j****n
发帖数: 4358 | |
N*******n
发帖数: 348 | 2 道教对禅宗的影响被某些不懂禅宗的人夸大了。印顺在《中国禅宗史》里评论五家分灯
后的禅宗是玄学化，（儒）道化的佛法。这是非常错误的论述。“道”在老子《道德经
》里并没有明确的定义，也没有系统的修行方法。禅宗虽然引用了“道”字，但禅宗里
的“道”字是有明确的意义的。在禅宗里，“道”，“禅”，“佛”，以及其它一些指
代词，如“渠”，“主人公”等等，都是直指我们的本来面目 - 也就是我们的觉性（
awareness). 在禅宗里学人经常提问的问题是：如何是道？或者问：如何是禅？这两问
与如何是佛是同一个意思。所以禅宗借用“道”这个词是旧瓶装新酒。
印顺的《中国禅宗史》，从达摩到六祖的历史写得还是不错的，可以当故事来读读。但
是印顺不懂禅宗，此书后来的一些论述有太多的错误。比如下面这段：
“南岳、青原下的中国禅宗，与印度禅是不同的。印度禅，即使是达摩禅，还是
以「安心」为方便，定慧为方便。印度禅蜕变为中国禅宗──中华禅，胡适以为是神会
。其实，
不但不是神会，也不是慧能。中华禅的根源，中华禅的建立者，是牛头。应该说，是「
东夏之达
摩」──法融。”
这段论述非常搞笑。凡是读过禅宗灯录的，如《五灯会元》，《指月录》等，都知道禅
宗从六祖到德山，临济，洞山，云门等大师的禅法的演变过程与牛头法融一丁点关系都
没有，印顺却把牛头法融确立为中华禅的建立者。真是让人啼笑皆非。
【在 j****n 的大作中提到】
: 是这样子的吗？
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j****n
发帖数: 4358 | 3 那你修行过禅宗吗？
你练习过道教的修行吗？
我两个都练习过，觉得太像了
并且为甚么禅宗没有在别的地方没有起来，我觉得禅宗就是把佛法和道教结合的产物
【在 N*******n 的大作中提到】
: 道教对禅宗的影响被某些不懂禅宗的人夸大了。印顺在《中国禅宗史》里评论五家分灯
: 后的禅宗是玄学化，（儒）道化的佛法。这是非常错误的论述。“道”在老子《道德经
: 》里并没有明确的定义，也没有系统的修行方法。禅宗虽然引用了“道”字，但禅宗里
: 的“道”字是有明确的意义的。在禅宗里，“道”，“禅”，“佛”，以及其它一些指
: 代词，如“渠”，“主人公”等等，都是直指我们的本来面目 - 也就是我们的觉性（
: awareness). 在禅宗里学人经常提问的问题是：如何是道？或者问：如何是禅？这两问
: 与如何是佛是同一个意思。所以禅宗借用“道”这个词是旧瓶装新酒。
: 印顺的《中国禅宗史》，从达摩到六祖的历史写得还是不错的，可以当故事来读读。但
: 是印顺不懂禅宗，此书后来的一些论述有太多的错误。比如下面这段：
: “南岳、青原下的中国禅宗，与印度禅是不同的。印度禅，即使是达摩禅，还是
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l*****g
发帖数: 2311 | 4
具体讲讲哪里像？
【在 j****n 的大作中提到】
: 那你修行过禅宗吗？
: 你练习过道教的修行吗？
: 我两个都练习过，觉得太像了
: 并且为甚么禅宗没有在别的地方没有起来，我觉得禅宗就是把佛法和道教结合的产物
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N*******n
发帖数: 348 | 5 是的，我修过禅宗，我对老子《道德经》也很熟，所以有上面那段对比。但我没有练习
过道教的修行，你能不能把道教修行的方法和结果简单描述一下，我们可以和禅宗作一
下对比。
【在 j****n 的大作中提到】
: 那你修行过禅宗吗？
: 你练习过道教的修行吗？
: 我两个都练习过，觉得太像了
: 并且为甚么禅宗没有在别的地方没有起来，我觉得禅宗就是把佛法和道教结合的产物
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l****u
发帖数: 2166 | 6 所有的这些修炼其实都是某种形式的四念住
【在 N*******n 的大作中提到】
: 是的，我修过禅宗，我对老子《道德经》也很熟，所以有上面那段对比。但我没有练习
: 过道教的修行，你能不能把道教修行的方法和结果简单描述一下，我们可以和禅宗作一
: 下对比。
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J******s
发帖数: 7538 | 7 牛头法融是虚指吧
【在 N*******n 的大作中提到】
: 道教对禅宗的影响被某些不懂禅宗的人夸大了。印顺在《中国禅宗史》里评论五家分灯
: 后的禅宗是玄学化，（儒）道化的佛法。这是非常错误的论述。“道”在老子《道德经
: 》里并没有明确的定义，也没有系统的修行方法。禅宗虽然引用了“道”字，但禅宗里
: 的“道”字是有明确的意义的。在禅宗里，“道”，“禅”，“佛”，以及其它一些指
: 代词，如“渠”，“主人公”等等，都是直指我们的本来面目 - 也就是我们的觉性（
: awareness). 在禅宗里学人经常提问的问题是：如何是道？或者问：如何是禅？这两问
: 与如何是佛是同一个意思。所以禅宗借用“道”这个词是旧瓶装新酒。
: 印顺的《中国禅宗史》，从达摩到六祖的历史写得还是不错的，可以当故事来读读。但
: 是印顺不懂禅宗，此书后来的一些论述有太多的错误。比如下面这段：
: “南岳、青原下的中国禅宗，与印度禅是不同的。印度禅，即使是达摩禅，还是
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J******s
发帖数: 7538 | 8 能讲讲禅宗具体怎么修行的麽？
【在 N*******n 的大作中提到】
: 是的，我修过禅宗，我对老子《道德经》也很熟，所以有上面那段对比。但我没有练习
: 过道教的修行，你能不能把道教修行的方法和结果简单描述一下，我们可以和禅宗作一
: 下对比。
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N*******n
发帖数: 348 | 9 历史上有个牛头法融禅师，下面这一段是讲法融与四祖道信相遇的故事：
牛头山法融禅师
年十九。学通经史。寻阅大部般若。晓达真空。忽一日叹曰。儒学世典非究竟法。
般若真观出世舟航。遂隐茅山。投师落发。后入牛头山幽栖寺北岩之石室。有百鸟衔花
之异。唐贞观中。四祖遥观气象。知彼山有异人。乃躬自寻访。问寺僧。此间有道人否
。曰出家儿那个不是道人。祖曰。阿那个是道人。僧无对。别僧曰。此去山中十里许。
有一懒融。见人不起。亦不合掌。莫是道人么。祖遂入山。见师端坐自若。曾无所顾。
祖问曰。在此作甚么。师曰观心。祖曰。观是何人。心是何物。师无对。便起作礼曰。
大德高栖何所。祖曰。贫道不决所止。或东或西。师曰。还识道信禅师否。祖曰。何以
问他。师曰。向德滋久。冀一礼谒。祖曰。道信禅师贫道是也。师曰。因何降此。祖曰
。特来相访。莫更有宴息之处否。师指后面曰。别有小庵。遂引祖至庵所。绕庵惟见虎
狼之类。祖乃举两手作怖势。师曰。犹有这个在。祖曰。这个是甚么。师无语。少选祖
却于师宴坐石上。书一佛字。师睹之竦然。祖曰。犹有这个在。师未晓。乃稽首请说真
要。祖曰。夫百千法门。同归方寸。河沙妙德。总在心源。一切戒门定门慧门。神通变
化。悉自具足。不离汝心。一切烦恼业障。本来空寂。一切因果皆如梦幻。无三界可出
。无菩提可求。人与非人。性相平等。大道虚旷。绝思绝虑。如是之法汝今已得。更无
阙少。与佛何殊。更无别法。汝但任心自在。莫作观行。亦莫澄心。莫起贪嗔。莫怀愁
虑。荡荡无碍。任意纵横。不作诸善。不作诸恶。行住坐卧触目遇缘。总是佛之妙用。
快乐无忧。故名为佛。师曰。心既具足。何者是佛。何者是心。祖曰。非心不问佛。问
佛非不心。师曰。既不许作观行。于境起时。心如何对治。祖曰。境缘无好丑。好丑起
于心。心若不强名。妄情从何起。妄情既不起。真心任遍知。汝但随心自在。无复对治
。即名常住法身。无有变异。吾受璨大师顿教法门。今付于汝。汝今谛受吾言。只住此
山。向后当有五人达者。绍汝玄化。
【在 J******s 的大作中提到】
: 牛头法融是虚指吧
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N*******n
发帖数: 348 | 10 禅宗有各种各样的修行方法，总体来说禅宗注重正确的知见与禅修相结合。达摩祖师的
二入四行论是比较经典的方法：
”然则入道多途，要唯二种，谓理、行也。藉教悟宗，深信含生。同一真性，客尘障故
。令舍伪归真，凝住壁观。无自无他，凡圣等一。坚住不移，不随他教。与道冥符，寂
然无为，名理入也。行入四行，万行同摄。初报怨行者，修道苦至，当念往劫，舍本逐
末，多起爱憎。今虽无犯，是我宿作，甘心受之，都无怨忤。经云：逢苦不忧，识达故
也。此心生时，与道无违，体怨进道故也。二随缘行者，众生无我，苦乐随缘。纵得荣
誉等事，宿因所构，今方得之，缘尽还无，何喜之有？得失随缘，心无增减，违顺风静
，冥顺于法也。三名无所求行，世人长迷，处处贪著，名之为求。道士悟真，理与俗反
，安心无为，形随运转，三界皆苦，谁而得安？经曰：有求皆苦，无求乃乐也。四名称
法行，即性净之理也。“
禅宗祖师的开示非常好，非常究竟，但往往很难懂。比较容易读懂的有黄檗希运禅师的
《传心法要》，大珠慧海的《顿悟要门论》等。
【在 J******s 的大作中提到】
: 能讲讲禅宗具体怎么修行的麽？
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J******s
发帖数: 7538 | 11 二入四行论怎么看着没有讲具体如何操作的？你看了这个就知道怎么修了麽？
禅宗不是主要讲怎么修定麽？我愚钝，看不出来你引的这个和修定的关系。
谢谢！
【在 N*******n 的大作中提到】
: 禅宗有各种各样的修行方法，总体来说禅宗注重正确的知见与禅修相结合。达摩祖师的
: 二入四行论是比较经典的方法：
: ”然则入道多途，要唯二种，谓理、行也。藉教悟宗，深信含生。同一真性，客尘障故
: 。令舍伪归真，凝住壁观。无自无他，凡圣等一。坚住不移，不随他教。与道冥符，寂
: 然无为，名理入也。行入四行，万行同摄。初报怨行者，修道苦至，当念往劫，舍本逐
: 末，多起爱憎。今虽无犯，是我宿作，甘心受之，都无怨忤。经云：逢苦不忧，识达故
: 也。此心生时，与道无违，体怨进道故也。二随缘行者，众生无我，苦乐随缘。纵得荣
: 誉等事，宿因所构，今方得之，缘尽还无，何喜之有？得失随缘，心无增减，违顺风静
: ，冥顺于法也。三名无所求行，世人长迷，处处贪著，名之为求。道士悟真，理与俗反
: ，安心无为，形随运转，三界皆苦，谁而得安？经曰：有求皆苦，无求乃乐也。四名称
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d****a
发帖数: 655 | 12 道教本身的理论体系并不完备，修行方法也不多，历史上曾经大规模的吸收（剽窃）佛
教，有兴趣的可以Google 关键字， "佛道之争“，”老子化胡说“.......
【在 j****n 的大作中提到】
: 是这样子的吗？
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N*******n
发帖数: 348 | 13 "令舍伪归真，凝住壁观。"就是修定阿。凝住壁观，就是让心静下来，安住于其真性，
象墙壁一样没有动摇。
如果你对禅定感兴趣，可以去看看智者大师的《六妙门》，非常好的禅修方法。
【在 J******s 的大作中提到】
: 二入四行论怎么看着没有讲具体如何操作的？你看了这个就知道怎么修了麽？
: 禅宗不是主要讲怎么修定麽？我愚钝，看不出来你引的这个和修定的关系。
: 谢谢！
|
J******s
发帖数: 7538 | 14 ok
thanks！
【在 N*******n 的大作中提到】
: "令舍伪归真，凝住壁观。"就是修定阿。凝住壁观，就是让心静下来，安住于其真性，
: 象墙壁一样没有动摇。
: 如果你对禅定感兴趣，可以去看看智者大师的《六妙门》，非常好的禅修方法。
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