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Wisdom版 - 一篇不错的对部派和大乘各体系思想的总结
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相关话题的讨论汇总
话题: citta话题: 阿姜话题: released话题: heart话题: 思想
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1 (共1页)
r****n
发帖数: 8253
1
刚看到一篇比较不错的对各部派思想和大乘三系思想总结的文章,大部分是各派自己的
观点,立场比较中立,作者也是个大乘人。
从以下这篇文章,就且可以知道佛法思想复杂到什么程度,各门派的理论差别有多么大。
我本来想写一篇这样的文章,不过一直懒,这篇可以暂时作为代表。我检查了一下,文
中大部分都是对的,极小部分有些瑕疵。
r****r
发帖数: 755
2
第一个就似乎有问题,这个是典型的后期大乘的讲法,那里有证据说上座部主張「心性
本淨、客塵所染」了?
(1)上座部主張「心性本淨、客塵所染」,他們認為客塵外來,來歷不明且煩惱不影
響心的本質。此與如來藏論很像,也有類似「無明無因」的想法。但有部主張心染,解
脫時去染心而以另一種心取代。而大眾部主張心性本淨,但非本來淨而是未來可淨,且
淨則不再染。即染心得解脫之義

大。

【在 r****n 的大作中提到】
: 刚看到一篇比较不错的对各部派思想和大乘三系思想总结的文章,大部分是各派自己的
: 观点,立场比较中立,作者也是个大乘人。
: 从以下这篇文章,就且可以知道佛法思想复杂到什么程度,各门派的理论差别有多么大。
: 我本来想写一篇这样的文章,不过一直懒,这篇可以暂时作为代表。我检查了一下,文
: 中大部分都是对的,极小部分有些瑕疵。

r****n
发帖数: 8253
3

心性本净,客塵所染确实是上座部的观点,是上座部里面的分别说部的。而说一切有部
则坚持心性本染。
心性本净也是如来藏思想的源头之一。
目前的铜碟部也属于分别说部的分支,不过从目前南传尊者的开示来看,已经没有了如
来藏思想味道,他们只是说那是指有分心。不过这说法也有点牵强。
而泰国的禅师,则还有那么股味道,比如他们经常说本心。

【在 r****r 的大作中提到】
: 第一个就似乎有问题,这个是典型的后期大乘的讲法,那里有证据说上座部主張「心性
: 本淨、客塵所染」了?
: (1)上座部主張「心性本淨、客塵所染」,他們認為客塵外來,來歷不明且煩惱不影
: 響心的本質。此與如來藏論很像,也有類似「無明無因」的想法。但有部主張心染,解
: 脫時去染心而以另一種心取代。而大眾部主張心性本淨,但非本來淨而是未來可淨,且
: 淨則不再染。即染心得解脫之義
:
: 大。

b**d
发帖数: 7644
4
泰国禅师常说本心? 举例吧。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 心性本净,客塵所染确实是上座部的观点,是上座部里面的分别说部的。而说一切有部
: 则坚持心性本染。
: 心性本净也是如来藏思想的源头之一。
: 目前的铜碟部也属于分别说部的分支,不过从目前南传尊者的开示来看,已经没有了如
: 来藏思想味道,他们只是说那是指有分心。不过这说法也有点牵强。
: 而泰国的禅师,则还有那么股味道,比如他们经常说本心。

r****n
发帖数: 8253
5

阿姜曼,阿姜查,阿姜摩诃布瓦等。
泰国禅师忽视阿毗达磨,对于佛法的一些细节的阐释能力很弱,不仅导致在讲法上的不
严谨,任意发挥,也导致在实修过程当中犯出一些低级幼稚错误。
佛法是要理行并重的,如果理弱行重,很容易出偏。
哪怕理重行弱,有正见,也比理弱行重,修行走火入魔要好。
这里的freeman就是这类型,他现在确实已经走火入魔了,而且没得救了。

【在 b**d 的大作中提到】
: 泰国禅师常说本心? 举例吧。
b**d
发帖数: 7644
6
麻烦你引用原文呀。这几位禅师在哪里讲到本心啦? 哪一句? 一篇文章提多少次。
泰国禅师忽视阿毗达摩?你讲笑话吧。你认识几个泰国禅师呀?人家告诉你他们没读过
阿毗达摩?

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 阿姜曼,阿姜查,阿姜摩诃布瓦等。
: 泰国禅师忽视阿毗达磨,对于佛法的一些细节的阐释能力很弱,不仅导致在讲法上的不
: 严谨,任意发挥,也导致在实修过程当中犯出一些低级幼稚错误。
: 佛法是要理行并重的,如果理弱行重,很容易出偏。
: 哪怕理重行弱,有正见,也比理弱行重,修行走火入魔要好。
: 这里的freeman就是这类型,他现在确实已经走火入魔了,而且没得救了。

S**U
发帖数: 7025
7
阿姜查: the one who knows.
阿姜曼∶A Heart Released section talks about original citta and genuine
citta.

【在 b**d 的大作中提到】
: 麻烦你引用原文呀。这几位禅师在哪里讲到本心啦? 哪一句? 一篇文章提多少次。
: 泰国禅师忽视阿毗达摩?你讲笑话吧。你认识几个泰国禅师呀?人家告诉你他们没读过
: 阿毗达摩?

S**U
发帖数: 7025
8
【南传增支部】第1经 一集
九 诸比丘!心者,是极光净者,却为客随烦恼所杂染。
一0 诸比丘!心者,是极光净者,能从客随烦恼解脱。
http://www.ahan.tk/view/8/1/
b**d
发帖数: 7644
9
在阿毗达摩里面不是也提到过什么这个心,那个心吗?只要没有说这个心就是我,那么
就没有问题呀。 而且the one who knows, 貌似曾经被翻译成knowing呀。 阿姜查是否
说了这个the one who knows就是“我”呀?还是只是一种心呢?
就说佛祖还讲过觉悟者呢,那么难道a heart released和an enlightened person 有很
大差别吗? citta 直译是mind. 没看出什么问题。
你还是把整篇文章指出来,我看一下,是不是真的有问题吧。


【在 S**U 的大作中提到】
: 阿姜查: the one who knows.
: 阿姜曼∶A Heart Released section talks about original citta and genuine
: citta.

S**U
发帖数: 7025
10
I'm referring to a section called "A Heart Released" in Ajahn Mun's
biography that talk extensively the two citta. This is only in English 2nd
edition in PDF.

【在 b**d 的大作中提到】
: 在阿毗达摩里面不是也提到过什么这个心,那个心吗?只要没有说这个心就是我,那么
: 就没有问题呀。 而且the one who knows, 貌似曾经被翻译成knowing呀。 阿姜查是否
: 说了这个the one who knows就是“我”呀?还是只是一种心呢?
: 就说佛祖还讲过觉悟者呢,那么难道a heart released和an enlightened person 有很
: 大差别吗? citta 直译是mind. 没看出什么问题。
: 你还是把整篇文章指出来,我看一下,是不是真的有问题吧。
:

r****n
发帖数: 7315
11

有pdf的链接吗?

【在 S**U 的大作中提到】
: I'm referring to a section called "A Heart Released" in Ajahn Mun's
: biography that talk extensively the two citta. This is only in English 2nd
: edition in PDF.

1 (共1页)
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zt部派佛教与大乘Ajahn Mahã Boowa 的如来藏见解
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Re:关于大小乘印度佛教简史(修订版)
跑日是上座部的传承?上座部佛教在美国Theravada Buddhism in America
南北传菩萨道的修行为何佛教徒不了解龙树?
佛教中的“心性清净”与“如来藏”思想zt「菩薩」概念之起源初探 zz
看看Ajahn Sumedho 咋回答佛陀对不可知的态度 - Q[合集] 讨论,大乘非佛说
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话题: citta话题: 阿姜话题: released话题: heart话题: 思想