M**********h
发帖数: 26 | 1 美国到现在只是有地铁，但是还没有高铁，是的，一条高铁都没有。
美国现在的铁路和火车，都是一百多年前的款式和速度，就跟中国淘汰的那些慢的很蜗
牛似的绿皮车差不多，我也是坐过绿皮车的，那感受真的很糟糕，太着急了。
虽然床铺提出来要改善美国的基础建设，也拿中国做了对比，但是美国要想修建高铁，
还是不太现实，有几个原因。
1、党派内斗，互相干涉阻挠。
想当年，奥巴马也说过想要修建高铁的，但是共和党人士不支持，现在倒是民主党报仇
的机会来了，床铺也要修建高铁，这次是民主党不支持了，呵，就这么个斗法，怎么能
通过修建高铁的议案呢。
2、美国是真的缺钱。
美国是世界第一大经济体，但是美国人也是很浪费钱的，美国人生活已经习惯了奢侈和
浪费，所以钱再多也不够造的，再加上美国的军费开支太大，社会福利太好，所以没有
多余的预算再拨款给铁路建设了。
3、美国人口少，带不起来高铁消费。
中国人口多，每天有很多人出行，这样的话，人口多票价就能降下来，火车跑一趟也能
回本，美国人口少，票价肯定高，没有那么多人坐，还不得一直赔钱运营啊。 |
D**********t
发帖数: 59 | |
l**t
发帖数: 6971 | 3 因为美国会造一种东西，叫做飞机！比高铁快好几倍。
而且美国的飞机晚点没那么厉害。不像中国，飞机晚点能晚一整天。 |
a****1
发帖数: 634 | |
s********l
发帖数: 763 | 5 还有一个重要问题是如何从高铁站到目的地的。中国人口密度大，公共交通发达，加上
国人习惯走路，似乎这个问题不大。
美国大家住的非常分散，公共交通非常不发达，如何从高铁站回家就成为大问题。通盘
考虑，还不如开车或坐飞机。美国l普通白人认为开车两三个小时根本不算距离，对开
车是真爱 |
d**********I
发帖数: 2057 | 6 一个国家，一个集体，一个公司，没有组织动员的能力必将一事无成。
【在 M**********h 的大作中提到】
: 美国到现在只是有地铁，但是还没有高铁，是的，一条高铁都没有。
: 美国现在的铁路和火车，都是一百多年前的款式和速度，就跟中国淘汰的那些慢的很蜗
: 牛似的绿皮车差不多，我也是坐过绿皮车的，那感受真的很糟糕，太着急了。
: 虽然床铺提出来要改善美国的基础建设，也拿中国做了对比，但是美国要想修建高铁，
: 还是不太现实，有几个原因。
: 1、党派内斗，互相干涉阻挠。
: 想当年，奥巴马也说过想要修建高铁的，但是共和党人士不支持，现在倒是民主党报仇
: 的机会来了，床铺也要修建高铁，这次是民主党不支持了，呵，就这么个斗法，怎么能
: 通过修建高铁的议案呢。
: 2、美国是真的缺钱。
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m****n
发帖数: 1 | 7 欧洲和日本因为人口密度大已有60年的高铁历史。世界高铁运行60年来从来都没有美国
这边的事儿，美国依旧是世界第一。为什么中国人抄袭了欧日高铁之后，美国在中国人
眼里就变成“落后”，甚至“一事无成”了？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 一个国家，一个集体，一个公司，没有组织动员的能力必将一事无成。
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h*******n
发帖数: 8906 | 8 中国牺牲了铁路运输来搞高铁 美国铁路货运为主 选哪个纯粹看本国情况 |
l*****t
发帖数: 293 | 9 同意美国公共交通的不完善，飞机场也有停车的问题。汽车方便在privacy和可以去如
何地点。但是从国家战略角度讲高铁还是比汽车快多了。也安全方便。所以应该先建几
条，东西大城市间是可以的。质量必须要全面碾压tg。 |
s*********r
发帖数: 9493 | 10 美国人口密度小，住的分散，开车方便，航班也多，
真的不太需要大规模高铁系统。
有钱就研究一下无人驾驶汽车的安全性可靠性吧。 |
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c****9
发帖数: 5402 | 11 问题就在这里，因为飞机已经基本解决了这个问题，再建高铁加周围停车场就更不现实
了。Last-Mile问题是现实的最大问题，也就是造成了需求很小。私人资本需要利润，
政府本来钱也不够，高铁成本很高，钱投进去很可能本都收不回来，所以米国建高铁基
本没戏。
在中国，人流大，公共交通发达，飞机+汽车并没有很好的解决出行问题，所以高铁发
展很好
在美国，人流不够大，公共交通不发达，飞机+汽车已经基本解决了大部分出行问题，
高铁就没必要了
【在 l*****t 的大作中提到】
: 同意美国公共交通的不完善，飞机场也有停车的问题。汽车方便在privacy和可以去如
: 何地点。但是从国家战略角度讲高铁还是比汽车快多了。也安全方便。所以应该先建几
: 条，东西大城市间是可以的。质量必须要全面碾压tg。
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w***o
发帖数: 1806 | 12 希特勒的名言？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 一个国家，一个集体，一个公司，没有组织动员的能力必将一事无成。
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d**********I
发帖数: 2057 | 13 可笑了，你见过全班第一名是抄出来的吗？欧洲日本那些破玩意现在今天这个时候还能
称之为高铁吗？顶多中低铁而已，除非您还活在上个世纪。
高铁对于美国来说当然可以只是一个选项，但是美国急需基础设施建设，这是不争的事
实，总统都发话了，你还要在这硬拗么？华盛顿州建个低铁，第一天运营就翻车死人了
，你觉得这不是“落后”，这不是“一事无成”？还不要说完成什么大项目了。
【在 m****n 的大作中提到】
: 欧洲和日本因为人口密度大已有60年的高铁历史。世界高铁运行60年来从来都没有美国
: 这边的事儿，美国依旧是世界第一。为什么中国人抄袭了欧日高铁之后，美国在中国人
: 眼里就变成“落后”，甚至“一事无成”了？
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d**********I
发帖数: 2057 | 14 谁的名言不重要，即便如此，希特勒说的每句话都有问题？你到底想表达什么？一个现
代国家组织动员能力不重要？
【在 w***o 的大作中提到】
: 希特勒的名言？
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d**********I
发帖数: 2057 | 15 这个就看眼光了。往后看十年二十年，高铁速度超过飞机也不是难事。如果抱残守缺，
固步自封，鼠目寸光，的确飞机更好。
【在 l**t 的大作中提到】
: 因为美国会造一种东西，叫做飞机！比高铁快好几倍。
: 而且美国的飞机晚点没那么厉害。不像中国，飞机晚点能晚一整天。
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T******o
发帖数: 136 | 16 我看美国最大的问题还是基建的效率。全部是union workers, 慢条斯理等着拿钱吃
福利。 谁谁知道加州南北贯穿的高铁动工了吗？ |
l**********t
发帖数: 520 | 17 美国不是欧洲，美国的地理条件和风土人情，并不对高铁感兴趣。距离远了坐飞机，下
飞机再租车，距离短了就自己开车。
即使美国有高铁，也没人去坐，因为这玩意在美国这种人口分布比较均匀稀疏的地区没
有什么必要。美国是一个汽车文化国家，即使有钱了，他们也不会修高铁，而会去重新
铺一些公路。 |
a******c
发帖数: 210 | 18 你才是哪个鼠目寸光的人。还高铁速度超过飞机呢，会物理吗？你要说hyperloop 比飞
机快还有可能。但代价是什么？呵呵。而且飞机只飞那么快是因为经济性，它完全可以
飞更快。但那燃油消耗啊。。在海平面开到飞机的速度？不是傻了就是疯了。
：这个就看眼光了。往后看十年二十年，高铁速度超过飞机也不是难事。如果抱残守缺
，固步自封，鼠目寸光，的确飞机更好。
：【 在 lopt (好好学习天天向上) 的大作中提到: 】
：: 因为美国会造一种东西，叫做飞机！比高铁快好几倍。
：: 而且美国的飞机晚点没那么厉害。不像中国，飞机晚点能晚一整天。 |
h*******n
发帖数: 8906 | 19 等中国全部自主知识产权了再来叫考试第一吧 关键部位买来拼拼凑凑的不叫什么第一
【在 d**********I 的大作中提到】
: 可笑了，你见过全班第一名是抄出来的吗？欧洲日本那些破玩意现在今天这个时候还能
: 称之为高铁吗？顶多中低铁而已，除非您还活在上个世纪。
: 高铁对于美国来说当然可以只是一个选项，但是美国急需基础设施建设，这是不争的事
: 实，总统都发话了，你还要在这硬拗么？华盛顿州建个低铁，第一天运营就翻车死人了
: ，你觉得这不是“落后”，这不是“一事无成”？还不要说完成什么大项目了。
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m***6
发帖数: 884 | 20 最主要的一点：有很多像你一样的井底之蛙。就跟清朝时的中国人一样。
【在 l**t 的大作中提到】
: 因为美国会造一种东西，叫做飞机！比高铁快好几倍。
: 而且美国的飞机晚点没那么厉害。不像中国，飞机晚点能晚一整天。
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f*******l
发帖数: 964 | 21 除了飞机汽车对火车市场的挤压以外，还有一个最大的问题是没有地。或者说能支撑高
铁客流的地方征不到地（例如从波士顿到DC的东北走廊），能征到地的地方养不起高铁
。 |
P****R
发帖数: 22479 | 22 广州到北京高铁要多少时间？ G字头9小时40分钟，D字头10小时20分钟
高铁每天11班，每列车6节车厢，每节车厢85座，每列车总计510名旅客，每天5610名旅客
=========
广州到北京飞机多少时间？ 3小时30分钟。
飞机每天34班，其中波音787（285座）一个班次，空客380（500座）是2个班次，其余
31个班次是波音737/空客320（180座），全部旅客6865名。
所以北京-广州的航空旅客运载超过高铁载客。 |
P****R
发帖数: 22479 | 23 上海到成都
高铁每天1班， G字头运行时间11小时 每天载客510名
======
航空每天40班 运行时间3小时30分 每天载客 7200名，飞机全部是波音737和空客320.
那个大吹大擂的ARJ21根本不在上海-成都春运航班中。
上海成都这条线，航空碾压高铁。 |
P****R
发帖数: 22479 | 24 上海-昆明
高铁 G字头 行程11小时每天3班 1500名旅客
航空 30班 行程3小时40分钟 旅客 5400名。
上海昆明这条线，航空碾压高铁。 |
P****R
发帖数: 22479 | 25 上海-西安
高铁 每天8班 4000名旅客 6-7小时 票价1100元（一等座）
航空 每天21班 2小时40分钟 3800名旅客 票价800元
傻逼去坐高铁。 |
P****R
发帖数: 22479 | 26 上海-兰州
高铁 每天G字头 1班 运行时间10小时30分钟， 票价一等舱1300元
航空 每天7个航班 运行时间3小时20分钟 票价800元
傻逼坐高铁从上海去兰州。 |
P****R
发帖数: 22479 | 27 青岛-大连
高铁要从青岛到秦皇岛换车秦皇岛到大连 全程8小时不包括转车时间 一等舱票价800元
航空 每天7班 行程50分钟 票价200元
傻逼坐高铁从青岛去大连 |
P****R
发帖数: 22479 | 28 青岛-厦门
高铁 13小时 票价1300元
航空 2小时 票价1500元
傻逼为了节省200元多花11小时坐高铁 |
P****R
发帖数: 22479 | 29 哈尔滨-三亚
高铁 哈尔滨至北京转车直快至三亚 47小时 票价1500元
航空 7小时 票价1500元
傻逼坐火车多花40小时从哈尔滨去三亚 |
P****R
发帖数: 22479 | 30 北京-重庆
高铁耗时12小时， 票价1126元
飞机耗时2小时50分钟，票价800元
傻逼坐高铁从北京去重庆 |
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P****R
发帖数: 22479 | 31 北京-杭州
高铁耗时5小时 票价900元
飞机耗时2小时35分钟， 票价300元
傻逼从北京去杭州坐高铁。 |
P****R
发帖数: 22479 | 32 北京-武汉
高铁耗时5小时 票价832元
飞机耗时2小时20分钟 票价320元
傻逼从北京去武汉坐高铁 |
P****R
发帖数: 22479 | 33 上海-武汉
高铁G字头耗时5小时，票价450元
飞机耗时2小时，票价310-340元
傻逼坐高铁从上海去武汉 |
P****R
发帖数: 22479 | 34 上海-西昌去观看火箭发射
高铁上海到成都11小时，转成都去西昌特快10小时，总共21小时，票价1700元
飞机上海飞西昌，转机一次，全部耗时6小时，票价1170元
傻逼从上海去西昌坐高铁 |
P****R
发帖数: 22479 | |
P****R
发帖数: 22479 | 36 现在到了看看关键的大吹大擂的盈利的京沪高铁了
上海-北京
高铁耗时6小时，票价950-1000元
飞机耗时最多2小时30分钟，一般2小时15分钟， 票价510元
要有多傻的傻逼才会坐高铁从上海去北京，大傻逼们贡献了京沪高铁的盈利。 |
P****R
发帖数: 22479 | 37 再看看省会之间高铁和飞机的差别
贵阳-昆明
高铁
贵阳到曲靖 2小时，票价259元，中间转车停留1一个半小时，然后曲靖到昆明35分钟，
票价99元，全程4小时，票价360元。
坐飞机贵阳直飞昆明， 耗时1小时20分钟，票价300元。
只有黔驴才坐高铁从贵阳去昆明。
大家现在明白为什么刘志军必须在秦城过年了吧？
中央现在恨不得扒了他的皮。 |
m********e
发帖数: 1391 | 38 你一年坐几次飞机？
美国飞机晚点不厉害？
【在 l**t 的大作中提到】
: 因为美国会造一种东西，叫做飞机！比高铁快好几倍。
: 而且美国的飞机晚点没那么厉害。不像中国，飞机晚点能晚一整天。
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P****R
发帖数: 22479 | 39 知道美国人为什么不发展高铁的原因了吗？
就是高铁票价太贵。 |
P****R
发帖数: 22479 | 40 空运可以调整，比如两个班次上座率不高，可以取消一个航班，而高铁上座率不高，不
能取消车次，只能拉椅子。 |
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h****s
发帖数: 16779 | 41 属实。
不过飞机一个最大的问题是，现在把机场都修到城外老远老远，烦死人了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 空运可以调整，比如两个班次上座率不高，可以取消一个航班，而高铁上座率不高，不
: 能取消车次，只能拉椅子。
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l*****t
发帖数: 293 | 42 还是有必要的。
大城市之间车流量大，特别是节假日高速堵成狗，你是愿意开5个小时，堵到半夜回家
，还是坐两小时安全快速的高铁？而且也比飞机方便，不用安检基本不会晚点。
另外从战略考虑也应该弄一个，全世界都在建高铁，作为世界大哥应该弄个最好的，你
不知道后期发展是什么情景，省得tg到处挂羊头卖狗肉。
[在 cr2069 (在银行里面下象棋的奥特曼) 的大作中提到：]
:问题就在这里，因为飞机已经基本解决了这个问题，再建高铁加周围停车场就更不现
实了。Last-Mile问题是现实的最大问题，也就是造成了需求很小。私人资本需要利润，
:政府本来钱也不够，高铁成本很高，钱投进去很可能本都收不回来，所以米国建高铁
基本没戏。
:在中国，人流大，公共交通发达，飞机+汽车并没有很好的解决出行问题，所以高铁发
:展很好
:在美国，人流不够大，公共交通不发达，飞机+汽车已经基本解决了大部分出行问题，
:高铁就没必要了 |
P****R
发帖数: 22479 | 43 高铁在上海-南京，北京-天津，广州-香港这种短途路线上可以击败民航。
支线飞机现在在300-500公里距离上就可以同高铁平分秋色。一旦地理因素发挥作用，
连短距离高铁都没有优势，比如贵阳-昆明，青岛/烟台-大连/丹东，飞机可以把高铁打
得满地找牙。
润，
【在 l*****t 的大作中提到】
: 还是有必要的。
: 大城市之间车流量大，特别是节假日高速堵成狗，你是愿意开5个小时，堵到半夜回家
: ，还是坐两小时安全快速的高铁？而且也比飞机方便，不用安检基本不会晚点。
: 另外从战略考虑也应该弄一个，全世界都在建高铁，作为世界大哥应该弄个最好的，你
: 不知道后期发展是什么情景，省得tg到处挂羊头卖狗肉。
: [在 cr2069 (在银行里面下象棋的奥特曼) 的大作中提到：]
: :问题就在这里，因为飞机已经基本解决了这个问题，再建高铁加周围停车场就更不现
: 实了。Last-Mile问题是现实的最大问题，也就是造成了需求很小。私人资本需要利润，
: :政府本来钱也不够，高铁成本很高，钱投进去很可能本都收不回来，所以米国建高铁
: 基本没戏。
|
c****9
发帖数: 5402 | 44 你说的对，但是在米国，这个需求还是不够大。再说了你说的这个不是常态，所以也就
是需求没有大到可以抵消高铁的成本，或者到政府觉得是有必要的地步。
至于战略问题，米国的洲际高速公路就是战略的结果，事实证明很好用。加上大型运输
机，还是很难证明高铁的投入就有巨大的军事价值。
高铁主要目的是解决4个小时以内的旅程问题，而这个在时间段美国基本上开车就可以
解决。短途飞机也不是大问题，就算有高铁，也不会带来很多的利益。而就是在中国，
超过这个时间的距离，其优势也就不比飞机明显多少了。
我经常往返于Houston-Dallas之间，开车4小时（有bus），乘飞机大概也是4小时（实
际空中时间是40分钟左右），而且SW基本上半小时一小时一班，可以顺延，也不贵，
非常方便。如果有高铁，前后加起来我估计也差不了多少，还不一定比飞机便宜。因为
现在飞机已经建好了（机场，停车场，配套设施都已经建好），再建类似的优势并不明
显的但成本不低的高铁，很难说服投资者。这就是为啥这两地的高铁说了N年，还没动
静。现在据说要开工了，是资本投资运行，我感觉要杯具，需求实在太少了（这两地人
口密度本来也不够大）。从人口密度来说，希望大的是西海岸和东海岸。但是也面临需
求的问题。
润，
【在 l*****t 的大作中提到】
: 还是有必要的。
: 大城市之间车流量大，特别是节假日高速堵成狗，你是愿意开5个小时，堵到半夜回家
: ，还是坐两小时安全快速的高铁？而且也比飞机方便，不用安检基本不会晚点。
: 另外从战略考虑也应该弄一个，全世界都在建高铁，作为世界大哥应该弄个最好的，你
: 不知道后期发展是什么情景，省得tg到处挂羊头卖狗肉。
: [在 cr2069 (在银行里面下象棋的奥特曼) 的大作中提到：]
: :问题就在这里，因为飞机已经基本解决了这个问题，再建高铁加周围停车场就更不现
: 实了。Last-Mile问题是现实的最大问题，也就是造成了需求很小。私人资本需要利润，
: :政府本来钱也不够，高铁成本很高，钱投进去很可能本都收不回来，所以米国建高铁
: 基本没戏。
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