s***h
发帖数: 662 | 1 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-) |
s*******r
发帖数: 129 | 2 EVF不是很坚决，但是几下蝶腿却是很销魂
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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s*******r
发帖数: 129 | 3 我看划水缺乏爆发力，收手有点早，后半程缺乏力度
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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s***h
发帖数: 662 | 4
可以多说说这个坚决指的是什么吗？上次我曾经看到过一个人划水看起来
和我好像也没多少差别，但是他要快很多。我自己没法察觉细微的差别，
所以只能靠请教诸位啦 :-)
【在 s*******r 的大作中提到】
: EVF不是很坚决，但是几下蝶腿却是很销魂
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s*******r
发帖数: 129 | 5 我觉的你手入水后向前glide的时间太长了，glide完后再pull就只能用肩部的力量，不
太能用腰腹部的力量了。
还是请耳导来看看吧!
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 可以多说说这个坚决指的是什么吗？上次我曾经看到过一个人划水看起来
: 和我好像也没多少差别，但是他要快很多。我自己没法察觉细微的差别，
: 所以只能靠请教诸位啦 :-)
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s***h
发帖数: 662 | 6
你说的很对啊！我也发现了这个问题，就是如果我加快频率，反而会觉得轻松，手臂
不会累。如果按照很慢的频率一会儿手臂会疼。我曾经想过这是不是overglide，但是
并不真的知道到底怎么界定。
频率加快的时候，划水就完全是在靠转动带动，这是正确的对吧？还是说，即使靠
转动，也需要自己再用爆发力向后推？
【在 s*******r 的大作中提到】
: 我觉的你手入水后向前glide的时间太长了，glide完后再pull就只能用肩部的力量，不
: 太能用腰腹部的力量了。
: 还是请耳导来看看吧!
|
m******r
发帖数: 1097 | 7 不客气的说，谈不上EVF。
两点：
1.肩髋一体的圆木滚动，不会涉及核心发力，高肘没有意义。建议脱离圆木滚动，练自
腿，练碟腿，过关了加练单臂自由泳，单臂仰泳。
2.核心发力意义下的高肘抱水划水，意识上需要肘向头顶“顶”出去，外在的表现是肘
尖在头前耳后，水下侧充分有张力的伸展。对着镜子试试看，体会动作位置和肌肉的感
觉，带到水里去。
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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R*****s
发帖数: 41236 | 8 不一定需要爆发力推, 但应该有个抱到水的感觉, 有个说法就是扒住墙头往前翻的感觉
..
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 你说的很对啊！我也发现了这个问题，就是如果我加快频率，反而会觉得轻松，手臂
: 不会累。如果按照很慢的频率一会儿手臂会疼。我曾经想过这是不是overglide，但是
: 并不真的知道到底怎么界定。
: 频率加快的时候，划水就完全是在靠转动带动，这是正确的对吧？还是说，即使靠
: 转动，也需要自己再用爆发力向后推？
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s****e
发帖数: 914 | 9 敢拍水下的都是好样的！整体感觉下半身协调比上半身更好，可能是因为集中在evf上？
1 抱水好不好光看视频不容易看清楚。得学D导把视频放到最慢，截几张图，就一目了
然。最好玩的是，把你要模仿的人，Phelps, Popov, Sun yang, or Shinji一模一样姿
式放一边截个图，自己的放另一边，那还用别人告诉咱差距在哪吗？
2 话说我一年多以前学了点皮毛，自以为理论实践进步不小，拍了水下，立马现出基本
功上的差距。半路出家自学游泳的就不要跟有童子功的较劲了。版上半路出家成年后学
的奔过水下的中跟专业的差距最小的是版主PH5。PH5牛是可以理解的，看看他的训练日
志就懂了。
3 south同学我觉得是业余爱好者中游的较好的，再说也年轻。真想百尺杆头再进一步
，应该考虑跟个队，规范训练一下，肯定会更有所的。论坛上交流，高手们或不高手如
我辈从第三者角度可能会看出来一些你和孙扬姿势的差距，但是很难指出怎么去缩小这
种差距。
4 衡量游泳进步的唯一标准就是“真实速度”的进步。这个速度是建立在自己跟自己比
的基础上，同样的距离，差不多的efforts，（心率接近），时间更短那就进步了。我
感觉绝对速度而言south同学在坛子里业余爱好者中应该是top tier了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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R*****s
发帖数: 41236 | 10 嗯, 游泳主要还是靠多练, 找水感, 类似跑步, 职业的哪怕是100m 短冲这种的, 也是
每天几万米这么游的...
当然, 请人帮着看视频, 肯定会进步更快, 比自己瞎捉摸强...LZ感觉抱水做到形似了,
但是推进还是不算快, 没有用上core的力量...也是新手, 仅供参考..另外腿的确打得
不错...
上？
【在 s****e 的大作中提到】
: 敢拍水下的都是好样的！整体感觉下半身协调比上半身更好，可能是因为集中在evf上？
: 1 抱水好不好光看视频不容易看清楚。得学D导把视频放到最慢，截几张图，就一目了
: 然。最好玩的是，把你要模仿的人，Phelps, Popov, Sun yang, or Shinji一模一样姿
: 式放一边截个图，自己的放另一边，那还用别人告诉咱差距在哪吗？
: 2 话说我一年多以前学了点皮毛，自以为理论实践进步不小，拍了水下，立马现出基本
: 功上的差距。半路出家自学游泳的就不要跟有童子功的较劲了。版上半路出家成年后学
: 的奔过水下的中跟专业的差距最小的是版主PH5。PH5牛是可以理解的，看看他的训练日
: 志就懂了。
: 3 south同学我觉得是业余爱好者中游的较好的，再说也年轻。真想百尺杆头再进一步
: ，应该考虑跟个队，规范训练一下，肯定会更有所的。论坛上交流，高手们或不高手如
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R*****s
发帖数: 41236 | 11 另外,LZ用啥设备拍的, 相当清楚啊, 还是跟拍?
了,
【在 R*****s 的大作中提到】
: 嗯, 游泳主要还是靠多练, 找水感, 类似跑步, 职业的哪怕是100m 短冲这种的, 也是
: 每天几万米这么游的...
: 当然, 请人帮着看视频, 肯定会进步更快, 比自己瞎捉摸强...LZ感觉抱水做到形似了,
: 但是推进还是不算快, 没有用上core的力量...也是新手, 仅供参考..另外腿的确打得
: 不错...
:
: 上？
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a********c
发帖数: 3657 | 12 catch早了一点点，还有catch之前手要深的很直，不能比should er低，你太随意了，
导致catch pull太短，效率低下。
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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i*********5
发帖数: 19210 | 13 游得不错，蝶腿和flipturn都让我非常羡慕！
说说我能看出来的问题吧，最明显的就是手腕弯了，用手掌去划水了，而不是early
vertical FOREARM！EVF高肘抱水的核心是手掌和前臂forearm作为一个整体的paddle做
到vertical向下（对着后面），而高肘不只是简单的肘的位置高于手，更重要的是做到
肘尖的骨头指向上（高处，水面），这样才能抱住水，后面的划水和推水才能有力。要
做出这个EVF，上臂必须内旋，抱住水后是靠背阔肌拉上臂来划水。
建议在练习EVF的初级阶段就简单地记住手掌合前臂要保持直线，手腕不能弯。
一会再贴个对照帮你理解。
【在 s***h 的大作中提到】
: 终于有机会拍了一些水下动作的视频。之前microear说我抱水可能没抱好，
: 但是没有视频他也无法确认。现在终于可以讨论一下了。大家一起帮我看看
: 我这样划水算不算EVF，或者还有哪些地方不对。 :-)
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i*********5
发帖数: 19210 | 14 左手也是同样的问题，手腕弯了，手掌垂直下去划水了。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 游得不错，蝶腿和flipturn都让我非常羡慕！
: 说说我能看出来的问题吧，最明显的就是手腕弯了，用手掌去划水了，而不是early
: vertical FOREARM！EVF高肘抱水的核心是手掌和前臂forearm作为一个整体的paddle做
: 到vertical向下（对着后面），而高肘不只是简单的肘的位置高于手，更重要的是做到
: 肘尖的骨头指向上（高处，水面），这样才能抱住水，后面的划水和推水才能有力。要
: 做出这个EVF，上臂必须内旋，抱住水后是靠背阔肌拉上臂来划水。
: 建议在练习EVF的初级阶段就简单地记住手掌合前臂要保持直线，手腕不能弯。
: 一会再贴个对照帮你理解。
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i*********5
发帖数: 19210 | 15 你看看这个视频，我觉得她的高肘抱水演示得非常好。尤其注意她的手掌和前臂一直是
保持的一条直线，完全是一个paddle。
当然要做到这样对身体素质要求很高，需要很好的flexibilty和力量。我们这种成人了
再学自由泳的可能永远都达不到这种效果，不过可以尽量靠近，照猫画虎。你的视频拍
得很好，经常拍了过后分析，提高应该很快的。如果还没有读Sheila Taormina的Swim
Speed Secrets的话，建议赶快买来拜读。我今年大铁3.8公里能PR16分钟，很大一部分
归功于她这本书。 |
i*********5
发帖数: 19210 | 16 我也认为没有EVF ;-)
【在 m******r 的大作中提到】
: 不客气的说，谈不上EVF。
: 两点：
: 1.肩髋一体的圆木滚动，不会涉及核心发力，高肘没有意义。建议脱离圆木滚动，练自
: 腿，练碟腿，过关了加练单臂自由泳，单臂仰泳。
: 2.核心发力意义下的高肘抱水划水，意识上需要肘向头顶“顶”出去，外在的表现是肘
: 尖在头前耳后，水下侧充分有张力的伸展。对着镜子试试看，体会动作位置和肌肉的感
: 觉，带到水里去。
|
i*********5
发帖数: 19210 | 17 再说说手和手腕，到了高级阶段后，入水后手腕可以有些向下弯（但还是不能弯你上面
截屏那么多）。
你看看这篇文章对Katie Ledecky的描述：
5 Things All Swimmers And Triathletes Can Learn From Katie Ledecky’s
Freestyle
http://effortlessswimming.com/freestyle/5-things-all-swimmers-a
5. Hand Always Angled Down From Forearm During Pull
In every part of her catch and pull, Ledecky maintains a forward hand
position where she angles her hand slightly down from her forearm. This
helps her hold more water with each stroke and allows her to ‘anchor’
herself during the catch phase and drive her body past her hand. It’s
common for beginners to drop their wrist when extending forward.
请注意这里说的是SLIGHTLY DOWN “she angles her hand slightly down from her
forearm”。
同时也讲了你这个问题“It’s common for beginners to drop their wrist when
extending forward.” |
i*********5
发帖数: 19210 | 18 “2 话说我一年多以前学了点皮毛，自以为理论实践进步不小，拍了水下，立马现出基本
功上的差距。”
哈哈哈！都是这样，不拍下来还以为自己游得像孙杨了，拍下来一看，靠，惨不忍睹。
:-(
上？
【在 s****e 的大作中提到】
: 敢拍水下的都是好样的！整体感觉下半身协调比上半身更好，可能是因为集中在evf上？
: 1 抱水好不好光看视频不容易看清楚。得学D导把视频放到最慢，截几张图，就一目了
: 然。最好玩的是，把你要模仿的人，Phelps, Popov, Sun yang, or Shinji一模一样姿
: 式放一边截个图，自己的放另一边，那还用别人告诉咱差距在哪吗？
: 2 话说我一年多以前学了点皮毛，自以为理论实践进步不小，拍了水下，立马现出基本
: 功上的差距。半路出家自学游泳的就不要跟有童子功的较劲了。版上半路出家成年后学
: 的奔过水下的中跟专业的差距最小的是版主PH5。PH5牛是可以理解的，看看他的训练日
: 志就懂了。
: 3 south同学我觉得是业余爱好者中游的较好的，再说也年轻。真想百尺杆头再进一步
: ，应该考虑跟个队，规范训练一下，肯定会更有所的。论坛上交流，高手们或不高手如
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s***h
发帖数: 662 | 19
多谢，原来是这样，我一直以为手腕要先向下折，然后前臂向下。下次我试试看。:-)
@anesthetic：你的意思是说，手入水extend/glide的过程中，要贴近水面，不能低于
肩的位置？
那样肩膀肌肉会非常紧张，也是正常的了？
@Rodimus: 这个视频我是用一个olympus stylus tough数字相机拍的。淘来也几年了都
没怎么用过。
@sphere: 谢谢你的鼓励。我这附近没有什么像样的教练，得要跑到相当远的地方才有
master program之类。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你看看这个视频，我觉得她的高肘抱水演示得非常好。尤其注意她的手掌和前臂一直是
: 保持的一条直线，完全是一个paddle。
: 当然要做到这样对身体素质要求很高，需要很好的flexibilty和力量。我们这种成人了
: 再学自由泳的可能永远都达不到这种效果，不过可以尽量靠近，照猫画虎。你的视频拍
: 得很好，经常拍了过后分析，提高应该很快的。如果还没有读Sheila Taormina的Swim
: Speed Secrets的话，建议赶快买来拜读。我今年大铁3.8公里能PR16分钟，很大一部分
: 归功于她这本书。
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M****e
发帖数: 139 | 20 贡献几个视频，解释high elbow和练习drill |
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i*********5
发帖数: 19210 | 21 Sculling 和 catch-up是我每次都练的drills
【在 M****e 的大作中提到】
: 贡献几个视频，解释high elbow和练习drill
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r**h
发帖数: 539 | 22 sculling我也长练 我以前抱水根本找不到水的感觉 也就是说一抱水感觉是空的 根本
抓不到水 都从手臂间溜走了 练一段时间这个drill觉得好多了
就是一揽就抱到很大体积的水 抵住水 一转身就划出去了 当然我这点还做的不是太好
所以还是上肢有吃劲的感觉 所以不能保持1：40以内的长游
【在 i*********5 的大作中提到】
: Sculling 和 catch-up是我每次都练的drills
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m******r
发帖数: 1097 | 23 第一个视频可看，但其中最大的问题在于总结说flat body to start stroke是不对的.
索普哈克特在天没灵也要被气死。
后两个视频如果作为业余新中手游成这样可以理解，不过不该拿出来当教材；而要说是
专业半专业选手，不太信，动作不伸展不连贯没弹性，是用胳膊在游。
听人说过一句关于视频教材很有道理的话:
“不是要求高。通常，视频中优秀运动员的水平是你今生无论如何努力都是达不到的，
所以不可能对你有要求要你游到这个水平。优秀运动员都游得快，但不是每个人的动作
都可以拿来作技术示范当教材的。特别是拿来当初学者的教材，更要认真挑选。其实任
何一行，比如琴棋书画，都是这个道理。”
看看这个,虽然教学视频跟比赛中的抱水是完全不一样的：
https://www.youtube.com/watch?v=MgRgZkTQVCI
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA1MTg1Mzgw.html?from=y1.7-1-98.
【在 M****e 的大作中提到】
: 贡献几个视频，解释high elbow和练习drill
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i*********5
发帖数: 19210 | 24 第一个视频是TI的，我通常就不太仔细看了，用stick figure来教游泳的确不好，太简
约了，里面说的flat我也完全不得其解。
的.
【在 m******r 的大作中提到】
: 第一个视频可看，但其中最大的问题在于总结说flat body to start stroke是不对的.
: 索普哈克特在天没灵也要被气死。
: 后两个视频如果作为业余新中手游成这样可以理解，不过不该拿出来当教材；而要说是
: 专业半专业选手，不太信，动作不伸展不连贯没弹性，是用胳膊在游。
: 听人说过一句关于视频教材很有道理的话:
: “不是要求高。通常，视频中优秀运动员的水平是你今生无论如何努力都是达不到的，
: 所以不可能对你有要求要你游到这个水平。优秀运动员都游得快，但不是每个人的动作
: 都可以拿来作技术示范当教材的。特别是拿来当初学者的教材，更要认真挑选。其实任
: 何一行，比如琴棋书画，都是这个道理。”
: 看看这个,虽然教学视频跟比赛中的抱水是完全不一样的：
|
M****e
发帖数: 139 | 25 Flat body at the beginning of the stroke, no? 正确的做法应该是？
的.
【在 m******r 的大作中提到】
: 第一个视频可看，但其中最大的问题在于总结说flat body to start stroke是不对的.
: 索普哈克特在天没灵也要被气死。
: 后两个视频如果作为业余新中手游成这样可以理解，不过不该拿出来当教材；而要说是
: 专业半专业选手，不太信，动作不伸展不连贯没弹性，是用胳膊在游。
: 听人说过一句关于视频教材很有道理的话:
: “不是要求高。通常，视频中优秀运动员的水平是你今生无论如何努力都是达不到的，
: 所以不可能对你有要求要你游到这个水平。优秀运动员都游得快，但不是每个人的动作
: 都可以拿来作技术示范当教材的。特别是拿来当初学者的教材，更要认真挑选。其实任
: 何一行，比如琴棋书画，都是这个道理。”
: 看看这个,虽然教学视频跟比赛中的抱水是完全不一样的：
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i*********5
发帖数: 19210 | 26 我听见更多的是 swim on your side
【在 M****e 的大作中提到】
: Flat body at the beginning of the stroke, no? 正确的做法应该是？
:
: 的.
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m******r
发帖数: 1097 | 27 视频还是看人不看流派了。
即使ＴＩ非拿索普哈克特来硬说展示ＴＩ的观点，不妨碍这两位大牛把前交叉进化的真
是好。（与中初级泳者说的前交叉不是一回事）
竹内去参加比赛的视频还是可看的，他肯定不会按２５米９划１２划那种花架子去比赛
，这是运动员（业余的也好）的荣誉问题。:ＤＤ
【在 i*********5 的大作中提到】
: 第一个视频是TI的，我通常就不太仔细看了，用stick figure来教游泳的确不好，太简
: 约了，里面说的flat我也完全不得其解。
:
: 的.
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i*********5
发帖数: 19210 | 28 你有竹内的比赛视频？
【在 m******r 的大作中提到】
: 视频还是看人不看流派了。
: 即使ＴＩ非拿索普哈克特来硬说展示ＴＩ的观点，不妨碍这两位大牛把前交叉进化的真
: 是好。（与中初级泳者说的前交叉不是一回事）
: 竹内去参加比赛的视频还是可看的，他肯定不会按２５米９划１２划那种花架子去比赛
: ，这是运动员（业余的也好）的荣誉问题。:ＤＤ
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m******r
发帖数: 1097 | 29 腰送肩，水下侧充分伸展开始抱水，上半身不可能是平的，除非不用核心力量全靠手瞎
划拉。
听过友人的一个比喻说的很形象: 抱水开始就像是长方形薄铁片平放，前面一个角掀
起来，另一个角摁下去的感觉，有刚体又有韧性，力道也不在一个平面上，而是三维
的。
【在 M****e 的大作中提到】
: Flat body at the beginning of the stroke, no? 正确的做法应该是？
:
: 的.
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m******r
发帖数: 1097 | 30 好像看过一个在海里绕岛游的短视频，好像也是宣传片，但是在比赛。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你有竹内的比赛视频？
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i*********5
发帖数: 19210 | 31 你读读这篇文章，每个stroke开始的时候，身体都应该是on the side（当然这个度的
掌握又是一门学问）。
Rotation and Body Roll In Freestyle Swimming
http://www.swimsmooth.com/rotation.html
1. Easier Arm Recovery and Injury Prevention.
2. Using Your Larger Muscles and Core For Power
3. A Longer Stroke
从前面看是这样的（下面这个图都已经开始catch了）。
【在 M****e 的大作中提到】
: Flat body at the beginning of the stroke, no? 正确的做法应该是？
:
: 的.
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M****e
发帖数: 139 | 32 一并答复，是，身体肯定是要rotate的，microear的比喻能理解，谢了。我觉得视频想
要强调的是动手抱水(前臂还没下去时）的第一瞬间位置身体是平的，这样容易做“掀
铁片”动作，因为身体不平，抱水那个肩还倾在下方（另一个上倾肩还没完全做好
recovery），高肘就很难做，有道理吗？
发信人: microear (小耳朵-巴巴爸爸), 信区: Swimming
标 题: Re: 讨论一下抱水的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 8 13:04:47 2015, 美东)
腰送肩，水下侧充分伸展开始抱水，上半身不可能是平的，除非不用核心力量全靠手瞎
划拉。
听过友人的一个比喻说的很形象: 抱水开始就像是长方形薄铁片平放，前面一个角掀
起来，另一个角摁下去的感觉，有刚体又有韧性，力道也不在一个平面上，而是三维
的。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你有竹内的比赛视频？
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x****u
发帖数: 44466 | 33 运动员比你快不是因为动作正确。。。
的.
【在 m******r 的大作中提到】
: 第一个视频可看，但其中最大的问题在于总结说flat body to start stroke是不对的.
: 索普哈克特在天没灵也要被气死。
: 后两个视频如果作为业余新中手游成这样可以理解，不过不该拿出来当教材；而要说是
: 专业半专业选手，不太信，动作不伸展不连贯没弹性，是用胳膊在游。
: 听人说过一句关于视频教材很有道理的话:
: “不是要求高。通常，视频中优秀运动员的水平是你今生无论如何努力都是达不到的，
: 所以不可能对你有要求要你游到这个水平。优秀运动员都游得快，但不是每个人的动作
: 都可以拿来作技术示范当教材的。特别是拿来当初学者的教材，更要认真挑选。其实任
: 何一行，比如琴棋书画，都是这个道理。”
: 看看这个,虽然教学视频跟比赛中的抱水是完全不一样的：
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m******r
发帖数: 1097 | 34 好像没矛盾吧？不是所有优秀运动员都能当教材。
这是要捧哏还是找骂？
【在 x****u 的大作中提到】
: 运动员比你快不是因为动作正确。。。
:
: 的.
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x****u
发帖数: 44466 | 35 把正确动作搞清楚，是游泳入门的第一步，剩下的就是各种体力锻炼法。
【在 m******r 的大作中提到】
: 好像没矛盾吧？不是所有优秀运动员都能当教材。
: 这是要捧哏还是找骂？
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m******r
发帖数: 1097 | 36 这个同意，握个爪。
意识先行，练习跟上，积极思考，回炉再造。
【在 x****u 的大作中提到】
: 把正确动作搞清楚，是游泳入门的第一步，剩下的就是各种体力锻炼法。
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x****u
发帖数: 44466 | 37 回到楼主问题，我觉得要练抱水还是得练练快速蝶泳才容易抓住感觉吧。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这个同意，握个爪。
: 意识先行，练习跟上，积极思考，回炉再造。
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i*********5
发帖数: 19210 | 38 蝶泳！ :-(
【在 x****u 的大作中提到】
: 回到楼主问题，我觉得要练抱水还是得练练快速蝶泳才容易抓住感觉吧。
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m******r
发帖数: 1097 | 39 蝶泳的精神是身体+整体节奏，用蝶泳练抱水去注意局部动作，对还没有正确抱水意识
的学习者来说，不说本末倒置，事倍功半是可以预见的。
抱水在单臂自仰中练就好，抱不好水是游不直单臂的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 回到楼主问题，我觉得要练抱水还是得练练快速蝶泳才容易抓住感觉吧。
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n***p
发帖数: 7668 | 40 蝶泳是不是对肩膀的要求比较高？我前老板去年做了肩膀手术，她说主要就是年轻时
蝶泳导致的老伤。
【在 m******r 的大作中提到】
: 蝶泳的精神是身体+整体节奏，用蝶泳练抱水去注意局部动作，对还没有正确抱水意识
: 的学习者来说，不说本末倒置，事倍功半是可以预见的。
: 抱水在单臂自仰中练就好，抱不好水是游不直单臂的。
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r**h
发帖数: 539 | 41 我这个初学者也发表点浅见：
好的方面：
一看楼主一定中规中矩练过超值，打腿，所以身体姿态和打腿真的很棒。碟腿和flip
turn很漂亮。
比我强太多了。不过确实一看就是TI 的路子。总体的感觉游的像条小鱼，finding
nimo里的nimo.
总之已经比很多人游的好了。
需要提高的地方：
就是如何利用core的力量的不足。
可以看看耳朵爸爸话的图，我的理解就是超值不是说只是挺成一条直线，而是有一点拧
麻花的感觉，
靠身体回弹的力量 转身和划水。如果只是体会身体整体左右摆动，那就只是TI 的感觉。
其他的细节大家都说的很好了。 |
n***p
发帖数: 7668 | 42 仰泳双臂划水有时候都扭来扭去的漂过。。。
教练说左胳膊还不错，右胳膊需要加强，主要是肩膀柔韧性问题，动作不到位。
【在 m******r 的大作中提到】
: 蝶泳的精神是身体+整体节奏，用蝶泳练抱水去注意局部动作，对还没有正确抱水意识
: 的学习者来说，不说本末倒置，事倍功半是可以预见的。
: 抱水在单臂自仰中练就好，抱不好水是游不直单臂的。
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m******r
发帖数: 1097 | 43 是，游好蝶泳对柔韧性的要求是有点变态的，特别是腰胸椎肩部伸展柔韧性的要求很高。
不过一般轻松游游５０米为目标，动作可以不必追求那么高标准，知道什么样的意识是
对的，在身体条件允许的范围里尽量做就好了。关键是身体发力的连贯和节奏，大臂以
下的小动作要尽量少,是我们业余学蝶泳要牢记的。
【在 n***p 的大作中提到】
: 蝶泳是不是对肩膀的要求比较高？我前老板去年做了肩膀手术，她说主要就是年轻时
: 蝶泳导致的老伤。
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M****e
发帖数: 139 | 44 有没有视频来说明一下拧麻花/超直/回弹的动作 （有别于TI的动作）？这里的贴太多
了，实在没时间考古，先谢谢了。
可以看看耳朵爸爸话的图，我的理解就是超值不是说只是挺成一条直线，而是有一点拧
麻花的感觉，
靠身体回弹的力量 转身和划水。如果只是体会身体整体左右摆动，那就只是TI 的感觉。
【在 r**h 的大作中提到】
: 我这个初学者也发表点浅见：
: 好的方面：
: 一看楼主一定中规中矩练过超值，打腿，所以身体姿态和打腿真的很棒。碟腿和flip
: turn很漂亮。
: 比我强太多了。不过确实一看就是TI 的路子。总体的感觉游的像条小鱼，finding
: nimo里的nimo.
: 总之已经比很多人游的好了。
: 需要提高的地方：
: 就是如何利用core的力量的不足。
: 可以看看耳朵爸爸话的图，我的理解就是超值不是说只是挺成一条直线，而是有一点拧
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r**h
发帖数: 539 | |
M****e
发帖数: 139 | 46 Found it http://www.mitbbs.com/article_t/Swimming/31401943.html. I was hoping to have a video to show the differences between Ma Hua and TI rotation. Sorry, somehow Chinese input on my computeris broken.
【在 r**h 的大作中提到】
: 在版上search 一图谈超直
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r**h
发帖数: 539 | 47 好像有人说过，其实和扔铅球，投标枪，足球开大脚 一样的感觉，就是充分伸展，利
用回弹的劲，当然幅度比较小一些，爆发力也没那么大，只是体会用力感觉，要不没法
长游。 |
M****e
发帖数: 139 | 48 Hao, xieixie!
【在 r**h 的大作中提到】
: 好像有人说过，其实和扔铅球，投标枪，足球开大脚 一样的感觉，就是充分伸展，利
: 用回弹的劲，当然幅度比较小一些，爆发力也没那么大，只是体会用力感觉，要不没法
: 长游。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 不高
要是竞技，不管啥游法都伤肩膀
【在 n***p 的大作中提到】
: 蝶泳是不是对肩膀的要求比较高？我前老板去年做了肩膀手术，她说主要就是年轻时
: 蝶泳导致的老伤。
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r*******n
发帖数: 131 | 50 这个说法值得商榷
我学到的是手臂enter到达的位置就应该手比肘低，肘比肩膀低，整个手臂相对身体应
该略向下。因为转身那下有下半身向下沉的趋势，手臂略向下的话可以让整个身体的姿
态更平衡，大约手臂在catch前伸直的位置，最低点和脚是同样的高度
【在 a********c 的大作中提到】
: catch早了一点点，还有catch之前手要深的很直，不能比should er低，你太随意了，
: 导致catch pull太短，效率低下。
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r**h
发帖数: 539 | 51 这点我同意耳朵爸爸观点 有些细枝末节
但有一点可以肯定就是如果发力和姿态不对
很容易收肩伤 也要感受自己身体的反馈
【在 r*******n 的大作中提到】
: 这个说法值得商榷
: 我学到的是手臂enter到达的位置就应该手比肘低，肘比肩膀低，整个手臂相对身体应
: 该略向下。因为转身那下有下半身向下沉的趋势，手臂略向下的话可以让整个身体的姿
: 态更平衡，大约手臂在catch前伸直的位置，最低点和脚是同样的高度
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r**h
发帖数: 539 | 52 这点我同意耳朵爸爸观点 有些细枝末节
但有一点可以肯定就是如果发力和姿态不对
很容易收肩伤 也要感受自己身体的反馈
【在 r*******n 的大作中提到】
: 这个说法值得商榷
: 我学到的是手臂enter到达的位置就应该手比肘低，肘比肩膀低，整个手臂相对身体应
: 该略向下。因为转身那下有下半身向下沉的趋势，手臂略向下的话可以让整个身体的姿
: 态更平衡，大约手臂在catch前伸直的位置，最低点和脚是同样的高度
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