优的情况下，位置越低越好，这样重心上下起伏才小，才能把宝贵的体力
: 尽可能多地转化为向前的速度。小腿蹬地回收之后必须尽快前摆，利用大腿在高点的时
: 机，花同样的力气，在步频不变的情况下增大步幅，这就需要足够有力的四头肌帮助。
: 书中如果只强调“骼腰肌”，跑5k进20分是可以的，想进16分比较困难。
: 类似的对于游泳，如果走上另一个极端，只练躯干，不练四肢局部肌肉，也快不到哪里
|
s**a
发帖数: 1995 | 5 没太明白。能详细说说吗？谢谢
【在 d**y 的大作中提到】
: 我记得你说过ti讲究转体驱动。这样的话只要跟打水配合好就不是问题了。
:
: sprint,
: 在2
|
d**y
发帖数: 18174 | 6 多谢。我去找找看。
【在 s**a 的大作中提到】
: The book I read actually was translated from English to Chinese, which is
: the only copy available in my library.
: ChiRunning: A Revolutionary Approach to Effortless, Injury-Free Running
: by Danny Dreyer
: http://www.amazon.com/ChiRunning-Revolutionary-Effortless-Injur
: It was recommended by Terry Laughlin in his Total Immersion because they
: share a lot of same opinions, like focus, relax, body sensation.
: The author learned Taichi from 徐谷鸣 in San Francisco. From what I read
: and what I know about martial arts, he seemed to have learned some real
: stuff. And 徐谷鸣 is a very good martial arts master.
|
d**y
发帖数: 18174 | 7 TI是不是强调两次打水？如果是的话，就不矛盾。打水的时候，同侧手也划水。打水和
转体不矛盾。
如果是四次或者六次打水，有一次打水在异侧，有可能和你转体相反。
以六次为例，L1,R1,L2,R2,L3,R3为一个周期内的六次打水，L表示左腿，R表示右腿。
左臂为动力臂的半个周期内完成L1,R1和L2；右臂为动力臂的半个周期完成R2,L3和R3。
R1和L3为动力臂的异侧打水。
然而，异侧打水不意味着会妨碍转体，所以我说“有可能和你转体相反”。
想不妨碍转体，可以让R1在时间上靠近L1或者L2，躲开髋部主动发力转体的时机。
同样处理L3。
另外，呼吸侧需要的时间要略长一些。比如你右侧换气，那么L1/R1/L2完成的时间要略
快于R2/L3/R3。
所有这些因素综合考虑，六次打水的时间间隔不是均匀的。做drill的时候要放慢节奏
，慢慢体会。只要熟练掌握，长距离游起来会顺很多。
如果只有50或者100米，提高效率和节省体力就不是最重要的因素，只要保证打水和转
体不干扰就可以。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没太明白。能详细说说吗？谢谢
|
d**y
发帖数: 18174 | 8 这里讨论的是所谓前或者中前交叉的情况，即手臂入水的时候，另一条手臂划水不超过
胸。
如果另一条手臂超过胸怎么办？这种情况就是铁老大贴过的所谓zero glide游法。国内
叫后交叉。很多人，特别是个子矮，力量弱，和很多女选手经常采用的游法。
这种情况下，L3/R3的时候，右/左侧手臂也许都划到胸下了。如果动力臂想尽量采用垂
直小臂划水（evf）的游法，难度很大，因为下一个周期的R1/L1还没有开始。这个时候
如果一定要用evf，就必然会造成动力臂开始划水之后上臂后面和后背不在一个平面。
有些宣传材料还专门贴这样的图片，看起来也许很酷，但是划起来力量不会太大，而且
我试游觉得肩不舒服，因为肱骨上端在肩窝里扭的厉害。大部分选手会选择侧身抱水，
肘离水面有一定距离（因为身体还没转过来嘛），但是大臂和小臂的角度和evf是一样
的。
【在 d**y 的大作中提到】
: TI是不是强调两次打水？如果是的话，就不矛盾。打水的时候，同侧手也划水。打水和
: 转体不矛盾。
: 如果是四次或者六次打水，有一次打水在异侧，有可能和你转体相反。
: 以六次为例，L1,R1,L2,R2,L3,R3为一个周期内的六次打水，L表示左腿，R表示右腿。
: 左臂为动力臂的半个周期内完成L1,R1和L2；右臂为动力臂的半个周期完成R2,L3和R3。
: R1和L3为动力臂的异侧打水。
: 然而，异侧打水不意味着会妨碍转体，所以我说“有可能和你转体相反”。
: 想不妨碍转体，可以让R1在时间上靠近L1或者L2，躲开髋部主动发力转体的时机。
: 同样处理L3。
: 另外，呼吸侧需要的时间要略长一些。比如你右侧换气，那么L1/R1/L2完成的时间要略
|
s**a
发帖数: 1995 | 9 谢谢！我是四次打水。下次体会一下看看。
我现在划水一定是转体的。原因是
一、不转体会有明显的肩部扭动用力的感觉，我担心长期这样肩膀会受伤。
二、转体时手臂可以顺着躯干转动的力量往后划。明显省力。
三、TI强调滑行时身体是侧的，一侧身体需要部分露出水面。Terry认为这样滑行对水
面积小，比平趴着滑行快。因为平躺时前进，身体需要把水往前推，侧躺水是被从身体
两边挤开的。就好像驳船底和帆船底的区别。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这里讨论的是所谓前或者中前交叉的情况，即手臂入水的时候，另一条手臂划水不超过
: 胸。
: 如果另一条手臂超过胸怎么办？这种情况就是铁老大贴过的所谓zero glide游法。国内
: 叫后交叉。很多人，特别是个子矮，力量弱，和很多女选手经常采用的游法。
: 这种情况下，L3/R3的时候，右/左侧手臂也许都划到胸下了。如果动力臂想尽量采用垂
: 直小臂划水（evf）的游法，难度很大，因为下一个周期的R1/L1还没有开始。这个时候
: 如果一定要用evf，就必然会造成动力臂开始划水之后上臂后面和后背不在一个平面。
: 有些宣传材料还专门贴这样的图片，看起来也许很酷，但是划起来力量不会太大，而且
: 我试游觉得肩不舒服，因为肱骨上端在肩窝里扭的厉害。大部分选手会选择侧身抱水，
: 肘离水面有一定距离（因为身体还没转过来嘛），但是大臂和小臂的角度和evf是一样
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s**a
发帖数: 1995 | 10 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
:10，单侧10stroke/length左右。
一个问题：使用髂腰肌打水感觉髋部不稳定，左右扭动，正常吗？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 11 这本书叫什么名字？还是繁体字。台湾出的？“骼腰肌”英文是什么？有机会找来看一
看。
就我熟悉的距离来说，跑步5k@16分，10k@35分和游泳1.5k@16分差不多是一个档次。共
同特点就像你说的，都要用躯干大块的肌肉，无论是腿还是手臂动作。
就跑步来说，你说的提腿，应该是提大腿。提小腿是靠大腿背后肌群。提大腿要在保证
步幅和步频最优的情况下，位置越低越好，这样重心上下起伏才小，才能把宝贵的体力
尽可能多地转化为向前的速度。小腿蹬地回收之后必须尽快前摆，利用大腿在高点的时
机，花同样的力气，在步频不变的情况下增大步幅，这就需要足够有力的四头肌帮助。
书中如果只强调“骼腰肌”，跑5k进20分是可以的，想进16分比较困难。
类似的对于游泳，如果走上另一个极端，只练躯干，不练四肢局部肌肉，也快不到哪里
去。所以我一直建议的是以长距离巡航1m/s作为一个分水岭，在这个速度之下的，应该
把注意力更多放在躯干肌肉发力上，无论是划水还是打水。
sprint,
在2
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
: 而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
: 我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
: 该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
: 我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
: 肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
: 是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
: 打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
: 我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
: 自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
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发帖数: 18174 | 12 我记得你说过ti讲究转体驱动。这样的话只要跟打水配合好就不是问题了。
sprint,
在2
【在 s**a 的大作中提到】
: 这两天在看一本跑步的书，书里提到跑步如何使用核心肌群，说提腿的时候要用髂腰肌
: 而不是股四头肌。正好前两天老铁也有个帖子讲高教练说打水要放松膝盖和脚踝。
: 我今天练习TI drill 2/3时想到这个。琢磨怎样让kicking更顺滑，更放松，想打水应
: 该也是一样地使用髂腰肌。试了试打水果然感觉快了不少。
: 我想使用核心肌群的要点就是把注意力往躯干近处拉。打水关注髂腰肌就像划水关注
: 肘关节以上部位能利用背阔肌一样。小臂小腿，肢体末端就当他们不存在，如果关节不
: 是太僵硬，应该都会自然放松。这和大腿带动小腿，膝踝放松是一致的。
: 打了一会水以后，想检验一下是否正确，游了几个25米和50米，果然要快了一些，因为
: 我们并没严格执行快慢道，总是打别人脚，没测100米。不过我25和50米并没有sprint,
: 自我感觉剧烈程度还是有氧。记录到的最好是单侧9 stroke 29s/25m。估计100米会在2
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发帖数: 1995 | 13 The book I read actually was translated from English to Chinese, which is
the only copy available in my library.
ChiRunning: A Revolutionary Approach to Effortless, Injury-Free Running
by Danny Dreyer
http://www.amazon.com/ChiRunning-Revolutionary-Effortless-Injur
It was recommended by Terry Laughlin in his Total Immersion because they
share a lot of same opinions, like focus, relax, body sensation.
The author learned Taichi from 徐谷鸣 in San Francisco. From what I read
and what I know about martial arts, he seemed to have learned some real
stuff. And 徐谷鸣 is a very good martial arts master.
And it is "髂腰肌" not “骼腰肌”. I typed it wrong at the first place. It
should be "Iliopsoas".
【在 d**y 的大作中提到】
: 这本书叫什么名字？还是繁体字。台湾出的？“骼腰肌”英文是什么？有机会找来看一
: 看。
: 就我熟悉的距离来说，跑步5k@16分，10k@35分和游泳1.5k@16分差不多是一个档次。共
: 同特点就像你说的，都要用躯干大块的肌肉，无论是腿还是手臂动作。
: 就跑步来说，你说的提腿，应该是提大腿。提小腿是靠大腿背后肌群。提大腿要在保证
: 步幅和步频最优的情况下，位置越低越好，这样重心上下起伏才小，才能把宝贵的体力
: 尽可能多地转化为向前的速度。小腿蹬地回收之后必须尽快前摆，利用大腿在高点的时
: 机，花同样的力气，在步频不变的情况下增大步幅，这就需要足够有力的四头肌帮助。
: 书中如果只强调“骼腰肌”，跑5k进20分是可以的，想进16分比较困难。
: 类似的对于游泳，如果走上另一个极端，只练躯干，不练四肢局部肌肉，也快不到哪里
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发帖数: 1995 | 14 没太明白。能详细说说吗？谢谢
【在 d**y 的大作中提到】
: 我记得你说过ti讲究转体驱动。这样的话只要跟打水配合好就不是问题了。
:
: sprint,
: 在2
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发帖数: 18174 | 15 多谢。我去找找看。
【在 s**a 的大作中提到】
: The book I read actually was translated from English to Chinese, which is
: the only copy available in my library.
: ChiRunning: A Revolutionary Approach to Effortless, Injury-Free Running
: by Danny Dreyer
: http://www.amazon.com/ChiRunning-Revolutionary-Effortless-Injur
: It was recommended by Terry Laughlin in his Total Immersion because they
: share a lot of same opinions, like focus, relax, body sensation.
: The author learned Taichi from 徐谷鸣 in San Francisco. From what I read
: and what I know about martial arts, he seemed to have learned some real
: stuff. And 徐谷鸣 is a very good martial arts master.
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d**y
发帖数: 18174 | 16 TI是不是强调两次打水？如果是的话，就不矛盾。打水的时候，同侧手也划水。打水和
转体不矛盾。
如果是四次或者六次打水，有一次打水在异侧，有可能和你转体相反。
以六次为例，L1,R1,L2,R2,L3,R3为一个周期内的六次打水，L表示左腿，R表示右腿。
左臂为动力臂的半个周期内完成L1,R1和L2；右臂为动力臂的半个周期完成R2,L3和R3。
R1和L3为动力臂的异侧打水。
然而，异侧打水不意味着会妨碍转体，所以我说“有可能和你转体相反”。
想不妨碍转体，可以让R1在时间上靠近L1或者L2，躲开髋部主动发力转体的时机。
同样处理L3。
另外，呼吸侧需要的时间要略长一些。比如你右侧换气，那么L1/R1/L2完成的时间要略
快于R2/L3/R3。
所有这些因素综合考虑，六次打水的时间间隔不是均匀的。做drill的时候要放慢节奏
，慢慢体会。只要熟练掌握，长距离游起来会顺很多。
如果只有50或者100米，提高效率和节省体力就不是最重要的因素，只要保证打水和转
体不干扰就可以。
【在 s**a 的大作中提到】
: 没太明白。能详细说说吗？谢谢
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发帖数: 18174 | 17 这里讨论的是所谓前或者中前交叉的情况，即手臂入水的时候，另一条手臂划水不超过
胸。
如果另一条手臂超过胸怎么办？这种情况就是铁老大贴过的所谓zero glide游法。国内
叫后交叉。很多人，特别是个子矮，力量弱，和很多女选手经常采用的游法。
这种情况下，L3/R3的时候，右/左侧手臂也许都划到胸下了。如果动力臂想尽量采用垂
直小臂划水（evf）的游法，难度很大，因为下一个周期的R1/L1还没有开始。这个时候
如果一定要用evf，就必然会造成动力臂开始划水之后上臂后面和后背不在一个平面。
有些宣传材料还专门贴这样的图片，看起来也许很酷，但是划起来力量不会太大，而且
我试游觉得肩不舒服，因为肱骨上端在肩窝里扭的厉害。大部分选手会选择侧身抱水，
肘离水面有一定距离（因为身体还没转过来嘛），但是大臂和小臂的角度和evf是一样
的。
【在 d**y 的大作中提到】
: TI是不是强调两次打水？如果是的话，就不矛盾。打水的时候，同侧手也划水。打水和
: 转体不矛盾。
: 如果是四次或者六次打水，有一次打水在异侧，有可能和你转体相反。
: 以六次为例，L1,R1,L2,R2,L3,R3为一个周期内的六次打水，L表示左腿，R表示右腿。
: 左臂为动力臂的半个周期内完成L1,R1和L2；右臂为动力臂的半个周期完成R2,L3和R3。
: R1和L3为动力臂的异侧打水。
: 然而，异侧打水不意味着会妨碍转体，所以我说“有可能和你转体相反”。
: 想不妨碍转体，可以让R1在时间上靠近L1或者L2，躲开髋部主动发力转体的时机。
: 同样处理L3。
: 另外，呼吸侧需要的时间要略长一些。比如你右侧换气，那么L1/R1/L2完成的时间要略
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发帖数: 1995 | 18 谢谢！我是四次打水。下次体会一下看看。
我现在划水一定是转体的。原因是
一、不转体会有明显的肩部扭动用力的感觉，我担心长期这样肩膀会受伤。
二、转体时手臂可以顺着躯干转动的力量往后划。明显省力。
三、TI强调滑行时身体是侧的，一侧身体需要部分露出水面。Terry认为这样滑行对水
面积小，比平趴着滑行快。因为平躺时前进，身体需要把水往前推，侧躺水是被从身体
两边挤开的。就好像驳船底和帆船底的区别。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这里讨论的是所谓前或者中前交叉的情况，即手臂入水的时候，另一条手臂划水不超过
: 胸。
: 如果另一条手臂超过胸怎么办？这种情况就是铁老大贴过的所谓zero glide游法。国内
: 叫后交叉。很多人，特别是个子矮，力量弱，和很多女选手经常采用的游法。
: 这种情况下，L3/R3的时候，右/左侧手臂也许都划到胸下了。如果动力臂想尽量采用垂
: 直小臂划水（evf）的游法，难度很大，因为下一个周期的R1/L1还没有开始。这个时候
: 如果一定要用evf，就必然会造成动力臂开始划水之后上臂后面和后背不在一个平面。
: 有些宣传材料还专门贴这样的图片，看起来也许很酷，但是划起来力量不会太大，而且
: 我试游觉得肩不舒服，因为肱骨上端在肩窝里扭的厉害。大部分选手会选择侧身抱水，
: 肘离水面有一定距离（因为身体还没转过来嘛），但是大臂和小臂的角度和evf是一样
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发帖数: 18174 | 19 四次打水，必然有一侧手臂划水的时候没有腿打水来lead帮助转身，这一侧很难做到肘
靠水面很近
【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢！我是四次打水。下次体会一下看看。
: 我现在划水一定是转体的。原因是
: 一、不转体会有明显的肩部扭动用力的感觉，我担心长期这样肩膀会受伤。
: 二、转体时手臂可以顺着躯干转动的力量往后划。明显省力。
: 三、TI强调滑行时身体是侧的，一侧身体需要部分露出水面。Terry认为这样滑行对水
: 面积小，比平趴着滑行快。因为平躺时前进，身体需要把水往前推，侧躺水是被从身体
: 两边挤开的。就好像驳船底和帆船底的区别。
|
s**a
发帖数: 1995 | 20 嗯，正要汇报今天的体会呢。
今天两次打水，感觉转体划水，同侧打水，过程异常顺畅协调，踢水从腿根发动，腿像
鞭子一样甩出去。也不累。感觉比以前要快不少。美中不足的是一条腿踢完以后，另一
条腿总是不由自主地小幅度跟着踢一下。
可惜的是今天没带手表，不知道是不是错觉，也不知道是不是可重复。
后来看到，锻炼髂腰肌的方法是仰卧直举腿
【在 d**y 的大作中提到】
: 四次打水，必然有一侧手臂划水的时候没有腿打水来lead帮助转身，这一侧很难做到肘
: 靠水面很近
|
|
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d**y
发帖数: 18174 | 21 "不由自主地小幅度跟着踢一下"不是问题
【在 s**a 的大作中提到】
: 嗯，正要汇报今天的体会呢。
: 今天两次打水，感觉转体划水，同侧打水，过程异常顺畅协调，踢水从腿根发动，腿像
: 鞭子一样甩出去。也不累。感觉比以前要快不少。美中不足的是一条腿踢完以后，另一
: 条腿总是不由自主地小幅度跟着踢一下。
: 可惜的是今天没带手表，不知道是不是错觉，也不知道是不是可重复。
: 后来看到，锻炼髂腰肌的方法是仰卧直举腿
|
m***g
发帖数: 1633 | 22 好学术！初学者有几个问题：
L1指的是左腿向上还是下？
二次打腿难道是每划一次左手，打左腿一下，右腿不动？
四次打腿又是怎样的？
我刚刚能连续一百米，都不知道自己是几下的。。
【在 d**y 的大作中提到】
: TI是不是强调两次打水？如果是的话，就不矛盾。打水的时候，同侧手也划水。打水和
: 转体不矛盾。
: 如果是四次或者六次打水，有一次打水在异侧，有可能和你转体相反。
: 以六次为例，L1,R1,L2,R2,L3,R3为一个周期内的六次打水，L表示左腿，R表示右腿。
: 左臂为动力臂的半个周期内完成L1,R1和L2；右臂为动力臂的半个周期完成R2,L3和R3。
: R1和L3为动力臂的异侧打水。
: 然而，异侧打水不意味着会妨碍转体，所以我说“有可能和你转体相反”。
: 想不妨碍转体，可以让R1在时间上靠近L1或者L2，躲开髋部主动发力转体的时机。
: 同样处理L3。
: 另外，呼吸侧需要的时间要略长一些。比如你右侧换气，那么L1/R1/L2完成的时间要略
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d**y
发帖数: 18174 | 23 这里说的打水都是下打。上打为了恢复，动作要慢。如果脚掌和脚踝柔韧性特别好，比
如可以不费力弯过180度，在侧身打水的时候，上打（其实是往侧上方向）也可以加力。
一个周期对应两次手臂划水，和n次腿打水。铁老大贴的视频有。看视频比看文字容易
理解。看腿的动作的慢放。
如果刚能连续游100米，速度也不是太快，大概还没到优化手脚配合的程度，你得提供
更多信息才好判断。
【在 m***g 的大作中提到】
: 好学术！初学者有几个问题：
: L1指的是左腿向上还是下？
: 二次打腿难道是每划一次左手，打左腿一下，右腿不动？
: 四次打腿又是怎样的？
: 我刚刚能连续一百米，都不知道自己是几下的。。
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m***g
发帖数: 1633 | 24 是铁哥置顶的帖子吗？我回头好好看看。谢谢 :)
我就是乱游的初学者，不知道怎么描述，反正最近刚到能连续一二百米就需要休息，一
次游个800,1000左右，速度应该挺慢吧，整体应该还是不协调的阶段。有好的教程推荐
吗？TI？
力。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这里说的打水都是下打。上打为了恢复，动作要慢。如果脚掌和脚踝柔韧性特别好，比
: 如可以不费力弯过180度，在侧身打水的时候，上打（其实是往侧上方向）也可以加力。
: 一个周期对应两次手臂划水，和n次腿打水。铁老大贴的视频有。看视频比看文字容易
: 理解。看腿的动作的慢放。
: 如果刚能连续游100米，速度也不是太快，大概还没到优化手脚配合的程度，你得提供
: 更多信息才好判断。
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d**y
发帖数: 18174 | 25 你翻翻本贴楼主以前发过的帖子，还有其他一些练TI同学的体会，加上我胡乱码的对TI
的理解，应该有不少东西可以练习吧。
【在 m***g 的大作中提到】
: 是铁哥置顶的帖子吗？我回头好好看看。谢谢 :)
: 我就是乱游的初学者，不知道怎么描述，反正最近刚到能连续一二百米就需要休息，一
: 次游个800,1000左右，速度应该挺慢吧，整体应该还是不协调的阶段。有好的教程推荐
: 吗？TI？
:
: 力。
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m***g
发帖数: 1633 | 26 好，慢慢潜水学习 :)
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 你翻翻本贴楼主以前发过的帖子，还有其他一些练TI同学的体会，加上我胡乱码的对TI
: 的理解，应该有不少东西可以练习吧。
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d**y
发帖数: 18174 | 27 self coaching的话，最好能每天做个记录。除了速度，还要记下主观的感觉，比如怎
么能找到某块肌肉发力的感觉，哪些练习导致疲劳。练习应有重点，每个月改进一两项
足够了。
【在 m***g 的大作中提到】
: 好，慢慢潜水学习 :)
:
: TI
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s**a
发帖数: 1995 | 28 谢谢dzxy热心解答。
关于选什么游泳方法，我是这样看的：各种都看看，选你最喜欢的。
我喜欢TI,因为觉得喜欢他的理念，而且我不追求速度，追求能够把它当作一个可以不
受伤害的，安全地进行一辈子的体育活动。另外，喜欢它这个意到气到，气到力到的身
心合一的锻炼目标。认同他提出的游泳是一项像网球，高尔夫球一样讲究动作完美，对
身体各部分精确控制的运动的理念。
也还有一些其他的，像铁老大follow的swim smooth，你也可以了解一下。
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 你翻翻本贴楼主以前发过的帖子，还有其他一些练TI同学的体会，加上我胡乱码的对TI
: 的理解，应该有不少东西可以练习吧。
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m***g
发帖数: 1633 | 29 你们都很热心！
请教怎么获取TI，网上有免费资源，还是要去哪里买（或者subscribe）？
【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢dzxy热心解答。
: 关于选什么游泳方法，我是这样看的：各种都看看，选你最喜欢的。
: 我喜欢TI,因为觉得喜欢他的理念，而且我不追求速度，追求能够把它当作一个可以不
: 受伤害的，安全地进行一辈子的体育活动。另外，喜欢它这个意到气到，气到力到的身
: 心合一的锻炼目标。认同他提出的游泳是一项像网球，高尔夫球一样讲究动作完美，对
: 身体各部分精确控制的运动的理念。
: 也还有一些其他的，像铁老大follow的swim smooth，你也可以了解一下。
:
: TI
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d**y
发帖数: 18174 | 30 说的太好了！游泳应该象下围棋，把它当作职业和当作终身的爱好，感觉完全不同，甚
至相反。
【在 s**a 的大作中提到】
: 谢谢dzxy热心解答。
: 关于选什么游泳方法，我是这样看的：各种都看看，选你最喜欢的。
: 我喜欢TI,因为觉得喜欢他的理念，而且我不追求速度，追求能够把它当作一个可以不
: 受伤害的，安全地进行一辈子的体育活动。另外，喜欢它这个意到气到，气到力到的身
: 心合一的锻炼目标。认同他提出的游泳是一项像网球，高尔夫球一样讲究动作完美，对
: 身体各部分精确控制的运动的理念。
: 也还有一些其他的，像铁老大follow的swim smooth，你也可以了解一下。
:
: TI
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s**a
发帖数: 1995 | 31 TI 有短期集训，在各地也有认证教练。很贵。
上网找total immersion。
http://www.totalimmersion.net/
我是在本地图书馆借书和DVD 自学。
【在 m***g 的大作中提到】
: 你们都很热心！
: 请教怎么获取TI，网上有免费资源，还是要去哪里买（或者subscribe）？
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