s***u
发帖数: 1911 | 1 谬误来源：The Westminster Confession of Faith
The Westminster Confession of Faith declares: "Our first parents ... became
dead in sin, and wholly defiled in all the faculties and parts of soul and b
ody ... wholly inclined to all evil .... Man, by his fall into a state of si
n, hath wholly lost all ability of will to any spiritual good accompanying s
alvation ... being altogether averse from that good, and dead to sin, is not
able by his own strength, to convert himself, or to prepare himself thereun
to."
谬误之处：圣经没有一处讲一个人无法回应上帝，上帝要人人悔改，人就能够悔改，正
因为有这种接受和拒绝福音的自由，人才会承担拒绝福音的罪
加尔文主义把人接受福音的能力也否定了，完全偏离了基督教信仰。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 显然你不读圣经，而且读了也不明白，很遗憾
罗马书
3:10就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
3:11没有明白的，没有寻求神的。
3:12都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
腓利比书
2:13因为你们立志行事，都是神在你们心里运行，为要成就他的美意。 |
s***u
发帖数: 1911 | 3 真的"没有义人，连一个也没有"吗？
2009-09-22 01:04:20| 分类： 信心和行为|字号 订阅
诗14:3|3他们都偏离正路，一同变为污秽；并没有行善的，连一个也没有。
诗53:3|3他们各人都退后，一同变为污秽；并没有行善的，连一个也没有。
若光看这两节经文，好像是的，没有一个义人没有行善的。加尔文主义就是这样认为的
，根据这两节经文得出结论说人是全然败坏，只会作恶，没有行善的，没有寻求神的。
其实这完全是断章取义。以诗篇14篇为例，进行分析。
14:1 （大卫的诗、交与伶长。）愚顽人心里说、没有 神。他们都是邪恶、行了可憎恶
的事。没有一个人行善。
14:2 耶和华从天上垂看世人、要看有明白的没有、有寻求 神的没有。
14:3 他们都偏离正路、一同变为污秽。并没有行善的、连一个也没有。
14:4 作孽的都没有知识么。他们吞吃我的百姓、如同吃饭一样、并不求告耶和华。
14:5 他们在那里大大的害怕、因为 神在义人的族类中。
14:6 你们叫困苦人的谋算、变为羞辱。然而耶和华是他的避难所。
14:7 但愿以色列的救恩从锡安而出。耶和华救回他被掳的子民、那时雅各要快乐、以色
列要欢喜。
1-4节那是讲愚顽人，他们当中没有一个行善的，没有一个寻求神的。5-7节讲义人，神
与以色列人同在。
很显然大卫在诗篇中大发感慨，是讲那些愚顽人中，没有一个行善的，他们是野蛮的外
邦人，却来欺负上帝的选民。大卫是在讲他的敌人，非利士人等，吞吃以色列民如同吃
饭一样。加尔文主义却断章取义的认为所有人都是没有行善的，只会作恶的，没有寻求
神的，没有一个义人。那样的话第五节的义人怎么解？
亚伯拉罕还说"假若那城里有五十个义人，你还剿灭那地方吗？不为城里这五十个义人饶
恕其中的人吗？将义人与恶人同杀，将义人与恶人一样看待，这断不是你所行的。" 他
还跟上帝讨价还价为索多玛求情，说如果有50个义人，就不要毁灭那城。从50到45，40
，一直到10个，可惜那城里除了义人罗得之外再没有义人了，只有一个独苗。彼得书信
中也说罗的是个义人，那还能说没有一个义人吗？
其实圣经中讲到义人非常多，比如
创6:9|9挪亚的后代记在下面:挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与 神同
行。
创7:1|1耶和华对挪亚说:"你和你的全家都要进入方舟，因为在这世代中，我见你在我面
前是义人。
太1:19|19她丈夫约瑟是个义人，不愿意明明地羞辱她，想要暗暗地把她休了。
可6:20|20因为希律知道约翰是义人，是圣人，所以敬畏他，保护他，听他讲论，就多照
着行，并且乐意听他("多照着行"有古卷作"游移不定")。
彼后2:7|7只搭救了那常为恶人淫行忧伤的义人罗得。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 显然你不读圣经，而且读了也不明白，很遗憾
: 罗马书
: 3:10就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
: 3:11没有明白的，没有寻求神的。
: 3:12都是偏离正路，一同变为无用。没有行善的，连一个也没有。
: 腓利比书
: 2:13因为你们立志行事，都是神在你们心里运行，为要成就他的美意。
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j*****7
发帖数: 10575 | 4 拜托你自己读一遍罗马书三章
看那里说的是蛮夷人么？
我不反对你用google，但不能一问三不知
憎恶
【在 s***u 的大作中提到】
: 真的"没有义人，连一个也没有"吗？
: 2009-09-22 01:04:20| 分类： 信心和行为|字号 订阅
: 诗14:3|3他们都偏离正路，一同变为污秽；并没有行善的，连一个也没有。
: 诗53:3|3他们各人都退后，一同变为污秽；并没有行善的，连一个也没有。
: 若光看这两节经文，好像是的，没有一个义人没有行善的。加尔文主义就是这样认为的
: ，根据这两节经文得出结论说人是全然败坏，只会作恶，没有行善的，没有寻求神的。
: 其实这完全是断章取义。以诗篇14篇为例，进行分析。
: 14:1 （大卫的诗、交与伶长。）愚顽人心里说、没有 神。他们都是邪恶、行了可憎恶
: 的事。没有一个人行善。
: 14:2 耶和华从天上垂看世人、要看有明白的没有、有寻求 神的没有。
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s***u
发帖数: 1911 | 5 保罗引用诗篇里那几段是告诉当时的犹太基督徒，犹太人并不比外邦人有什么值得自夸
的，以说服犹太基督徒向外邦人传福音，
保罗根本不是说人人都口中生蛆，诗篇里明显说的是当时犹太国外有一个地方的人很坏
罢了
引申至全人类，你把保罗的意思又强奸了
【在 j*****7 的大作中提到】
: 拜托你自己读一遍罗马书三章
: 看那里说的是蛮夷人么？
: 我不反对你用google，但不能一问三不知
:
: 憎恶
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j*****7
发帖数: 10575 | 6 有创意
你来说说，这次你“又是”如何推导出这个结论的
这次别像上次一样跑掉了
说清楚再走
【在 s***u 的大作中提到】
: 保罗引用诗篇里那几段是告诉当时的犹太基督徒，犹太人并不比外邦人有什么值得自夸
: 的，以说服犹太基督徒向外邦人传福音，
: 保罗根本不是说人人都口中生蛆，诗篇里明显说的是当时犹太国外有一个地方的人很坏
: 罢了
: 引申至全人类，你把保罗的意思又强奸了
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s***u
发帖数: 1911 | 7 你把我话当圣经吗？
保罗说没有一个义人，是在什么场合说，对什么人说，引用了旧约哪几段
搞清楚，你就应当明白
读加尔文的书，你永远跟着他走了
【在 j*****7 的大作中提到】
: 有创意
: 你来说说，这次你“又是”如何推导出这个结论的
: 这次别像上次一样跑掉了
: 说清楚再走
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j*****7
发帖数: 10575 | 8 耍赖了是不是？
【在 s***u 的大作中提到】
: 你把我话当圣经吗？
: 保罗说没有一个义人，是在什么场合说，对什么人说，引用了旧约哪几段
: 搞清楚，你就应当明白
: 读加尔文的书，你永远跟着他走了
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s***u
发帖数: 1911 | 9 没有一个义人的问题
罗德就是义人，约伯就是义人，但以理就是义人，很多
【在 j*****7 的大作中提到】
: 耍赖了是不是？
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 那你也是以人
堂堂摩门教护法，当然是义人了
虽然你还不信神
【在 s***u 的大作中提到】
: 没有一个义人的问题
: 罗德就是义人，约伯就是义人，但以理就是义人，很多
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s***u
发帖数: 1911 | 11 they were righteous because the bible said
Daniel 6:22
My God sent his angel, and he shut the mouths of the lions. They have not hu
rt me, because I was found innocent in his sight. Nor have I ever done any w
rong before you, O king."
we need to know:
1. there were righteous mankind in the old and new testaments
2. we are sinners. but we are still able to respond to God.
3. Total depravity is not total inability.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那你也是以人
: 堂堂摩门教护法，当然是义人了
: 虽然你还不信神
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 在看到圣经有经节“差异”的时候
你总是选择性的对其中你不喜欢的那段“失明”
而把合你胃口的一段找出来做你的佐证
显然圣经不是真理
你才是真理
如果你无法解释所有圣经节，那你的解释就是“私意”而已
hu
w
【在 s***u 的大作中提到】
: they were righteous because the bible said
: Daniel 6:22
: My God sent his angel, and he shut the mouths of the lions. They have not hu
: rt me, because I was found innocent in his sight. Nor have I ever done any w
: rong before you, O king."
: we need to know:
: 1. there were righteous mankind in the old and new testaments
: 2. we are sinners. but we are still able to respond to God.
: 3. Total depravity is not total inability.
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s***u
发帖数: 1911 | 13 We know it is improper to buntly pull a single verse out the context, espci
ally for establishing doctrines. The verse before the fameous "no one right
eous" is Romans 3:9. In Romans 3:9, Paul asked his audience "Do we have any
advantage? (over the gentiles)". Then Paul cited Psalm to prove "no advanta
ge at all".
Romans 3:9 What shall we conclude then? Do we have any advantage? Not at all
! For we have already made the charge that Jews and Gentiles alike are all u
nder the power of sin. 10 As it is written:
tere is no one righteous, not even one;
【在 j*****7 的大作中提到】
: 在看到圣经有经节“差异”的时候
: 你总是选择性的对其中你不喜欢的那段“失明”
: 而把合你胃口的一段找出来做你的佐证
: 显然圣经不是真理
: 你才是真理
: 如果你无法解释所有圣经节，那你的解释就是“私意”而已
:
: hu
: w
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