E*****m
发帖数: 25615 | 1 humanoid 好像想認真討論個問題，另開主題請他
把題目講清楚，大家來平和的聊聊。 |
h******d
发帖数: 1891 | 2 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: ● 教會的錢用到哪裡去了？為什麼教會不用付稅？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 14:52:19 2011, 美东)
什麼意思？ 客觀世界需要“玩物”嗎？
人類不是客觀世界的一部份嗎？ |
h******d
发帖数: 1891 | 3 老E，你关心永恒的问题吗？
【在 h******d 的大作中提到】
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: ● 教會的錢用到哪裡去了？為什麼教會不用付稅？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 14:52:19 2011, 美东)
:
: 什麼意思？ 客觀世界需要“玩物”嗎？
: 人類不是客觀世界的一部份嗎？
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E*****m
发帖数: 25615 | 4
你能不能多打幾個字講清楚？ 什麼叫永恆的問題？
是問有什麼東西永恆？ 還是其他的？
【在 h******d 的大作中提到】
: 老E，你关心永恒的问题吗？
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h******d
发帖数: 1891 | 5 比如客观世界是不是永恒？你自己是不是永恒？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你能不能多打幾個字講清楚？ 什麼叫永恆的問題？
: 是問有什麼東西永恆？ 還是其他的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
我關心啊！
如果你說的客觀世界是我們現在定義的宇宙的話，
我們目前最好的猜測是會變冷，然後可能再次爆炸。
這當然包括所有物質，包括人類。
【在 h******d 的大作中提到】
: 比如客观世界是不是永恒？你自己是不是永恒？
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h******d
发帖数: 1891 | 7 我看你不太关心永恒的事，对不对？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我關心啊！
: 如果你說的客觀世界是我們現在定義的宇宙的話，
: 我們目前最好的猜測是會變冷，然後可能再次爆炸。
: 這當然包括所有物質，包括人類。
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E*****m
发帖数: 25615 | 8
你要討論的話，不要一貼一句不清不楚的話。
我告訴你我關心，然後你沒舉證就說我不關心，這算什麼？
【在 h******d 的大作中提到】
: 我看你不太关心永恒的事，对不对？
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h******d
发帖数: 1891 | 9 你开心只是现在开心而已。我问的是你关心永恒的问题吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要討論的話，不要一貼一句不清不楚的話。
: 我告訴你我關心，然後你沒舉證就說我不關心，這算什麼？
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E*****m
发帖数: 25615 | 10
又來了，什麼永恆的問題？
【在 h******d 的大作中提到】
: 你开心只是现在开心而已。我问的是你关心永恒的问题吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 我其實知道你想問，關不關心永生的問題，是不是？ |
h******d
发帖数: 1891 | 12 这世界从哪里来，到哪里去，我将来如何等等
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我其實知道你想問，關不關心永生的問題，是不是？
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h******d
发帖数: 1891 | 13 因为我感觉你“开心就好，我就是世界的一小部分，完了就完了”。所以我说你不关心
永恒或所谓的人生和世界的根本问题。
【在 h******d 的大作中提到】
: 你开心只是现在开心而已。我问的是你关心永恒的问题吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14 你認繁體字有困難嗎？ 關心和開心是不一樣的，我哪裡提到開心了？
我知道你想討論的方向，下面貼一篇文章你先看一下。
【在 h******d 的大作中提到】
: 因为我感觉你“开心就好，我就是世界的一小部分，完了就完了”。所以我说你不关心
: 永恒或所谓的人生和世界的根本问题。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 一分鐘語言與邏輯系列 (三) 心想事成
看一段虛擬對話
A: 我希望乘坐一個超光速飛機環遊宇宙
B: 根據普遍接受的物理定律， 沒有東西可以超過光速。
A: 可是這是我從小的願望，我每天生活都是為這個願望而準備的，我所有的時間都花
在準備超光速旅行。
B: 那還是沒辦法改變物理定律
A: 你錯了, 你沒聽過"心想事成"嗎? 超光速是可能的， 原因是我非常非常的希望能超
光速旅行。
如果你是B， 你能說什麼呢？ A 顯然是犯了一個"一廂情願"(wishful thinking)的邏
輯錯誤。 這裡不是要為超光速的不可能辯護， 而是要說明如果一個人像A一樣， 沒有
其他的論據, 而是完全根據他的期望來得到結論， 這是個邏輯謬誤。
你可能問， 難道"心想事成" 一定是錯的? 那倒也未必。
用比較不嚴格的說法， 邏輯陳述(能判斷真假值的)有兩種， 一種是真假值不是做出陳
述的人所能直接或間接影響的，我們暫且叫這種陳述為"獨立陳述"， 一種是真假值可
以被作出陳述的人可以直接或間接影響的， 暫且稱這種陳述是"可影響陳述"。 原則上
， 所有有關過去的事實的陳述都是獨立陳述， 因為真假值無法再改了， 而有關未來
的， 則有可能是可影響， 但並不是所有有關未來的陳述都是可影響， 畢竟人的影響
力有限。
這樣分類後，"心想事成"顯然只能對可影響陳述有效， 比方說
1. "我明天晚餐吃麵" --- 只要努力， 你是可以吃到麵的。
2. "我長大以後要當老師" --- 也是要努力。
但是希望"超光速運動可能"， 顯然不是可影響陳述， 這是個對全世界一體有效的陳述
， 如果要證明"超光速運動可能" 必須要有比"希望" 更充足的證據。
舉幾個一廂情願的邏輯謬誤
1. "我不能接受我的祖先是在樹上跳的動物， 所以人不可能是從猿類演化出來的。" -
-- 人類如何起源顯然是個過去的事情， 一個人能不能接受人猿同祖不是一個有效的論
據。
2. "如果耶穌沒有復活， 我們的信仰都是枉然， 所以耶穌一定復活了＂ --- 耶穌如
果存在過， 他有沒有復活不是你我可以影響的， 你的信仰枉然不枉然不是用來判斷耶
穌有沒有復活的理由。 你可以相信穆罕默德不是先知，幾億穆斯林的信仰都是枉然，
沒理由你的信仰必定不是枉然。
3. "如果沒有天堂地獄及永生， 好人壞人都只是死了，這太不公平， 所以一定有死後
審判" --- 同理， 你能不能接受根本不是理由。
整理一下本篇主旨， 就是個人情感上的需要與否， 不是一判斷一個獨立陳述的理由。 |
a***g
发帖数: 2402 | 16 正如老E说的，你大概想讨论关于永生的问题吧。我想绝大多数人都会关心这类问题，
这个和种族，民族，年龄，性别，智商，受教育程度没有太大关系，也许关心的方式不
同但总还是希望了解的。不过，我还有一个进一步的问题--我们要永生干什么？大概并
不是所有人都关心这个，但我觉得这个问题的重要性绝不低于永生本身。如果你知道答
案的话，能不能给我一些提示呢？谢谢。
【在 h******d 的大作中提到】
: 这世界从哪里来，到哪里去，我将来如何等等
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w******g
发帖数: 10018 | 17 这问题能有多少人关心？
【在 h******d 的大作中提到】
: 这世界从哪里来，到哪里去，我将来如何等等
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w******g
发帖数: 10018 | 18 你这段文章稍微有点乱。
第一，接受与希望不一样，接受是指感情上过不去，希望则是对于要来事情的预估。
比如我可以不接受我是猴子变的，即使我是猴子变的。
第二，接受是指对已经发生过的事情的判断，希望则是对未发生事情的判断。
所以你后面举的几个例子，不能说明心想事成的问题，只是在讨论接受的问题。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 一分鐘語言與邏輯系列 (三) 心想事成
: 看一段虛擬對話
: A: 我希望乘坐一個超光速飛機環遊宇宙
: B: 根據普遍接受的物理定律， 沒有東西可以超過光速。
: A: 可是這是我從小的願望，我每天生活都是為這個願望而準備的，我所有的時間都花
: 在準備超光速旅行。
: B: 那還是沒辦法改變物理定律
: A: 你錯了, 你沒聽過"心想事成"嗎? 超光速是可能的， 原因是我非常非常的希望能超
: 光速旅行。
: 如果你是B， 你能說什麼呢？ A 顯然是犯了一個"一廂情願"(wishful thinking)的邏
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
這是很細微而且不是那麼重要的，聽過這樣的句子嗎？
『我希望那不是真的』 （比方說聽到小孩犯了大錯，或配偶出軌）
【在 w******g 的大作中提到】
: 你这段文章稍微有点乱。
: 第一，接受与希望不一样，接受是指感情上过不去，希望则是对于要来事情的预估。
: 比如我可以不接受我是猴子变的，即使我是猴子变的。
: 第二，接受是指对已经发生过的事情的判断，希望则是对未发生事情的判断。
: 所以你后面举的几个例子，不能说明心想事成的问题，只是在讨论接受的问题。
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
老實說，我覺得教徒是最不關心這些問題的。 有多少教徒會去研究
宇宙起源，大爆炸等理論和他們的證據？
【在 w******g 的大作中提到】
: 这问题能有多少人关心？
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w******g
发帖数: 10018 | 21 你前面举超光速旅行的例子是要说明，心想事成不能超越现实可能性。但是后面的例子
主要是在对比对将来的希望和对过去的接受，我的理解这两者搭不上。
按照你的意思，我们信主，都是基于对过去的接受，所以犯了逻辑错误？而且希望和接
受不一样，心想事成不是接受一个已成的事实。
我觉得要讨论，应该讨论“信耶稣得永生”是否可能，正如“超光速旅行”是否可能。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 老實說，我覺得教徒是最不關心這些問題的。 有多少教徒會去研究
: 宇宙起源，大爆炸等理論和他們的證據？
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h******d
发帖数: 1891 | 22 I think most people do care about those eternal questions. Bible tells us
that "传 道 书 Ecclesiastes 3:11 神 造 万 物 ， 各 按 其 时 成 为
美 好 。 又 将 永 生 安 置 在 世 人 心 里 。 （ 永 生 原 文 作 永 远 ） 然
而 神 从 始 至 终 的 作 为 ， 人 不 能 参 透 。"
Why do we need eternal life? I don't know.
【在 a***g 的大作中提到】
: 正如老E说的，你大概想讨论关于永生的问题吧。我想绝大多数人都会关心这类问题，
: 这个和种族，民族，年龄，性别，智商，受教育程度没有太大关系，也许关心的方式不
: 同但总还是希望了解的。不过，我还有一个进一步的问题--我们要永生干什么？大概并
: 不是所有人都关心这个，但我觉得这个问题的重要性绝不低于永生本身。如果你知道答
: 案的话，能不能给我一些提示呢？谢谢。
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h******d
发帖数: 1891 | 23 Give me a summary, please.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 一分鐘語言與邏輯系列 (三) 心想事成
: 看一段虛擬對話
: A: 我希望乘坐一個超光速飛機環遊宇宙
: B: 根據普遍接受的物理定律， 沒有東西可以超過光速。
: A: 可是這是我從小的願望，我每天生活都是為這個願望而準備的，我所有的時間都花
: 在準備超光速旅行。
: B: 那還是沒辦法改變物理定律
: A: 你錯了, 你沒聽過"心想事成"嗎? 超光速是可能的， 原因是我非常非常的希望能超
: 光速旅行。
: 如果你是B， 你能說什麼呢？ A 顯然是犯了一個"一廂情願"(wishful thinking)的邏
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24
Wishful thinking is a fallacy.
Now, you can continue.
【在 h******d 的大作中提到】
: Give me a summary, please.
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E*****m
发帖数: 25615 | 25
我文章裡不是都說了嗎？
不是可不可能的問題，很多荒唐的事情都可以說是可能的。
這是有沒有證據的問題。
【在 w******g 的大作中提到】
: 你前面举超光速旅行的例子是要说明，心想事成不能超越现实可能性。但是后面的例子
: 主要是在对比对将来的希望和对过去的接受，我的理解这两者搭不上。
: 按照你的意思，我们信主，都是基于对过去的接受，所以犯了逻辑错误？而且希望和接
: 受不一样，心想事成不是接受一个已成的事实。
: 我觉得要讨论，应该讨论“信耶稣得永生”是否可能，正如“超光速旅行”是否可能。
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h******d
发帖数: 1891 | 26 What is the wishful thinking you are talking about here?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我文章裡不是都說了嗎？
: 不是可不可能的問題，很多荒唐的事情都可以說是可能的。
: 這是有沒有證據的問題。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 27
Life after death, the existence of god, etc.
I know you haven't talked about these, but I guess
that's where you're going. If I guessed it wrong, never mind.
【在 h******d 的大作中提到】
: What is the wishful thinking you are talking about here?
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h******d
发帖数: 1891 | 28 So you think talking about eternity or eternal life is wishful thinking?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: Life after death, the existence of god, etc.
: I know you haven't talked about these, but I guess
: that's where you're going. If I guessed it wrong, never mind.
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E*****m
发帖数: 25615 | 29
No. "Talking about eternity" itself is not an argument,
"Eternal life is possible" is.
It depends on whether you have good reasons or evidences.
Maybe you can give me reasons and evidences about eternal life
that are not wishful thinking?
【在 h******d 的大作中提到】
: So you think talking about eternity or eternal life is wishful thinking?
|
a***g
发帖数: 2402 | 30 你都不知道永生于你何用，你为什么要追求永生？
【在 h******d 的大作中提到】
: I think most people do care about those eternal questions. Bible tells us
: that "传 道 书 Ecclesiastes 3:11 神 造 万 物 ， 各 按 其 时 成 为
: 美 好 。 又 将 永 生 安 置 在 世 人 心 里 。 （ 永 生 原 文 作 永 远 ） 然
: 而 神 从 始 至 终 的 作 为 ， 人 不 能 参 透 。"
: Why do we need eternal life? I don't know.
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h******d
发帖数: 1891 | 31 That is called following your heart, man! My heart always want better, want
more, and want to find out the ultimate meaning of life.
【在 a***g 的大作中提到】
: 你都不知道永生于你何用，你为什么要追求永生？
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h******d
发帖数: 1891 | 32 So your point is if evidences are insufficient, people should not make any
assertion on where there is an eternal life or not because it is wishful.
Right? Please confirm so that I can give you evidences that I think make
sense.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: No. "Talking about eternity" itself is not an argument,
: "Eternal life is possible" is.
: It depends on whether you have good reasons or evidences.
: Maybe you can give me reasons and evidences about eternal life
: that are not wishful thinking?
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E*****m
发帖数: 25615 | 33
any
Yes. Please go ahead and give me evidences that logically support
the existence of eternal life. The don't need to be complete, anything
pointing to that direction would do.
【在 h******d 的大作中提到】
: So your point is if evidences are insufficient, people should not make any
: assertion on where there is an eternal life or not because it is wishful.
: Right? Please confirm so that I can give you evidences that I think make
: sense.
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i*****t
发帖数: 24265 | |
h******d
发帖数: 1891 | 35 比如：
世界规律的奇妙
人的良心道德律
人很有限却爱思考永恒的事
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: any
: Yes. Please go ahead and give me evidences that logically support
: the existence of eternal life. The don't need to be complete, anything
: pointing to that direction would do.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36
這怎樣證明永生存在的？ 你要不要講清楚一點？
【在 h******d 的大作中提到】
: 比如：
: 世界规律的奇妙
: 人的良心道德律
: 人很有限却爱思考永恒的事
|
h******d
发帖数: 1891 | 37 我从来没说要证明。永生没法证明。我只能讲讲我觉得好的理由。
以人来说，信仰是选择。证据只是帮助而已。当然，神掌管一切。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這怎樣證明永生存在的？ 你要不要講清楚一點？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 38 耶稣已经复活，圣灵进入基督徒心中，这不算证明？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這怎樣證明永生存在的？ 你要不要講清楚一點？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 39
這不是 wishful thinking 是什麼？
另外問一下，我寫的『追求永生』你讀過嗎？ 沒有的話，
可以看一下，想想你要永生做什麼。
http://fsmonster.blogspot.com/2010/05/blog-post_24.html
【在 h******d 的大作中提到】
: 我从来没说要证明。永生没法证明。我只能讲讲我觉得好的理由。
: 以人来说，信仰是选择。证据只是帮助而已。当然，神掌管一切。
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h******d
发帖数: 1891 | 40 那哲学都不可以讨论了？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這不是 wishful thinking 是什麼？
: 另外問一下，我寫的『追求永生』你讀過嗎？ 沒有的話，
: 可以看一下，想想你要永生做什麼。
: http://fsmonster.blogspot.com/2010/05/blog-post_24.html
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
哲學能犯 wishful thinking 這種錯誤嗎？
你是不是不想談了？東一句西一句，沒一點實質的。
你沒興趣談的話，不勉強的。
【在 h******d 的大作中提到】
: 那哲学都不可以讨论了？
|
h******d
发帖数: 1891 | 42 不能证明就是wishful thinking？还是什么其他的定义？你老给准确点定义。否则摸不
到你的标准阿。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 哲學能犯 wishful thinking 這種錯誤嗎？
: 你是不是不想談了？東一句西一句，沒一點實質的。
: 你沒興趣談的話，不勉強的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 43
wikipedia 定義得很清楚。
不能證明不見得是 wishful thinking， 不過你應該是。
【在 h******d 的大作中提到】
: 不能证明就是wishful thinking？还是什么其他的定义？你老给准确点定义。否则摸不
: 到你的标准阿。
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 到底有沒有證據？ 前面不是説有證據嗎？ 幾個貼以後就沒證據了？ |
h******d
发帖数: 1891 | 45 你讲讲清楚比较好，利于我们讨论。wiki的东西也不一定可靠。我就搞过很多wiki。都
是人编的，各抒己见而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 到底有沒有證據？ 前面不是説有證據嗎？ 幾個貼以後就沒證據了？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 46
我寫的一分鐘文章你都懶得看，你要我說什麼？
【在 h******d 的大作中提到】
: 你讲讲清楚比较好，利于我们讨论。wiki的东西也不一定可靠。我就搞过很多wiki。都
: 是人编的，各抒己见而已。
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h******d
发帖数: 1891 | 47 现场交流比较好，最好别别超过五句，怎么样？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我寫的一分鐘文章你都懶得看，你要我說什麼？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 48
我看你是沒誠意交流，還限五句？
真的，你不想討論我不逼你， 不用這樣。
【在 h******d 的大作中提到】
: 现场交流比较好，最好别别超过五句，怎么样？
|
h******d
发帖数: 1891 | 49 你都给我定性了，还怎么讨论？先把wishful thinking的定义先达成个共识才好。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 到底有沒有證據？ 前面不是説有證據嗎？ 幾個貼以後就沒證據了？
|
h******d
发帖数: 1891 | 50 五句不少了，不必一次讲完吗！
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我看你是沒誠意交流，還限五句？
: 真的，你不想討論我不逼你， 不用這樣。
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E*****m
发帖数: 25615 | 51
你先用五句講清楚什麼是永恆，什麼是永生，以及永生要做什麼。
我們確定一下題目再看看是不是我認為的 wishful thinking, 不是
的話就是我誤會了。
【在 h******d 的大作中提到】
: 五句不少了，不必一次讲完吗！
|
h******d
发帖数: 1891 | 52 Purely discussing. Those questions people can discuss for ever. Nobody can
prove or prove not. I am just try to inspire you.hehe.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你先用五句講清楚什麼是永恆，什麼是永生，以及永生要做什麼。
: 我們確定一下題目再看看是不是我認為的 wishful thinking, 不是
: 的話就是我誤會了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 53
With statements full of fallacies?
你沒有誠心討論的，才會有什麼五句話這種無聊要求。 話題是你開的，
不想討論就算了。
【在 h******d 的大作中提到】
: Purely discussing. Those questions people can discuss for ever. Nobody can
: prove or prove not. I am just try to inspire you.hehe.
|
h******d
发帖数: 1891 | 54 If you want to discuss, let's continue. If not, I cannot force you, man.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: With statements full of fallacies?
: 你沒有誠心討論的，才會有什麼五句話這種無聊要求。 話題是你開的，
: 不想討論就算了。
|
h******d
发帖数: 1891 | 55 Lao E, let me know what are your definitions of fallacies and wishful
thinking, please. Without the rules, I really don't know how I could play
better with you. hehe
【在 h******d 的大作中提到】
: If you want to discuss, let's continue. If not, I cannot force you, man.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 56 Are you sincere enough to spend 2 minutes reading it?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking
Wishful thinking is the formation of beliefs and making decisions according
to what might be pleasing to imagine instead of by appealing to evidence,
rationality or reality. Studies have consistently shown that holding all
else equal, subjects will predict positive outcomes to be more likely than
negative outcomes
【在 h******d 的大作中提到】
: Lao E, let me know what are your definitions of fallacies and wishful
: thinking, please. Without the rules, I really don't know how I could play
: better with you. hehe
|
h******d
发帖数: 1891 | 57 Does that really matter? People can define that term differently and people
can use another term to counter against this. Think about it. Don't use so
called terminologies to limited yourself. It's not good.
My suggestions to you: in discussions of faith stuff, be more open as
everyone is touching God using his/her own small mind. Otherwise, you will
miss a lot of stuff.
If you are satisfied with whatever you have now, don't bother. If you want
to explore more, be open-minded.
according
【在 E*****m 的大作中提到】
: Are you sincere enough to spend 2 minutes reading it?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking
: Wishful thinking is the formation of beliefs and making decisions according
: to what might be pleasing to imagine instead of by appealing to evidence,
: rationality or reality. Studies have consistently shown that holding all
: else equal, subjects will predict positive outcomes to be more likely than
: negative outcomes
|
G******e
发帖数: 9567 | 58
people
为了证明自己不是wishful thinking，就要把wishful thinking定义改了，a typical
christian.
【在 h******d 的大作中提到】
: Does that really matter? People can define that term differently and people
: can use another term to counter against this. Think about it. Don't use so
: called terminologies to limited yourself. It's not good.
: My suggestions to you: in discussions of faith stuff, be more open as
: everyone is touching God using his/her own small mind. Otherwise, you will
: miss a lot of stuff.
: If you are satisfied with whatever you have now, don't bother. If you want
: to explore more, be open-minded.
:
: according
|
h******d
发帖数: 1891 | 59 I can define you as some some bra bra easily. Think about it. There are tons
of terminologies out there and I can find a really bad one to catch you.
hehe.
typical
【在 G******e 的大作中提到】
:
: people
: 为了证明自己不是wishful thinking，就要把wishful thinking定义改了，a typical
: christian.
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E*****m
发帖数: 25615 | 60 你要我給定義，給了一般人公認的定義你又有問題，
老實說真的看不出來你有誠意要討論。
名詞定義還扯到 open mind 不 open mind, 無聊不？
people
【在 h******d 的大作中提到】
: Does that really matter? People can define that term differently and people
: can use another term to counter against this. Think about it. Don't use so
: called terminologies to limited yourself. It's not good.
: My suggestions to you: in discussions of faith stuff, be more open as
: everyone is touching God using his/her own small mind. Otherwise, you will
: miss a lot of stuff.
: If you are satisfied with whatever you have now, don't bother. If you want
: to explore more, be open-minded.
:
: according
|
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G******e
发帖数: 9567 | 61 Yep, that is a very typical Christian.
tons
【在 h******d 的大作中提到】
: I can define you as some some bra bra easily. Think about it. There are tons
: of terminologies out there and I can find a really bad one to catch you.
: hehe.
:
: typical
|
h******d
发帖数: 1891 | 62 Hehe, without open mind, don't discuss faith. You are keeping showing you
are smart, which I know.
【在 G******e 的大作中提到】
: Yep, that is a very typical Christian.
:
: tons
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E*****m
发帖数: 25615 | 63
你的 open mind 包括名詞定義是吧？
【在 h******d 的大作中提到】
: Hehe, without open mind, don't discuss faith. You are keeping showing you
: are smart, which I know.
|
h******d
发帖数: 1891 | 64 If you want to discuss, please continue. Please don't wasting time on non-
sense arguments, man.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你的 open mind 包括名詞定義是吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 65
給了你 wishful thinking 的公認定義，然後你要說什麼就說吧？ 你不滿這定義的
話，你給一個也行。
你説有證據證明永生，後來又說沒有， 我真不知道你
要講什麼。
【在 h******d 的大作中提到】
: If you want to discuss, please continue. Please don't wasting time on non-
: sense arguments, man.
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h******d
发帖数: 1891 | 66 Let's not wasting time on that very subjective terminology. Don't using
fancy terms to take advantages in debates. It's just too naive.
Have I ever said "有證據證明永生"? No. What I meant was I have evidences for
永生. That means to inspire you. By no means I would say I can prove
eternal life.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 給了你 wishful thinking 的公認定義，然後你要說什麼就說吧？ 你不滿這定義的
: 話，你給一個也行。
: 你説有證據證明永生，後來又說沒有， 我真不知道你
: 要講什麼。
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a***g
发帖数: 2402 | 67 如果你的evidences for 永生 不是用来证明永生的，那么是用来干什么的呢？
for
【在 h******d 的大作中提到】
: Let's not wasting time on that very subjective terminology. Don't using
: fancy terms to take advantages in debates. It's just too naive.
: Have I ever said "有證據證明永生"? No. What I meant was I have evidences for
: 永生. That means to inspire you. By no means I would say I can prove
: eternal life.
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E*****m
发帖数: 25615 | 68 如上所問， 你是覺得用“證明“ 兩字要求太高是吧？ 那改成“支持”
可以嗎？
你大概不清楚在自然科學裡，沒有證據可以“證明”任何理論，最多
就是支持罷了， 支持的證據多了我們就認為是證明了，嚴格來說沒有
理論是可以被證明的。
你提的那三個，你說説為什麼那可以是支持有永生的證據。
You don't need to inspire with me, just reason with me.
for
【在 h******d 的大作中提到】
: Let's not wasting time on that very subjective terminology. Don't using
: fancy terms to take advantages in debates. It's just too naive.
: Have I ever said "有證據證明永生"? No. What I meant was I have evidences for
: 永生. That means to inspire you. By no means I would say I can prove
: eternal life.
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E*****m
发帖数: 25615 | 69
頂一下，有回答沒有？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如上所問， 你是覺得用“證明“ 兩字要求太高是吧？ 那改成“支持”
: 可以嗎？
: 你大概不清楚在自然科學裡，沒有證據可以“證明”任何理論，最多
: 就是支持罷了， 支持的證據多了我們就認為是證明了，嚴格來說沒有
: 理論是可以被證明的。
: 你提的那三個，你說説為什麼那可以是支持有永生的證據。
: You don't need to inspire with me, just reason with me.
:
: for
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