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发帖数: 8253 | 1 ■ 采访整理／越建东、黄文玲
Lance Cousins是欧洲颇负盛名的佛教学者，曾任英国曼彻斯特大学教授二十多年及
佛教研究协会主席，现任巴利圣典协会主席。
专精于印度佛教、阿毗达磨、巴利三藏及梵文、巴利文、俚语等，也注重禅修。喜欢
撰写论文，不喜著书。论文作品可分为五类：1.南传阿毗达磨2.专题（教理、教史）3.
佛学概论4.佛教禅修5.书评。
问∶请您谈谈研究佛学的因缘？
答：我是在十六、七岁时，开始对佛教产生好奇。那时，我所念的大学预备班课程，有
一门比较宗教学，介绍世界上各种宗教，当时老师强调“基督教是世界上最好的宗教”
，但是当时他提出的论点，却无法说服我，因此，我开始探索自己想要的宗教。为了更
广泛地了解，我到了一个佛教学会，此一学会举办很多佛法讨论与座谈，讲座的师资大
部分来自于南传的上座部老师。学会的课程多偏重于修行讨论，我吸收了很多，并且开
启了对佛法的兴趣。
后来进入剑桥大学攻读历史与东方语文，对佛法的兴趣依然不减。同时为了对佛学有
进一步的研究，我努力学习梵文与巴利文。因为我有了语文这项利器，能直接阅读巴利
经藏，对佛法的了解又进入更高层次。
问∶您研究的领域为何？
答：我专长的研究领域是佛教历史、阿毗达磨研究、佛教禅修比较等。我研究时所采用
的文献主要是巴利经文，尤其侧重早期的文献。至于在研究方法上，我是用整体的眼光
与架构去理解经典，而不是片面的理解与诠释。我认为当研究者因为无法全盘与深入了
解经文的内容，以致出现了许多误读的情况。我长期关注“禅那”与“无色定”的关系
研究，即是希望透过更完整的阅读原始经典，以进行禅修研究。
问∶您正在进行新出土的梵语写本研究，请问近年来有那些重要的梵本出土？其对未来
的佛学研究有那些影响？
答：1985年以前，世界上只存在极为稀少的梵文佛典。但是在1985年之后，则有大量的
梵文写本出现。目前世界上新出土的梵文写本，主要是在中亚被发现，以及从西藏流出
来的。
中亚出土的部分，例如在阿富汗、巴基斯坦发现的犍陀罗写本，其写本的年代非常的
早，甚至可以回溯到西元一世纪。它们是用卢纯体所写的。这批犍陀罗写本一部分属于
大英博物馆，一部分为英国收藏家所有。大英博物馆的写本正由美国华盛顿大学在进行
研究。这些写本百分之九十九皆与佛教有关。有些学者认为许多汉译经典的源头就是来
自犍陀罗写本。例如东汉安世高时代所翻的经典就与犍陀罗本是同一系列的。
我目前正在研究的也是中亚出土的长阿含梵语写本，比以上所说的较晚出土，我们的
研究团队有德国与日本学者。无论巴利文或汉典皆有《长阿含经》，在此一写本未出现
前，学界认为梵本已经消失了。现在有了这三种语文的长阿含，分属于三种部派。虽然
如此，三者不同之处在于篇章安排不一样，内容并没有很大的差异。还有一部从没有在
各语系三藏经典中记载的佛经，现在在这批长阿含写本中发现了，我们正在做考证。
除此之外，还有很多写本被全世界的收藏家收藏着。至于要说我们团队的研究计划有
何成果发现，还在不断深入研究中，的确从中蕴酿出了一些新观点与想法，但是要说有
什么成果，还言之过早，需要更多的时间探求。
问∶您教导的学生中人才辈出，现在许多在大学任教的佛教学者皆是您的学生，您认为
两代间研究佛学有那些的传承？以及世代交替中有些不一样的佛教研究趋势？
答：最大的希望当然是青出于蓝，更胜于蓝，期待他们能发现我从来没有想过的事物，
最后形成个人风格。
此外，我想特别指出的是不同时代的研究趋势差别。在上个世纪的七○、八○年代，
佛学研究者不再对佛教语言学或纯粹经典的研究投注热情，他们开始转向不同范畴的研
究，例如与我同期的学者们，有些就转向了佛教与社会关系的宗教社会学研究。而我则
基于对“法”的浓厚兴趣，一直在探索“佛法是什么”，所以坚持佛典语文与经典的研
究领域。
但自从八○年代后期梵本出土后，却发生了一个有趣的现象，那就是又促使人们从语
言学及教义的内容来进行研究。这很像钟摆的摆动，回到原点，英国佛学研究的传统就
是从英国殖民时期对巴利语文的研究开始的。
过去英殖民时代，由于斯里兰卡、印度、缅甸皆是英国属地，英国花了很多心血来了
解他们的语言文化种种，所以奠下了深厚的巴利语文研究，这些语言学家很多后来也成
了佛学研究者。
此外，近三十年来，西藏佛教研究则是另一个快速拓展的新兴领域。它会发达的主要
原因之一是，许多一流的西藏僧侣流亡来到了英国，使得英国本地人可以直接接触到这
些传授西藏教法的僧侣，而渐渐地也引起了学术界的兴趣。在英国当地，要找南传的比
丘一般来说必须到泰国去，同时，你也找不到非常好的汉传佛教老师，但是却可以接触
到相当出色的西藏喇嘛。
问∶对一般的英国人而言，接触佛法的原因与管道是什么呢？那些方面最吸引他们呢？
答：英国当地的佛教中心可发展得相当快速。五○年代，我刚开始接触佛教时，全英国
才只有十二个佛教中心，现在则可以编成厚厚的一本目录。
一般人认识佛法的管道有透过阅读资料或资讯查询，也有是透过已学佛者的介绍。一
般而言，禅修是最受到英国人欢迎。这一类人，他们并不是只对佛教的禅修感兴趣，而
是广泛地对各种宗教的灵修有高度的兴趣，例如西方的、印度的、中国的各种灵修法，
他们皆想试试看。当然，有可能一试就引发兴趣，但也有人不合适，就停下来了。
另有一类的人，他们对佛教的兴趣是从中国武术得来的印象，他们在许多武术大家的
身上感受到一种平静的气质，相信里面蕴藏着深刻的哲理，所以启发他们，开始追寻东
方文化，进而接触了佛教。
问∶除了佛学研究外，您本人亦重视实修，同时也是佛教修行团体Samadhi Trust 英国
分会的创始人，可否介绍这个基金会的活动内容？
答：Samadhi Trust创始人是一位南传佛教的法师，他回到泰国后，就由我与其他两位
同修者共同负起主持的责任。这个分会成立于1973年，今年将届满三十周年，全英国有
二十个共修道场，最大的禅修中心位于威尔斯。
由于英国的参加者主要的兴趣在于禅修，所以Samadhi Trust团体所教授的课程主要
在于禅修。我们的禅修课程传承自南传禅法，负责指导的老师会定期前往泰国修习，再
将所学教给学员。我们所指导的禅修方法是，南传禅“安那般念”数息观。禅法需要止
观双修，我们却相当注重“止”的功夫，因为先有深厚的“止”的定力工夫，才能进一
步修观。对于进阶者，则会安排阿毗达磨相关课程。最近十年来，我们也引导大众诵念
巴利经典。
在参加对象方面，有数百位对禅修有兴趣者，长期固定地在全英二十个道场参加共修
。我们有很多的共修课程，参加成员有许多是大学教师。当然也有一些普通人士，像有
些人所受的教育并不高，但是他有兴趣，也喜欢思考探索一些问题，学习成效亦十分良
好。
虽然我们是一个西方在家居士所主持的禅修团体，但是与法师们完全没有隔阂，尤其
与南传的法师关系密切，会定期邀请不同的泰国法师前来指导禅修。例如Samadhi
Trust创始法师已从泰国的法务退休下来了，近年来，他几乎每年会来英国指导进阶禅
修。去年，禅修中心从泰国恭请了一尊佛像，则邀请另位泰国法师前来主持诵经暨开光
仪式。曾经也有西藏法师前来中心指导，至于中国的法师至今则很少机会接触。
问∶是什么样的动力，使您从年轻到现在一直坚持着对佛法与修行的兴趣呢？
答：佛法让我不断地对自己的内心有新的发现，就好像在探寻一块广袤无疆的新大陆一
样。你会时时对心有新的发现与进步，而要说有什么理由呢？应该是没有任何理由，就
是很自然地就被吸引。
修行应是不抱着什么利益的想法，而是去实践、体验，自然就有所进步和成长。去闻
、去修，就对了！举个譬喻，就像在乡间走路时，你只是想走路，并不是为了想去寻找
绿树，而禅修的心情就是这样的。也许刚开始时，您可能会有所期望，达到什么程度，
但是久了，只是觉得就是应该如此去做，使修行成为生活的一部分。
问∶巴利圣典协会是英国一个很重要的学术机关，您去年开始担任主席，可否介绍一下
这个协会，以及未来的发展方向？
答：巴利圣典协会是一个纯学术机构，成立于1881年。它主要工作是将巴利三藏翻译成
英文，并且编辑与出版了三藏以外的巴利文典籍和论述作品，同时也出版了一套重要的
巴英辞典。八○年代之后，并将二次大战以前停刊的巴利协会期刊，复刊发行，以及将
过去的译文重新审订修正。这几年，协会仍持续翻译更多的巴利文典籍。2002年9月，
我才接任主席，仍然持续推动以上工作，并且预计将再编一部更齐全的巴英辞典，以及
展开一项非英语系的巴利文重大翻译工程，即是将巴利圣典，有系统且完整地翻译成法
文、德文等，期使这些地区的佛学研究能更便利。当然，我当务之急的工作，就是进行
这笔基金的筹措。 |
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