T*********I 发帖数: 10729 | 1 KungfuDogg
量子真空虚拟等离子体推进器,俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。
事实上它已经被做出来了,如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测
试,目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃
料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须
要燃烧化学燃料才能推进。
这枚引擎的推进加速原理是什么呢?据外媒报道,该推进器利用的是微波,从太阳能或
其他形式能量中的电子产生的微波,[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共
振空腔(microwave resonating cavity),而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启
动这个电动的微波产生器,随即它就开始在椎体内发射微波,微波在这个密闭空间内被
反复地反弹。
最初离子推进器最早于2009年由中国科学家团队完成并测试,这项技术的基本操作原理
最早是由一个名叫 Roger Shawyer 的英国人在好几十年前提出。最近由美国科学家
Guido Fetta独立于中国团队另行开发了这款称为EmDrive的引擎。由于它利用的是取之
不竭的太阳能,故而能在太空无重力状态下连续运转几年时间。缺点是推力和加速度都
很小,要使航天器达到预定的飞行速度,用时很长。虽然如此,但是这项研究结果的真
正意义在于:基于一种理论,由两组不同的研究团队互相独立研制,开发出的成品很大
程度上印证了这种理论的可行性,相信随着进一步开发,应用这种原理的引擎能够改变
航空业的未来。 |
w*****s 发帖数: 2896 | |
m********8 发帖数: 7463 | |
T*********I 发帖数: 10729 | |
a**e 发帖数: 8800 | 5 电从哪来?
太阳能?那不如直接用太阳帆了。
【在 T*********I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : KungfuDogg : 量子真空虚拟等离子体推进器,俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。 : 事实上它已经被做出来了,如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测 : 试,目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃 : 料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须 : 要燃烧化学燃料才能推进。 : 这枚引擎的推进加速原理是什么呢?据外媒报道,该推进器利用的是微波,从太阳能或 : 其他形式能量中的电子产生的微波,[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共 : 振空腔(microwave resonating cavity),而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启 : 动这个电动的微波产生器,随即它就开始在椎体内发射微波,微波在这个密闭空间内被
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w*****s 发帖数: 2896 | 6 你没看吗? 这是英国发明的, 美国买了使用版权. 而且中国东西都出来了, 还是世界领
先的.
这是好东东, 完全颠覆了我的观念, 只是还远未到实用阶段.
【在 m********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们不是说伯理洗天得治下 : 大美利坚国已经穷途末路没有任何发明了么
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T*********I 发帖数: 10729 | 7 的确有可比性。不过太阳帆的移动有对光的方向性。而此种没有这个限制
【在 a**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电从哪来? : 太阳能?那不如直接用太阳帆了。
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T*****9 发帖数: 3015 | |
t***u 发帖数: 20182 | 9 几个人一起吹牛或者放屁的力量产生的推力是不是比这个还大? |
l*******g 发帖数: 27064 | 10 一些核电池能用几百年吧
【在 a**e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 电从哪来? : 太阳能?那不如直接用太阳帆了。
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w*******e 发帖数: 734 | 11 I think you confuse Q-Thruster with EM drive. see below for Q-Thruster.Q-
Thruster is used to wrap space-time for TFL (travel faster than speed of
light).
http://www.space.com/22430-star-trek-warp-drive-quantum-thruste
【在 T*********I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : KungfuDogg : 量子真空虚拟等离子体推进器,俗称Q-thruster听上去很像是科幻故事中出现的产物。 : 事实上它已经被做出来了,如下图这枚EmDrive引擎被两组 独立的不同研制团队开发测 : 试,目前已经通过美国航天署NASA的认证。这枚引擎最大的特点就是不需要借助化学燃 : 料。听上去似乎违反了已知的推进加速器设计基础甚至牛顿运动定律-火箭推进器必须 : 要燃烧化学燃料才能推进。 : 这枚引擎的推进加速原理是什么呢?据外媒报道,该推进器利用的是微波,从太阳能或 : 其他形式能量中的电子产生的微波,[据维基百科]EmDrive 的实质其实只是一个微波共 : 振空腔(microwave resonating cavity),而形状则是一个密封的缺顶圆锥体。你启 : 动这个电动的微波产生器,随即它就开始在椎体内发射微波,微波在这个密闭空间内被
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w*******e 发帖数: 734 | 12 Obviously the author in this link confuses Q-Thruster with EMDrive
【在 w*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.ibtimes.co.uk/emdrive-could-microwave-thrusters-be-k
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s*x 发帖数: 8041 | 13 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认,因为违反动
量守恒。科学发展到现在,违反动量守恒的东西还没有过,如果这个最后被证明是真的
,那基础理论就有大问题了。 |
b*******3 发帖数: 196 | |
T*********I 发帖数: 10729 | 15 本楼所提的“Supporters call them microwave thrusters or quantum vacuum
plasma thrusters (QVPT)” abbreviated to "Q-thruster"
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_vacuum_plasma_thruster
http://www.extremetech.com/extreme/187346-nasa-tests-impossible
【在 w*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I think you confuse Q-Thruster with EM drive. see below for Q-Thruster.Q- : Thruster is used to wrap space-time for TFL (travel faster than speed of : light). : http://www.space.com/22430-star-trek-warp-drive-quantum-thruste
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n*********o 发帖数: 574 | 16 西安交大没做了,这东西号称利用微波的叠加属性,但的确违反动量守恒定律。
【在 s*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认,因为违反动 : 量守恒。科学发展到现在,违反动量守恒的东西还没有过,如果这个最后被证明是真的 : ,那基础理论就有大问题了。
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m***y 发帖数: 14763 | 17 动量守恒前提是没有能量转化吧,如果有的话,得考虑能量守恒。就象一颗石子落到一
盆稀泥里,动量是消失了,但那是石子的动能改变了稀泥的形状,转化成了热能和势能。
说EmDr违反守恒的是没有把微波本身的能量算进去。呵呵,老汉也不知道怎么算微波的
能量,但你不断的往这个角锥里灌微波,这就不是个封闭系统了。但怎么大头获得的动
能就比小头大,还是非常不明觉厉的。老汉对微波那点理解,也就到波导为止。老汉知
道不同形状的波导内部场分布是不一样的。有的会形成驻波,有的不会。非驻波的情况
下,能不能存在一个形状尺寸把能量稳定的向一个方向输送?老汉嚼的答案是肯定的,
但是这部分能量能不能转化成动能?老汉不知道。其实老汉连太阳帆都怀疑是不是真能
动,但如果能的话,这个角锥无非就是个特殊形状的太阳帆,总是引导能量往大头那个
方向推。
【在 n*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西安交大没做了,这东西号称利用微波的叠加属性,但的确违反动量守恒定律。
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m***y 发帖数: 14763 | 18 比这个原型大,但是人家可以scale up啊,这个Shawyer说1KW能产生3吨推力。给你翻
一千倍,恐怕一起放屁都不能同步了:)
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几个人一起吹牛或者放屁的力量产生的推力是不是比这个还大?
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m***y 发帖数: 14763 | 19 想起来了,是看到西交的新闻来着。但这年头学术造假太多,假作真时真亦假啊。他那
点位移,随便利用视觉误差加点坡度就出来了。等什么时候它能把1kg负荷悬停在空中
,老汉再来fan也不迟。
现在居然NASA也验证了,呵呵,看来冤枉了他们。希望这几年他们的funding没有问题。
【在 s*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像是西安交大的早就号称做出了原型机。EMdrive理论上还是不被承认,因为违反动 : 量守恒。科学发展到现在,违反动量守恒的东西还没有过,如果这个最后被证明是真的 : ,那基础理论就有大问题了。
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n*********o 发帖数: 574 | 20 动量守恒的前提是孤立系统不受外力,和能量守恒是各自独立的两个定律。
如果宇宙航行,能源系统和飞船是一体的,这个飞船本身就是孤立的,除非飞船本身向
外发射微波,否则封闭腔体不可能让飞船前进。如果喷射微波还有点可能,光子具有动
量,向后喷射,飞船会获得向前的动量,不过光子的动量能量比太低,不如喷射高速粒
子。
太阳帆不是孤立系统,理论上没什么问题。
能。
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 动量守恒前提是没有能量转化吧,如果有的话,得考虑能量守恒。就象一颗石子落到一 : 盆稀泥里,动量是消失了,但那是石子的动能改变了稀泥的形状,转化成了热能和势能。 : 说EmDr违反守恒的是没有把微波本身的能量算进去。呵呵,老汉也不知道怎么算微波的 : 能量,但你不断的往这个角锥里灌微波,这就不是个封闭系统了。但怎么大头获得的动 : 能就比小头大,还是非常不明觉厉的。老汉对微波那点理解,也就到波导为止。老汉知 : 道不同形状的波导内部场分布是不一样的。有的会形成驻波,有的不会。非驻波的情况 : 下,能不能存在一个形状尺寸把能量稳定的向一个方向输送?老汉嚼的答案是肯定的, : 但是这部分能量能不能转化成动能?老汉不知道。其实老汉连太阳帆都怀疑是不是真能 : 动,但如果能的话,这个角锥无非就是个特殊形状的太阳帆,总是引导能量往大头那个 : 方向推。
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d*******p 发帖数: 2525 | 21 似乎听过,不过似乎原理很有问题,有点民科味道
另外就是,即使一切无误,这东西的加速度应该很难提高,也就意味着完全无意义,在
太阳系内,那还不如直接用太阳帆,用来做恒星系间航行?那根本不可能嘛 |
l********k 发帖数: 14844 | 22 太阳光就没动量了?吸收太阳光的同时,也吸收了光子的动量。转换成电,再变成另一
种波长的电磁波,然后喷到另一个方向上?光子的动量只和能量有关(p = E/c),跟波
长无关阿。
我老就不懂了,这不是脱了裤子放屁么?吸收太阳动量,再弹到另一个方向上,为什么
不用直接上一面镜子?
【在 T*********I 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 的确有可比性。不过太阳帆的移动有对光的方向性。而此种没有这个限制
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